[Prediger]

Просто изложу ряд своих мыслей двухгодичной давности по этому поводу. Надеюсь, они послужат пищей для ума и толчком к обсуждению.

Странная логика у некоторых, однако. Насколько я наслышан, тема суицида близка к существам, называющих себя "Эмо". Мол пока мне хорошо я живу, а вот станет хреново, так и замочу себя нахрен. Почитайте рассказы Джека Лондона про любовь к жизни и может научитесь ценить даже малые вещи.
Лично для меня некой прививкой против такого жизненного скептицизма послужил сборник рассказов Джека Лондона "Любовь к жизни". До сих пор в голове некоторые сюжеты, хотя и читал в детстве.
Люди не пытаются бороться с собой, а хотят устранить внутренний ад через убийство своего тела. Кошмар для них будет в том, что без тела в ином мире они ощутят этот ад ещё больше, но заглушить это уже будет нельзя ничем.

Возникает впечатление, что люди от жира бесятся.

Суицид - это позорное бегство из битвы за себя.

Самоубийство однозначно бегство от себя. Но для этого достаточно поиграть в захватывающую компьютерную игру, чтобы как-то ощутить себя в ином качестве.
Суть в том, что человек не живёт настоящей жизнью, поэтому ему тошно в самом себе.
Для того, чтобы оценить жизнь и принять решение о ней, нужно полюбить, ибо только любовь показывает ценность любой вещи.

Ничего оригинально и свежего в суициде не вижу, как бы это не пропагандировали. Это примитивно до тошноты. Просто людям совершенно не знакомы законы внутренней жизни человека, поэтому они и пытаются уйти от незнакомых им душевных эффектов через внешнее деяние. Это вообще свойственно современному человеку, потерявшемуся мировоззренчески.

Услышал толковую мысль про то, что человек впадает в суицид из-за законченности его целей, вернее от того, что он не видит для себя больше целей.
Пожалуй такую ситуацию переживает каждый человек, в смысле того, что у каждого бывают периоды, когда прежние ценности перестают быть значимыми и больше не ведут нас по жизни, не вдохновляют. Вот здесь и пора обнаружить, что кроме целей, мотивов, восприятий есть ещё и наша личность, которая творит это всё. Это период, который милостиво даётся Провидением, чтобы мы могли обрести себя.

[bumpy]

Орди, как я понял, тут обсуждается не тот аспект самоубийства, про который ты написала. Предигер ставит вопрос о самоубийстве, как о способе закончить существование в мире материальном с целью прекратить страдание, и о том, что это бестолково, потому что все эти проблемы останутся и Там (это у каждого своё, от веры зависит). в этом я согласен. а тот пример, который ты привела - слишком частный.

И вы знаете, что вы расскажете все - что знаете, и что не знаете..

до конца, по-моему, никогда нельзя быть уверенным. и "знать" об этом тоже невозможно, разве что догадываться. ещё и неизвестно как дальше развернётся сценарий - а может быть друзья выручат или ещё какие-нибудь необычные обстоятельства.
одно меня в этом вопросе смущает - почему тот же СашБаш ушёл вот так? не справился? и Цветаева тоже?
разве это не мученичество за ближнего?
не то чтобы не хочется в это верить, просто непонятно.

[Prediger]

Конечно, вышесказанное говорится преимущественно об эмо, впечатлительных, себялюбивых до истерики особ. Случай же, когда от твоей жизни зависит жизнь других людей никак не может быть отнесён к самоубийству, с христианской точки зрения, например. Это скорее мученичество за ближнего своего.

[RammZess]

Суицидальные наклонности у рядовых представителей мрачных и депрессивных субкультур (эмо, готы и прочие) - это всего лишь элемент поведения, с помощью которого они себя идентифицируют с данной субкультурой, и эти наклонности редко, только в особо критических случаях приводят к самоубийству. В действительности, это мазохистские акты, которые выражаются в форме порезов, осознанное нанесение себе мелких увечий, и различные публичные действия (как сказала выше ordi, позеры), к примеру, стояние на краю крыши многоэтажки.
Это обычно присуще молодым, ветреным и бесцельным по жизни молодым людям.
Серьезно озадачивают меня реальные и существенные акты самоубийства взрослых людей. Месяца два назад, мы с другом обсуждали тему суицида, и оба задались вопросами: что заставляет покончить с собой взрослых, реализовавшихся (с образованием, женатых (замужних), имеющих средний заработок (квартира, машина, дача и пр.), у которых есть дети) людей? Какие сложные жизненные ситуации вынуждают их уйти из жизни? Чем так сильно может поколебаться их жизненное равновесие?
Мы с другом рассматривали много примеров, самоубийство в которых трудно чем-либо объяснить с внешней позиции. К сожалении, эти люди уносят с собой психологические основы и причины самоубийства, а с помощью родственников трудно найти истину, так как их наблюдения в основном поверхностные.
В отношении тех, кто часто до самоубийства говорил о проблемах, о том, как ему трудно жить на этом свете, все понятно, эти люди просто подтверждают свою слабость убиением себя. Такие обычно оставляют предсмертные записки, в которых также продолжают жаловаться на тяжелую жизнь, из которой они решили уйти.

[Anomaliya]

В действительности, это мазохистские акты, которые выражаются в форме порезов, осознанное нанесение себе мелких увечий, и различные публичные действия (как сказала выше ordi, позеры), к примеру, стояние на краю крыши многоэтажки.
Это обычно присуще молодым, ветреным и бесцельным по жизни молодым людям.

ребятам хочется драйва, удовольствий, но, ввиду избалованности или непросвещенности, что вина родителей, не знают , как его добыть (но везде есть исключения)

Мы с другом рассматривали много примеров, самоубийство в которых трудно чем-либо объяснить с внешней позиции. К сожалении, эти люди уносят с собой психологические основы и причины самоубийства, а с помощью родственников трудно найти истину, так как их наблюдения в основном поверхностные.

а может это одна из причин, может, из-за того, что он для всех ноль и никого не интересует ему уже смысла не было быть, он устал и, может даже, ушел....

В общем, я не думаю, что люди со здоровой психикой и внутренней гармонией совершат подобное. Скорей всего, нам надо чаще следить за ближними, иногда мы сами не можем выкарабкаться из ямы...

[RammZess]

В общем, я не думаю, что люди со здаровой психикой и внутренней гормонией совершат подобное.

В том то и дело, что неизвестен этот латентный психологический дисбаланс.

[WhiteAUrum]

Есть отличный универсальный способ уйти от суицидальных (да и вообще от негативных мыслей).
В практике медитации его называют осознанием.
Попробую популярно объяснить.
Осознание есть "чистый взгляд" на себя, свою жизнь, ситуации. То есть когда (утрированно!) ты идешь по улице и не думаешь о том, что тебя дома ждет готовка ужина или недовольная всем жена, а о том, что вот он ТЫ идешь по улице, слышишь то-то, видишь то-то, пребываешь в НАСТОЯЩЕМ! Это важное слово. Нужно отвлекаться от своего темного внутреннего мира и жить, объективно смотря на происходящее с тобой чистым разумом без субъективизма.

Возможно, объяснила я не слишком хорошо, но главная мысль такова: отвлекитесь от своих "грузов", не мыслите как вы привыкли, посмотрите на все глазами свободного и счастливого человека и вы таким станете, проверено. :sport_boxing:

Есть два пути: путь страдания и путь счастья. Каждый человек сам выбирает свой путь. Но! Эти пути не параллельны, эти пути не пересекаются! Он расходятся в разные стороны.

[Prediger]

В христианском мировоззрении есть нечто подобное, но только, наверное, глубже.
Покаяние с греческого (метанойя) переводится как - перемена ума. Т.е. преодоление собственной повреждённости, задавленности злом, начинается с освобождения разума, с иного взгляда на происходящее.

[WhiteAUrum]

Prediger
Есть, конечно, но не глубже, Виталий))))

Покаяние с греческого (метанойя) переводится как - перемена ума. Т.е. преодоление собственной повреждённости, задавленности злом, начинается с освобождения разума, с иного взгляда на происходящее.

да-да, именно.
еще есть понятие о страдании, необходимо все выстрадать. тогда переродишься.

[Ledi]

Имеет ли право самоубийца на отпевание души, ну ли как это действо называется правильно.

[Prediger]

Тут важно определить "статус" самоубийства. Если это, к примеру, Матросов, бросившийся на амбразуру пулемёта, чтобы спасти своих товарищей, то это то, что Евангелие называет "положить душу за други своя", а если это сопливый эмо, который пустил себе кровь из-за того, что весь мир не понимает его утончённые сантименты, то, конечно, самоубийство.
В случае же самоубийства отпевание не положено, возможны только поминальные молитвы.

[Ledi]

Но если факт самоубийства под сомнением, т.е. все считают, что человек покончил собой, а на самом деле его убили, то тогда как.

[Prediger]

Тогда каждый случай рассматривается индивидуально. Устанавливаются обстоятельства дела, по-сути проводится расследование.
Хотя в большинстве случаев всё более менее ясно. Ведь если вы находите человека в петле в своей комнате, которая закрыта на ключ изнутри, то версия, что его кто-то там так убил будет реальна только в случае наличия достаточных оснований со стороны потенциального преступника.

[Иэм]

Суицид-страшный грех. Люди совершают множество грехов, зачем брать на душу еще один, я не понимаю. А насчет того сильный он или слабый, я считаю, что, конечно, слабый, т.к. уйти от проблемы, расставшись с жизнью, проще, чем решить её.

решить чью жизнь? свою или чужую? м..

[Prediger]

Есть, конечно, но не глубже, Виталий))))

Поясню. Внешне буддийский путь как будто в этом вопросе схож с христианской аскезой, но внутренне совершенно иной. Для буддиста избавление от иллюзий это познание того, что весь мир есть иллюзия, что его по сути не существует. Для христианина избавление от иллюзий - это обнаружение подлинной сущности вещей реально существующего мира.

Что выше? Очищение своего взгляда на мир, который "хорош весьма", или упражнение на тему "я есть сон, который снится Абсолюту" при непризнании реального существования мира, а значит и ценности всего, что в нём.

[zayza]

Я знаю много способов суицида, но ни один из них не эстетичен и не гарантирует летальный исход. Что делать?