IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
О "не имеющих Закона язычниках"
соня
сообщение 7.8.2011, 7:03
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



В ту же Вторую неделю по Пятидесятнице в церкви читается Послание к Римлянам святого апостола Павла из Второй главы.
Хотела поделиться вот какими соображениями.

1. «Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон ... в день, когда... Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

Мне видится в этом надежда на спасение вне зависимости от принадлежности к другим религиям.

2. Слово «иудей» здесь (да и всюду в НЗ) употребляется как близкое по смыслу к «верующий».
То есть как призвание к особой нравственной и духовной жизни и налагание при этом особой ответственности.
"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
(Втор 30, 6 Рим 4, 12 Кол 2, 11)
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве:
ему и похвала не от людей, но от Бога."
/ст. 28-29 этой главы/

Как вы думаете, надиктовывай Павел свое послание в наши дни, сохранил бы он в этом отрывке слово "иудей" или заменил бы его на "христианин"?

Церковь называет себя "Новым Израилем".
Следует ли нам, читая сегодня этот отрывок, относить его к иудеям, к другим,
- или к христианам, к себе?

Сама-то давно уж взяла себе за правило: слово "иудей" читать про себя как "верующий", а слово "еврей" как "крещенный" (то есть имеющий потенциал стать верующим).
Имхо, такое понимание близко к мнению ап. Павла.

"В этом отрывке Павел обращается непосредственно к иудеям".
http://www.bible.by/barclay-new-testament/read-com/52/02/

«Допуская, что сказанное адресовано прежде всего иудеям, следует признать, что на самом деле оно не ограничивается только ими. Павел излагает принципы суда Божия, перед которым предстанут все.»
http://www.bible.by/genevan-study-bible/read-com/52/02/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
> Ответов (15 - 19)
соня
сообщение 26.8.2011, 12:56
Сообщение #16


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



 Ничего подобного от евреев никогда не слышала (и уж меньше, чем в любой другой известной мне религии),
но для нашего собственного блага имхо много душеспасительнее заниматься нашим собственным благом и спасением и не замечать идей национальной и религиозной исключительности, свойственной и индусам, и японцам и многим другим, в значительно большей степени, чем евреям.

Цитата
Еврейский вопрос - это русский вопрос

Эти слова остаются, увы, современными, как и сто лет назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 26.8.2011, 17:03
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Еврейский вопрос это не русский вопрос. В России вообще мало им занимались, по сравнению с Европой.
В России принципиально иное отношение к "инородцам", чем в Европах, где вопросы решались резнёй довольно часто.
Я склонен полагать, что еврейский вопрос это еврейский вопрос. Полагаю даже, что не стоит им мешать.
У них полно внутренних проблем и без нашего стороннего участия. Взять хоть проблему идентификации. По какому признаку считать, что ты еврей? По маме, по религии, по принадлежности к конкретной ветви (ашкенази или сефарды)? Насколько мне известно, это не праздные вопросы в Израиле, где это имеет ещё и юридическое значение. Те же ультра там отрицают еврейство светских. Поди разбери.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 26.8.2011, 18:20
Сообщение #18


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



"Еврейским вопросом" называется наше отношение к евреям. Личное и государственное.
Можно сюда добавить и церковное.
У евреев нет еврейского вопроса.
У них есть вопрос борьбы за равноправие.
Где оно есть - туда и едут. И такой стране преданно служат.
Хотелось бы, чтоб такой страной была не америка, а Россия. Причем всегда, а не когда президент свистнет.

Одних не радует, что "понаехали тут". А меня - что "понауехали".
Евреи на легкий русский антисемитизм не реагируют.
Им хватает тяжелого арабского.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.8.2011, 15:48
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Сообщения о причинах конфликта евреев и арабов выделены в новую тему "Евреи и арабы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 29.8.2011, 2:09
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4981
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



В теме, где подробно разбирается этот вопрос
http://www.evangelie.ru/forum/t91345.html
Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"
только-претолько запостили прикольный комент:
Цитата
Уй, какая нудная тема! С трудом одолел.
Но смысл как-то ускользает. Нет, понятно, что г-да антисемиты (обычно я их ласково называю "антики") как всегда упорно отстаивают свою единственную мысль: мы хорошие, а евреи плохие. Мысль новая, глубокая и, главное, оригинальная.
Но в чём, так сказать, сермяжный смысл этого упражнения? И как коррелируется оно с христианскими добродетелями? Нет, в самом деле, пристать к кому-то - а дай я тебе докажу, что ты плохой, а я хороший! Насколько это вообще прилично и какой в этом смысл?
Или это надо рассматривать в психотерапевтическом смысле?

Кто б объяснил?


Цитата(Prediger @ 28.8.2011, 18:48) *
Сообщения о причинах конфликта евреев и арабов выделены в новую тему "Евреи и арабы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 0:27
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro