[Prediger]

Очень взвешенная, говорящая по сути статья о ситуации с евроориентацией Украины.

Российские либералы почему-то рассматривают Украину как разменную монету в своей борьбе с Путиным. На самом деле их, повидимому, мало волнует судьба нашей страны ‑ главное, чтобы сделать Путину «побольнее». Они не хотят знать какие условия на самом деле предлагает ЕС Украине в договоре об Ассоциации и Зоне свободной торговли, не хотят разбираться какие силы вышли на «Евромайдан» и чем этот самый Майдан-2 отличается от протестов на Болотной и Сахарова.

Давайте разберемся. «Евромайдан» стартовал после решения украинского правительства о приостановке процесса подписания соглашения с ЕС. Заметьте: не отмены, а приостановки! Правительство дало задний ход этому процессу, мотивируя свои действия необходимостью компенсации потерь от неминуемых экономических осложнений с Россией и на компенсацию перевода промышленности на евространдарты. Брюссель не собирается давать украинскому режиму денег, на которые тот рассчитывал.

Таким образом, мы имеем дело с банальным торгом, а вовсе не с неким «цивилизационным» выбором, как говорит украинская правая оппозиция. Янукович ненавидит Путина не меньше, чем все участники митинга на Болотной площади вместе взятые. Хуже того, он боится Путина и видит гарантию защиты капиталов украинской олигархии в Евросоюзе.

Но Януковичу нужно чем-то заткнуть гигантскую дыру в бюджете. Ему нечем платить пенсии и пособия. Поэтому он ведет тяжелый и напряженные торг, пытаясь «продать» Украину Евросоюзу подороже.

Евроинтеграционный дискурс удивительно не прагматичен. Большинство комментаторов, как со стороны адептов, так и со стороны противников предпочитают говорить на каком угодно языке, кроме языка цифр и экономических расчетов. Удивительно, но факт. В глазах миллионов людей происходящий на их глазах циничный торг загнанного в угол режима Януковича выглядит как судьбоносный цивилизационный выбор целой страны. Именно такую оптику сегодня навязывают рядовым потребителям информации СМИ и экспертное сообщество.

Сторонники интеграции упирают на некие «европейские ценности», к которым якобы приобщится наша страна после саммита в Вильнюсе. А противники интеграции основной мишенью для критики избрали третьестепенные моменты и пугают украинцев однополыми браками и ювенальной юстицией, обходя стороной действительно важные вопросы социальной повестки, такие как закрытие производств, безработица, в первую очередь, среди молодежи, распространение практики заемного труда, наступление на права профсоюзов и ползучая ликвидация остатков социальных гарантий.

А между тем, это должно бы находиться в центре внимания общественного обсуждения в бедной, охваченной кризисом стране, власти которой тащат ее в зону не менее жесткого кризиса. Именно это, а не то, сколько миллиардов евро выторгует Янукович у Брюсселя должно волновать общество. Но, увы, не волнует. Иначе бы тот «евромайдан», который собрался в украинской столице, выдвинул бы к украинской власти совсем иной пакет требований.

Тем не менее, на евромайдане не было ни одного социального лозунга. Никто не призывал решать действительные проблемы нашего общества — бороться с бедностью, неравенством, безработицей. Якобы, все эти проблемы чудесным образом будут решены, как только высохнут чернила под договором об Ассоциации. И ничего не говорится о том, что европейские страны сами страдают от жесточайшего кризиса. Что безработица среди молодежи в странах Южной Европы уже превышает 60%. Что европейские политики не видят выхода из долгового кризиса.

Подмена понятий стала сутью украинских разговоров о евроинтеграции. Соглашение о зоне свободной торговли и ассоциации с ЕС выдается едва ли не за немедленное вступление в Евросоюз. Послушать большинство комментаторов из правого и либерального лагеря, так завтра Украина уже чуть ли не в Шенгенскую зону вступает и в зону евро. А между тем, те, кто внимательно читал текст Соглашения об Ассоциации, парафированный украинским правительством, знают, что там даже перспектива получения Украиной безвизового режима с ЕС не заложена. Не говоря уже о реальном доступе украинской продукции на европейский рынок.

Никто из пропагандистов подписания Соглашения о ЗСТ любой ценой и на любых условиях не говорит о той социальной и экономической цене, которую придется за это заплатить. Молчат о требованиях, которые предъявляют ЕС и МВФ к Украине: повысить внутренние цены на газ, заморозить рост зарплат бюджетникам. Молчат и о том, что украинский бюджет пуст и уже несколько месяцев не выплачиваются пенсии чернобыльцам, «материнские» деньги, даже пособия по безработице.

Печально, но значительная часть лишенного доступа к объективной информации украинского народа в эти басни верит, и потому воспринимает кликушество правых политиканов о «срыве евроинтеграции», едва ли не как личную трагедию и крах всех надежд на лучшую жизнь. Именно это обстоятельство и служит питательной средой для «евромайданных» настроений среди украинцев. Именно это, а не только желание получить суточные за стояние на площади, толкает тысячи людей на майданы по всей стране.

Но это — Большой Обман. Это ничто иное, как дешевый пиар, с помощью которого троица вождей нынешней оппозиции пытается проложить себе дорогу в президентское кресло в 2015 году.

К сожалению, немалую роль в этом спектакле играют ведущие украинские СМИ. Именно их стараниями дешевый пиар оппозиции воспринимается многими, в том числе за рубежом, как «народная революция». Достаточно посмотреть на некоторые ведущие интернет-издания, чтобы убедиться в том, что сегодня они, отбросив всякие приличия, открыто выполняют роль пропагандистской машины и мобилизационных рупоров «евромайдана» и правой оппозиции. Некоторые даже сменили свои названия и логотипы в эти дни, чтобы подчеркнуть свою позицию. О каком-либо праве граждан на получение объективной, разносторонней информации, в таких условиях не может быть и речи.

Неудивительно, что за пределами Украины сформировалось совершенно неадекватное, искривленное представление о происходящих у нас событиях. И лично я не удивлен, что российские либералы хором славят евромайдан, закрывая глаза на его очевидную ксенофобскую и антиевропейскую сущность. Это неудивительно. Ведь, глядя на киевские события из Москвы есть сильное искушение провести прямые параллели между евромайданом украинских правых и российскими «болотными» протестами. Можно подумать, что участники киевского майдана борются с Путиным, а не с Януковичем, объединившим все слои украинского социума в ненависти к своей политике.

Лидеры Евромайдана не хотят менять систему, олицетворением которой стал Янукович, они лишь хотят занять его место. Еще меньше хотят менять эту систему европейские политики, которые готовы уживаться и договариваться с Януковичем и его режимом.

Вожди Евромайдана переводят недовольство с реальных виновников проблем украинского народа — олигархов, на «внешнего врага» - Путина, «москалей» и т.п.

Действительно народная революция будет выдвигать не геополитические, а социальные лозунги. Народная революция пересмотрит саму основу системы — результаты грабительской приватизации, которая привела к формированию паразитической олигархии, разрушающей страну в своих корыстных интересах.

Правда состоит в том, что украинский евромайдан — это не продолжение Болотной, не продолжение Сахарова. Его повестка имеет мало общего с тем, за что выходили на улицы Москвы участники «маршей миллионов». И мне кажется, думающей российской аудитории следует избавиться от вполне объяснимых иллюзий и начать смотреть на украинские события без розовых очков.

Сергей Киричук

[антипод]

Это трабл любой массовки, не ставящей перед собой задачу захвата правительственных зданий, телевидения и радио, банков и мостов, "почты и телеграфа".

может, кому-то ник сменить, открыть личико?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E5%F4,...%EB%E5%E2%E8%F7

[Prediger]

Диалектика отношений.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Resident]

Вообще большой вопрос, стоит ли гордиться тем, что чего-то не знаешь о соседней стране. Взяли бы да узнали, невелик труд. Гордиться тем, что тебе похрен на соседей, - это так незалэжно... А требовать, чтобы соседи были такими же жупелями, - ещё глупее.

Однако это украинское то, что я называю ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫМ ПИСЬМОМ, которое я полностью поддерживаю (оставляя за собой, естественно, право называть нацистов нацистами где угодно - нацистов я приемлю только мертвыми).

Я под этим письмом просто подписываюсь всеми руками. Я знаю, что это крайне не нравится некоторым моим товарищам слева, но я абсолютно того мнения, что пути России и Украины разошлись и вместе им уже никогда не сойтись. Это трудно действительно принять, особенно тем, кто жил в СССР - но это факт.

хз только как тогда понимать это:

«Украинская сторона просит еще раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что только сегодня мне сообщили, что украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года за газ, полученный по сниженным ценам», — сказал Путин.

То есть 15 миллиардов уже того? Дайте еще!!!

В отношению нацистов с вами согласен, тем не менее нам нужно быть националистами и не кормить всех вокруг.

Не совсем согласен что пути России и Украины разошлись. Все зависит от того кто стоит у власти страны. При "правильном" президенте интеграция стран может идти очень успешно для граждан.
другой вопрос что музыку заказывают олигархи, интерес сейчас которых в ЕС. При их первоочередной поддержке майдана и получили то что имеем.

НЕ совсем понимаю правда нашу систему, часть олигархов у нас разогнали (БАБ, Гусинский), часть прижали (Потанин, батурин), тем не менее говорят что наша власть обслуживает интересы олигархов, каких, 10-ки путина (МИллер, Бакунин и ко)?
Ну и в завершение как сказали вчера в передаче у Соловьева, если бы Россия не была бы так трусовата а приняла более активное участие В Украине, то ситуация была бы другая. Не такая как была в Сербии, Ливии и пр. которые мы просто сдали... за что-то видимо существенное.

[Prediger]

Мнение Кураев об евромайдане.

[дядюшка Ро]

Я все чаще замечаю, что открыв "последнее сообщение от Prediger" натыкаешься на кого угодно, но только не на Prediger, да еще в голосовом оформлении минут этак на "коротенько". Получается, что Prediger нас покинул...

[Resident]

http://www.utro.ru/articles/2014/01/30/1171922.sht
Не сосем понятно, если Путин сдаст Януковича, с кем он будет работать далее. И таможенная война в условиях кризиса на Украине сейсчас это действительно "нож в спину" Януковичу. Да , политика его (Януковича) и вашим и нашим, но действия РФ в данный момент это еще одна проблема ослабленной власти с кучей социальных и экономических проблем. Принимая внимание скрытую дипломатию все равно методы РФ приведут в конце концов не к "тем результатам" кот добивается РФ.

[Prediger]

Я все чаще замечаю, что открыв "последнее сообщение от Prediger" натыкаешься на кого угодно, но только не на Prediger, да еще в голосовом оформлении минут этак на "коротенько". Получается, что Prediger нас покинул...

Таки я здесь, но определённого мнения об Украине у меня нет. Ситуация слишком очевидно полярна.

[дядюшка Ро]

Вы правы!.. Этот социальный монополизм уже достал...

[Resident]

Общался с товарищем, приближенным к кремлевским идеологам из Москвы. По его полутуманным намекам получается, что активизация Националистов - это работа наших "советников" на Украине. И делается это с целью показать ЕС что оппозиция не в состоянии контролировать Майдан и показать с кем им придется работать если радикалы придут к власти. Возможный вариант событий или просто бред "идеологов"?

[дядюшка Ро]

Конспирология здесь как фальсификация заговора. Чем хуже - тем лучше; вот и вся научность

[Resident]

Общался с товарищем, приближенным к кремлевским идеологам из Москвы. По его полутуманным намекам получается, что активизация Националистов - это работа наших "советников" на Украине. И делается это с целью показать ЕС что оппозиция не в состоянии контролировать Майдан и показать с кем им придется работать если радикалы придут к власти. Возможный вариант событий или просто бред "идеологов"?

У нас любят делать хорошую мину при плохой игре. А ещё в целях дезинформации и манипуляции заявить, что де мол на самом деле эти "......." (в кавычки вставляй по ситуации) работают на нас.
Собеседник вводится в легкую неопределённость, а дальше вешаешь ему на уши то, что хочешь вложить в его мозги. В данном случае, - "какие мы продуманные и руки у нас длинные". Эдакий оптимизм и веру в силу нашей власти поселить.

Конспирология тем и хороша, что её можно развернуть в любую сторону.

То есть бред? Наверное, соглашусь. Кроме газовых контрактов и завязки трети украинского экспорта на Россию ну и оборонки (двигатели для вертолетов делают на Украине) у нас остались вообще какие-то связи с Украиной? Ну юго -восток за нас, РФ ведь может в крайнем случае "провести революцию" и поддержать желания части незалэжной за присоединение к России. Крым, например, я считаю вообще должен быть наш. Да и Севастополь русский город. Может РФ в этом направлении нужно работать?

[Prediger]

Сути по интернетам, на борьбу с "оранжевой" угрозой мобилизованы все кремлёвские спикеры, хакеры, боты и тролли. Засветили изрядное количество тех, кто был запасной. Это означает, что ситуация действительно критическая.

[дядюшка Ро]

А судя по протоколу, все на каникулах...

[Prediger]

Столкновения с несчастными ВВ и "Беркутом", вынужденными защищать тамошних воров и жуликов, приобрели более ожесточённый характер.



Кремлёвская пропаганда представляет всех этих людей "бандеровцами", "фашистами", наймитами запада и пр. Учитывая тот факт, что эта самая пропаганда всегда врёт, то значит там нечто иное .
Впрочем, не важно: кем делается революция - главное, что она происходит.

[дядюшка Ро]

Впрочем, не важно: кем делается революция - главное, что она происходит.

Вы шутите, Prediger?.. Да и революция ли?.. Больше похоже на заказуху...

[Prediger]

В данном конкретном случае товарищ Prediger может ошибаться, но он уверен, что революция имеет начало, но не имеет конца. Она перманентна. Мы обречены возвратиться в революцию.

[дядюшка Ро]

Да, но основания, мин херц?... Необходимо провозгласить нечто, а для этого нужны основания... какое-никакое освободительное движение. Правоохранительного движения против воров и жуликов недостаточно...

[Prediger]

Основания чего? Речь о событиях в Украине. Мы об этом можем судить только оценочно, т.к. знать толком что-то очень сложно. Во всяком случае черпать информацию не через лживые россиянские сми, а выуживая в сети по крохам.
На мой взгляд, выступления оппозиции трансформируются в националистическую буржуазную революцию. Вот такая фаза.

[дядюшка Ро]

Хохлы-буржуи против совковой номенклатуры... Это интересно... Пишут письмо в Евросоюз...

[Prediger]

Там такой замес разных факторов, действующих лиц, противоречащих мотиваций, что однозначные оценки никак не возможны.

[дядюшка Ро]

Так, вот и я о том же... Какая еще революция?.. Типичный предвоенный синдром. Кровью так и пахнет - мировой кровью... Интересно, кто первый швырнет боеголовку?.. В любом случаи - это будет мировой империализм.

[Resident]

http://zik.ua/ru/news/2014/02/20/v_uzhgoro...u_naroda_462762

Начальник УМВД Украины по Закарпатской области и глава закарпатского «Беркута» вместе со своими подчиненными перешли на сторону народа.
На площади перед зданием Закарпатской областной государственной администрации прошла символическая процедура «присяги народу».
«Я, Василий Николаевич Варцаба, перехожу на сторону народа», - заявил глава УМВД по региону.
Также о переходе на сторону антиправительственных протестующих заявил начальник закарпатского «Беркута» - Василий Шаленик.
Совместно с руководством присяги понесли силовики «Беркута» и милиционеры

Это что- начало раскола Украины и гражданская война или нам не совсем так представляют информацию СМИ?

[дядюшка Ро]

Это что- начало раскола Украины и гражданская война или нам не совсем так представляют информацию СМИ?

Когда подобные заявления делают высшие чины силовых ведомств, то это пахнет провокацией и крупным счетом в банке. Вот если такие заявления делают рядовые, отказываясь выполнят приказы высших чинов, то это уже бунт плавно переходящий в гражданскую войну, но еще без революции. Для революции требуется освободительное движение в мирное время с явными жертвами против сатрапии. Ферштейн, что ли?..

[дядюшка Ро]

Вот видишь Чел, какие маразмы выдает сторублей. Тут надо понять простую истину - у прилавка все кончается, обмен веществ произошел... Вор и жулик - это не враг. Он свой в доску и требует доказательств свое вины. Враг ни в чем не виноват и доказательств не требует - он требует в жертву своего врага... Когда войска внутренних войск спешно возвращаются в свои казармы, то какие могут быть враги...

[антипод]

эльф (подвид украинский)

Мы свергли диктатора.
Вдумайтесь, просто, вдумайтесь. Это круче чем то, что мы видели в кино и читали в книгах.

Мы свергли диктатора.
И свергнем следующего.

FB - https://www.facebook.com/lebedyev.dmytro/po...200580291830241

Кто же тебе даст это сделать, мой неизвестный украинский друх. Следующий диктатор (это хорошо, что ты уже о чем-то начинаешь догадываться, кстати) будет умнее. С ним не забалуете.

[Resident]

Что, кроме Человека никому не интересны события на Украине?
Идет полным ходом фашистский переворот. Идет прямое запугивание рускоязычного населения. Принимаемые радой законы показывают как будет развиваться дальше демократия по - правому. Русское население давят, часть людей уже уезжают в Россию и Беларусь. Угрожают представителям власти и их семьям в Восточной Украине в том числе и в Одессе и в Севастополе.
Власти на местах почти не сопротивляются. Нашим согражданам нет помощи ни от милиции ни от армии, которой по сути и нет как бы. Самоорганизация народных дружин на Востоке и Юге слабая, не централизованная, без оружия и пр. Противостоять агрессии радикалов, подготовленных и экипированных они не смогут.
Люди с Украины говорят что помощь должна быть от России. И не только дипломатическая. Иначе начнется гуманитарная катастрофа.
Жители Украины говорят что радикалы обещали каждого Беркутовца, кот участвовал в противостоянии расстрелять или повесить. список им представлен, по фамильно. И не имеет значения в какой части украины они проживают. Сообщают что многие из них уже уехали в Россию и Беларусь с семьями.
В Росии создан фонд помощи пострадавшим Беркутовцам и их семьям. вот нашел один из Них от Андрея Кураева. Предлагаю всем небезразличным людям оказать посильную помощь этим людям которых предало их же государство.

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=632035.0
Это то минимальное что мы можем сделать для них. Завтра мы можем быть на их месте. Если не мы то кто?

[Resident]

http://www.youtube.com/watch?v=_h_bRyNxYCM...player_embedded

Майдан в Керчи. без комментариев.

[Resident]

Читаем пункт 5.2:
"Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."

Ну пообещали "воздерживаться от угрозы силой", ну не воздержались. Конечно официально продавить в ООН резолюцию по защите населения страны от нацизма будет почти не возможно, но при воле Президента мы могли бы ввести миротворческие силы для защиты граждан России или соотечественников при непосредственной угрозе их жизни. Жаль что воля президента проявляется не там где должна.

[Prediger]

Кратко. На Украине произошла буржуазно-националистическая революция, поддержанная мировыми элитами западных стран. Вялая позиция РФ может намекать на то, что была предварительная договорённость на слив режима Януковича. Я даже не исключаю, что российские властные группировки посчитали Тимошенко более приемлемой для себя фигурой, чем двух-трёх личный Янукович. Вполне возможно, что в качестве размена предполагается отдать РФ Таврию.

[дядюшка Ро]

Кратко. Никакой революции не было по той причине, что не было противодействия законной власти этой самой революции. Нам продемонстрировали очередной раздел власти "по-тихому".

[Prediger]

Кратко. Никакой революции не было по той причине, что не было противодействия законной власти этой самой революции. Нам продемонстрировали очередной раздел власти "по-тихому".

При взятии Бастилии тоже не было "особого" сопротивления, однако же революция зачтена .

[дядюшка Ро]

При взятии Бастилии тоже не было "особого" сопротивления, однако же революция зачтена .

Было объявлена контртеррористическая операция и даже прибыли войска, но после спешно убыли в казармы. Любопытно...

[Prediger]

Некто Руслан Карманов написал неплохой обзор грядущей и уже по сути наступившей экономической и социальной ситуации на Украине.
------------------------------
Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.

Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.

Поехали.

“Теперь мы сможем работать в Европе”

Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает.
Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора.
Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.

“Мы просто против воров”

Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.

“Нам сейчас все будут помогать”

У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.

“Мы европейцы”

По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.

“На самом деле у нас всё хорошо”

Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.
“Нам теперь будут платить много денег”
Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.

“Теперь будет всё по-честному”

В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.

“Теперь у нас будет западная внешняя политика”

Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.

“Зато мы не рабы”

Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.

Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.

[дядюшка Ро]

Во-о-от!.. И какая ж то революция?.. Когда Бастилию взяли, то хоть меридиан измерили в мулиметрах, и понастроили всякого... Если революция происходит, то происходит везде, хоть и в отдельно взятой голове. А то получается, что хочем жить по новому, но что б оставалось все по старому. Не-е-ет, братцы... освободительное движение должно быть, и первый кандидат на гильотину - золотой телец и его приспешники...

[Resident]

В прессе появилась такая инфа:
Из обращения Виктора Януковича: "На улицах многих городов нашей страны (Украины — ред.) — разгул экстремизма. В мой адрес, в адрес моих соратников звучат угрозы физической расправы. Вынужден просить власти РФ обеспечить мне личную безопасность от действий экстремистов. К сожалению, все, что происходит сейчас в Верховной раде Украины, не имеет легитимного характера. Решения, которые принимаются парламентом в отсутствии многих членов фракции Партии регионов, других фракций, которые опасаются за свою безопасность, а некоторые были подвергнуты физическому насилию и вынуждены покинуть территорию Украины, незаконны. Убежден, что в этих условиях все принимаемые решения уже в скором времени докажут свою неэффективность и не будут выполнены. В этой ситуации официально заявляю о своей решимости до конца бороться за выполнение важнейших компромиссных договоренностей по выходу Украины из глубокого политического кризиса. Призываю незамедлительно вернуть ситуацию в нашей стране в конституционное поле. Сейчас становится очевидным, что народ на юго-востоке Украины и в Крыму не воспринимает безвластие и фактический беспредел в стране, когда руководители министерств избирают толпой на площади. По-прежнему считаю себя законным главой украинского государства, избранным на основе свободного волеизъявления украинских граждан".


РИА Новости http://ria.ru/world/20140227/997320859.html#ixzz2uWFnW839
Надеюся безопасность получат не только продажный Янукович но наши граждане (по факту) ?

[дядюшка Ро]

Надеюся безопасность получат не только продажный Янукович но наши граждане (по факту) ?

Я тоже надеюсь, но боюсь, ситуация куда как опасней. Здесь явный заказ на раздел территории Украины. Не так давно мой внук задался вопросами; что можно, а что нельзя. Обычные детские вопросы. Я как всегда в свое манере отвечал: нельзя, например, пальцы в розетку совать, но люди все равно туда лезут; вот я, например, третьего дня там ковырялся. Вилку вытаскивал - все вывалилось. Пришлось ковыряться, но пробки вывернул. Так вот; революция - это когда в розетке ковыряешься под напряжением, а на Майдане все пробки были вывернуты, и майданутые вряд ли разбираются в электричестве, и все провода точно перепутают...

[Prediger]

Судя по тому, что захватили здания парламент и правительство в Таврии, а теперь там депутаты проголосовали за референдум, запущен механизм игры за Крым.

[дядюшка Ро]

Есть только одна правильная война на свете: классовая. Класс против класса.

Ой, батенька, чой-то вы поторопились с прогнозами... И потом, классовая борьба давно уже является частью биоэкономики в политических игрищах, проще говоря, не стоит у гегемона на буржуя потому как хлеб есть - жить можно...

[Prediger]

Мне кажется, сейчас самое время брать Таврию.

[Resident]

Мне кажется, сейчас самое время брать Таврию.

Должно не казаться, вы должны быть уверены. Одному уже казалось (Януковичу) результаты мы все видим. Брать Таврию , если такое решение принято, не достаточно. Как остальные Украинцы в зап областях. Да их просто вырежут. Украина должна быть очищена вся.
Но.. Скорее всего зап Украина начнет партизанскую войну - они готовы и подготовлены. Поэтому решения должны быть взвешены, продуманы на шаги вперед.
При всем при этом народу России придется платить за т.н. поддерку Украины и еще не ясно как это отразится на нашей стране. И решение о вводе ВС очень рискованное, последствия представить пока в полной мере невозможно. Ждем реакцию запада.

[Prediger]

Это более чем рискованный демарш. Но рассуждать уже поздно. Жребий брошен.

[дядюшка Ро]

... и еще не ясно как это отразится на нашей стране.

Чой-то не ясно... Все очень ясно... Если Путин отвоюет Севастополь для России, то вся оппозиция в РФ будет в полной жопе. И наоборот...

[Prediger]

Смотря на весь этот спектакль, всё больше склоняюсь к выводу, что вопрос о Крыме, а может и о всей восточной Украине был предметом тайного торга и сговора.

[Resident]

Смотря на весь этот спектакль, всё больше склоняюсь к выводу, что вопрос о Крыме, а может и о всей восточной Украине был предметом тайного торга и сговора.

Ну какой результат торга по вашему.
Настоим на автономии Крыма? Ну не подставят же они людей, которые и выступили только потому что им обещали поддержку. Ведь подключились и Дума и СФ и Чечня и Татарстан. Видимо были козыри...

[Prediger]

Думаю, условно поделили Украину на восточную и западную, как зоны протектората.

[дядюшка Ро]

...сломать эти правила возможно будет только глобально.

Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...

[Prediger]

Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.

[дядюшка Ро]

Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.

Ну, знаете... что значит "должны"?.. Глобальные изменения - это когда Земля вертится, а коренные изменения - это перезвон будильников в цепной реакции часовых поясов...

[антипод]

...сломать эти правила возможно будет только глобально.

Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...

"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма".

[антипод]

Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.

Убил!!! Не надо так больше...Можно я буду Вас цитировать?

[антипод]

Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.

Ну, знаете... что значит "должны"?.. Глобальные изменения - это когда Земля вертится, а коренные изменения - это перезвон будильников в цепной реакции часовых поясов...

Вот я и смотрю - на форуме время сбилось. Прекращайте пакостить! Верните мой часовой пояс!

[дядюшка Ро]

Верните мой часовой пояс!

И не подумаю... У нас революция, а у вас частное определение... "Мой часовой пояс" - ишь, чё захотел!..

[дядюшка Ро]

...сломать эти правила возможно будет только глобально.

Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...

"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма".

Вы забыли напомнить, что "курение убивает"...

[Resident]

Нет войне

Ни один нормальный человек не хочет войны. Война интересна тем кто получает от нее прибыль, обогащается.
Россия против войны (в смысле народ), но военные ведут себя в Крыму как идиоты. Блокируют украинские части, требуют сдачи оружия укр военным. Что они хотят получить в ответ? И почему в нашей прессе нет сообщений о том что украинские части не сдаются и не сдают оружие, а прямо говорят что будем защищать территорию до последнего солдата. Не все так просто как нам это представляют.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/eto-nasha-voinsk...rae-352676.html

[Prediger]

И почему в нашей прессе нет сообщений о том что украинские части не сдаются и не сдают оружие, а прямо говорят что будем защищать территорию до последнего солдата. Не все так просто как нам это представляют.

Видимо потому, что у нас нет СМИ, а есть рупоры пропаганды.

[Resident]

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ukrain...cheredyami.html не уверен что это монтаж.

[Prediger]

На видео какие-то странные "украинские военные", которые даже маршировать не умеют . Это явно постановка.

[Resident]

Майдан. Послесловие.



Вот за это вот дерьмо наши русские, еврейские и прочие дурачки-замайданцы так горячо сражались? Я уж не говорю о дебилах на самом Майдане.

тем не менее именно на волне "дебилов с Майдана" лица на фото разделят Украину между собой или продадут ее подороже "друзьям". И никакие "запланированные " учения и пуски "Тополей" уже не остановят раздел страны. То что в Центральной и тем более Запад Украине контроль будет не наш - это факт кот. виден всем.
Вопрос как всегда в том, кто будет платить и в какую цену обойдется россиянам помощь братской Украине. И сможет кто нибудь это проконтролировать?

[Resident]

Как то у вас все очень грустно. Но из вашей ссылки настораживают 2 пункта:

4. Трудно сказать, чего добивался Путин, но в действительности получилась тактика "шаг вперёд - два шага назад", уже знакомая по распаду СССР. Теперь у всех, кто решил, что РФ введёт войска на Украину, будут большие проблемы. Уже наступают.

Не предсталяю что будет с людьми кот. позволили выступить против Властей Киеа, если РФ сделает 2 шага назад.

5. У людей страстное желание видеть в РФ Россию, и многие видят в возможной аннексии Крыма/части Украины/всей Украины воссоединение исторической России. Это трагическая ошибка. РФ защищает только интересы своих капиталистов, и сегодня причины волнений ордынской элиты примерно ясны. Защита интересов "зоотечественников" за рубежом - это лишь жалкое прикрытие. Посол РФ-Орды в Латвии Вешняков уже сказал, что латвийским "русскоязычным" РФ не придёт на помощь, даже если они сами об этом попросят. Сказал открыто. Хотя мог просто промолчать.

Комментируя этот пункт , получается что пророссийских украинцев просто используют для защиты капиталов Российских элит на Украине и если что то пойдет не так их оставят один на один с боевикаи Майдана типа Сашка Белого. И уже не важно почему будут эти 2 шага назад: потому что договорились с западом или потому что запад поднимет всех против РФ.

А если что пойдет не так, то не поможет Росии не "Тополя" ни армия с флотом, потому как не смогут воеать со всем миром.

[Resident]

мнение о ситуации на Украине. (антомия переворота)
https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

[Prediger]

Если вдруг по ходу пьесы станет не выгодно продолжать нажим, правящая группировка РФ легко кинет всех русских Крыма. Это надо ясно понимать. Тут же склопнутся все эти "патриотические" заявления, митинги, организованные партией власти, состоящие из бюджетников и гастарбайтеров, все эти визги на тему спасения русского населения.

[mikh]

и многие видят в возможной аннексии Крыма/части Украины/всей Украины воссоединение исторической России. Это трагическая ошибка

В чем ошибка? Если представить адекватное руководство у руля. Исторический момент для так называемой аннексии очень удачное. Только какая же это аннексия, если большая часть граждан Украины, в восточных областях и особенно в Крыму, в создавшихся условиях не против воссоединения?

[Resident]

В чем ошибка? Если представить адекватное руководство у руля. Исторический момент для так называемой аннексии очень удачное. Только какая же это аннексия, если большая часть граждан Украины, в восточных областях и особенно в Крыму, в создавшихся условиях не против воссоединения?

Это в цитате автор назвал ошибкой. Я так же комментирую цитату. Как человек тоже считаю крым дожен быть (по факту и был) нашим.
Беспокоит возможная реакция РФ при определенных условиях, кот так же комментирует Предигер:

Если вдруг по ходу пьесы станет не выгодно продолжать нажим, правящая группировка РФ легко кинет всех русских Крыма. Это надо ясно понимать. Тут же склопнутся все эти "патриотические" заявления, митинги, организованные партией власти, состоящие из бюджетников и гастарбайтеров, все эти визги на тему спасения русского населения.

А "адеватное руководство", установленное РФ, может им оставаться пока на это есть интерес российских олигархов, при этом "адекватное руководство" вполне может быть патриотами и искренне верить в то, что основная цель РФ это защита руских и историческое воссоединение русской территории.
При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей. Люди же пишут, да и родственники в Крыму, думаю, тоже не врут..

[mikh]

При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей.

Тут какие то противоречивые сведения. Фото техники есть только из Севастополя. А фото людей в форме ВС РФ по всему Крыму, но кто даст гарантию, что это не ряженые?

[дядюшка Ро]

Я так думаю, что Путин дал еще один шанс своей оппозиции поиграть по-взрослому... Что б было кому страну оставить... Что б в хорошие руки... Что б было слово нормальное и дела великие...

[Resident]

При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей.

Тут какие то противоречивые сведения. Фото техники есть только из Севастополя. А фото людей в форме ВС РФ по всему Крыму, но кто даст гарантию, что это не ряженые?

По ТСН Украины полно видео как люди в форме без опоз. знаков в разных частях Крыма блокируют воинские части Украины. (не жители Крыма) Слишком много "монтажа", там даже лица офицеров открыты. Утверждать не буду.
В данной ситуации, возможно, данные дейстия опраданы, иначе не получится держать Крым. Для меня главное что бы крым стал нашим юридически и фактически. Но так же важно какую цену мы за это заплатим?

[mikh]

По ТСН Украины полно видео как люди в форме без опоз. знаков в разных частях Крыма блокируют воинские части Украины. (не жители Крыма) Слишком много "монтажа", там даже лица офицеров открыты. Утверждать не буду.

В каком смысле слишком много? Думаете у спонсоров переворота денег на это не хватит?

[Resident]

http://www.ntv.ru/novosti/853118/
Задержаны около 70 пророссийских активистов в т.ч. "народный губернатор" Донецка СБУ Украины. Заведены уголовные дела. Правительство Украины включило карательную машину на востоке. Что предпримут активисты (читай РФ). Пойдет ли Россия до конца в защите наших граждан или ограничится Крымом? Надо полагать идеологи просчитывали такую ситуацию?

[Prediger]

А между тем проведена блестящая финансовая операция по выкупу ценных бумаг российских активов у иностранных держателей, которые с лёгкостью их сбрасывали, когда из-за новостей из Украины и Крыма котировки резко пошли вниз. Пишут, что вороде около 30 % таких активов возвращено в зону российского владения.
Сейчас всё восстановится и эти активы будут иметь свою полную стоимость. Таким образом, это явилось частью большой стратегической игры. Получили большой реальный бонус.

[Prediger]

Пишут про это много сейчас. Например вот здесьhttp://politikus.ru/v-rossii/14197-polzuyas-birzhevoy-panikoy-posle-sobytiy-v-krymu-rossiya-vykupila-30-akciy-svoih-monopoliy.html

[Resident]

Днепропетровский спецназ в Крыму. провокация?
http://svpressa.ru/politic/article/83391/?rpop=1

[Resident]

https://www.facebook.com/roman.romanenko.39...6?stream_ref=10
Приколист с Фейсбука?

[Resident]

https://pbs.twimg.com/media/BiBVv38CUAA-9WB.jpg:large

http://ic.pics.livejournal.com/pryf/397382...02_original.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=RmhRG6-6BgQ


флаги наших отцов


Самый яркий эпизод во Второй Крымской - это когда украинские военные идут с украинским и красным флагом, подбадривая себя "Америка нам поможет!", а русские солдаты стреляют в воздух, чтобы их остановить.

Я понимаю, что это инсценировка и провокация, специально постановочная акция для телекамер.... Но не об этом я.

Как человек, склонный к символическому мышлению, не могу забыть эту картинку.

Если вообще, то сейчас, в году 2014, у меня ровно те же чувства, что были в 1991 году, когда разваливался СССР. И было так же больно, как больно сейчас. В 1991 Союз разваливался юридически, сейчас - фактически.

Я не хочу и не буду выбирать, чей Мордор лучше: бандеровский или путинско-гундяевский. Как-нибудь уж проживу-доживу свое без такого выбирания. Меня в этой истории больше всего - и больнее всего, задела роль красного знамени.

Это был очень хороший расчет - взять его. Потому что даже для многих тех, кто уже сформировался как личность после СССР, магия этого знамени не исчезла. Слишком многое с ним связано через отцов и дедов.

Но, наверное, нужно сказать правду: ни мы, ни они не имеем к нему больше никакого отношения.

Это было знамя другой страны, где вопрос о территориальной принадлежности Крыма был нелеп, где русский солдат, наводящий оружие на украинца был безумен, где человек, кричащий "Америка нам поможет!" был изменником - и для русских и для украинцев.

Когда-нибудь, возможно даже не через одно поколение, когда снова русские и украинские трудящиеся будут вместе строить общество, где не будет Коломойцева и Абрамовича, это знамя снова станет знаменем нашей общей истории.

Пока же выбор между первым или вторым - оставьте его, и русские, и украинцы. В музей куда-нибудь отдайте, или хорошему человеку какому. Который сохранит его до того времени, когда оба народа будут вспоминать то, что происходит сейчас, как безумие.

Очень похоже на боевое знамя части, они почти все красные, возможно на Украине они так же остались красными с надписями о названиями части и ее принадлежности (к сожалению не разобрать что написано на знамени) и украинские военные кричат типа - это наше боевое знамя.
А вообще красное знамя должно объединять как минимум славянские народы как символ что мы были вместе, но разумеется не под выкрики "америка с нами".

[дядюшка Ро]

Ветер у нас сегодня западный, но весь какой-то северный, всепроникающий... Я стою на крыльце; ветер дует со всех сторон и даже от дверей... Безобразие!.. Небо ясное, солнце радиоактивное, снег ослепительно белый - смотреть невозможно... бр-р-р...

[Resident]

Украинская "Боротьба" в ЖЖ (для информации)

http://borotba-ua.livejournal.com/

Цитата с сайта Боротьбы: А кто финансирует «Боротьбу»?

- Никто. Денег на какие-то высокозатратные проекты у нас нет. У нас нет имущества, нет автомобилей, нас не рекламируют на ТВ. Мы собираем пожертвования от частных лиц и этого хватает на то, чтобы проводить пресс-конференции, выпускать плакаты, газеты. Весь бюджет нашего объединения можно оценить в несколько тысяч гривен в месяц.

- Видел газету «Боротьба», ее кидают бесплатно в почтовые ящики. Так же делает и «Свобода»…


Бюджет в несколько тысяч гривен/месяц. При этом выпускается газета тиражом 50 000 экз, (если газета стоит 1 гривну - это уже 50 000 гривен, а если 2 гривны то 100 000 гривен). Плюс представительства (филиалы) около 10 городов Украины (судя по их же газете), плюс банеры, плакаты, знамена, организация людей и акций в городах.
И это все за несколько тысяч гривен в месяц? Несколько десятков тысяч долларов - это как минимум. В основе организации около десятка партий и движений (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%B0) И за это все нужно платить, пожертвования частных лиц? Все мы знаем кто и зачем создают партии и движения, в т.ч. под марксисткими лозунгами...

[дядюшка Ро]

Я слышал госдеп приготовил 11 млрд. для отправки в Киев, но на эти деньги бизнес не откроешь. Эти деньги можно только просрать в чистом поле борьбы против войны за мир во всем мире. А меж тем скоро хлеб сеять, а деньги только на войну...

[Кашапов Рафис]

СРОЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ТАТАРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПО СИТУАЦИИ В КРЫМУ!
Сегодня стало известно, что Верховным Советом Крыма принято решение о вступлении в состав Российской Федерации.
ТАТАРСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ РЕШИТЕЛЬНО ОСУЖДАЕТ данное решение Верховного Совета Крыма. Мы считаем, что данное решение незаконно, а сам Верховный совет Крыма не имеет легитимности! Решение Верховного Совета Крыма не было согласовано с Крымскими татарами и принято без его согласия! Поэтому, мы считаем это решение предательским по отношению к Крымским татарам, а также оно способно дестабилизировать межнациональную обстановку в Крыму!
Татарское национальное движение выражает полную поддержку и солидарность Крымским татарам!

от имени татарского национального движения:

Председатель Милли меджлиса татарского народа – Фаузия Байрамова.
Председатель Союза Татарской Молодежи «Азатлык»
Наиль Набиуллин.
Председатель Татарского общественного центра (ТОЦ) - Рафис Кашапов.
06.03.2014. http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4946.html

[дядюшка Ро]

Так я не понял?.. Вы, татары, хотите объединиться или разъединиться??? Судя по заявлению - вы "за", а по движению - вы "против"...

[Resident]

СРОЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ТАТАРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПО СИТУАЦИИ В КРЫМУ!
Сегодня стало известно, что Верховным Советом Крыма принято решение о вступлении в состав Российской Федерации.
ТАТАРСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ РЕШИТЕЛЬНО ОСУЖДАЕТ данное решение Верховного Совета Крыма. Мы считаем, что данное решение незаконно, а сам Верховный совет Крыма не имеет легитимности! Решение Верховного Совета Крыма не было согласовано с Крымскими татарами и принято без его согласия! Поэтому, мы считаем это решение предательским по отношению к Крымским татарам, а также оно способно дестабилизировать межнациональную обстановку в Крыму!
Татарское национальное движение выражает полную поддержку и солидарность Крымским татарам!

от имени татарского национального движения:

Председатель Милли меджлиса татарского народа – Фаузия Байрамова.
Председатель Союза Татарской Молодежи «Азатлык»
Наиль Набиуллин.
Председатель Татарского общественного центра (ТОЦ) - Рафис Кашапов.
06.03.2014. http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4946.html

Cудя по заявлению Минниханова Президента РТ, Татарстан поддерживает референдум в Крыму и готов инвестировать в бизнес своих соплеменников в Крыму миллиарды долларов и оказать всякую поддержку для развиия культуры и самобытности крымских татар. О чем было заявлено н а встрече в Крыму. И никто не говорит ни о каком ущемлении татар в случае отсоединения Крыма от Украины. Татарской общине гарантированы юридические права на территории и постройки которые по укаинским законам были заселены незаконно. В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?

[Prediger]

В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?

Да не обращайте внимание. Это такой сетевой фрик, который постоянно делает громкие заявления о имени "угнетённых" татар. Им давно уже занимается ФСБ, но по профилю ближе санитары.

[Resident]

Мнение А. Макаревича на события на УКраине. http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
То ли он больше знает чем мы, то ли ....
обратите внимание на комментарии к статье там же :Млада Стоянович16:24 3.03.2014Ссылка

[Prediger]

Ребята - коммерсанты, пора присматриваться к Крымским активам и Крымской недвижимости. После того как Россия туда вбухает кучу бабла - цена вырастет весьма серьёзно.

Да, теперь наступает самая тема. Особенно, если еврохохлы всё таки начнуть боевые действия. Вот тогда, на фони крови, будут делаться самые большие деньги.

[Prediger]

А между тем, российские люмпены радостно блеют под режисёрскую палочку кремлёвских политтехнологов, которые им объяснили, что они типа причастны к великой исторической миссии по возвращению Крыма и что хохлы их враги. Судя по хохлосрачам в сети, большинство люмпенов действительно считают украинцев потенциальными военными врагами. Ещё раз убеждаюсь, что у нас нет народа, а есть люмпенское народонаселение, жрущее и тупое.

[антипод]

Ещё раз убеждаюсь, что у нас нет народа, а есть люмпенское народонаселение, жрущее и тупое.

Простите свой тупой народишко, Ваше благородие Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин!

[дядюшка Ро]

Мнение А. Макаревича на события на УКраине. http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
То ли он больше знает чем мы, то ли ....
обратите внимание на комментарии к статье там же :Млада Стоянович16:24 3.03.2014Ссылка

Вот уж кто зомбирован так это Макаревич... еще с конца 80-х(мы ждем перемен). Что взять с поэта кроме эмоций?.. А по существу; причем тут Янукович - растереть и выплюнуть... Народ возроптал по поводу нарушения протокола. Одни за нарушение протокола, включая Европу и прочие цивилизованные страны, якобы "коктейль Молотова" превыше всяких протоколов. Другие - против нарушения любых протоколов, и отстранение избранного президента от власти методом захвата власти, опять же минуя всякие протоколы, высоко преступно. Хочу также заметить, что над протоколом время не властно - протокол не подлежит изменениям и аннулированиям (что написано пером - не вырубишь топором). Топором лес рубят и щепки летят сам видел.

[Prediger]

Простите свой тупой народишко, Ваше благородие Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин!

Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.

[дядюшка Ро]

Простите свой тупой народишко, Ваше благородие Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин!

Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.

Ну, уж вы много хотите от антиподобного...

[антипод]

Простите свой тупой народишко, Ваше благородие Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин!

Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.

Не хотите видеть.

[mikh]

Путины уходят и приходят. А Крым останется. Можете сказать, что придется слишком много за это заплатить, может быть даже неспасенными человеческими, детскими жизнями, так как, вероятно, при путине Крым станет второй финансовой "чечней". Но в Великую Отечественную, многие отцы посылали на верную смерть своих сыновей, лишь бы спасти Родину. А Родина в данном случае это не только земля, но и русские люди, наше культурное пространство, ни в коем случае не геополитическое пространство, а именно культурное. Я так думаю.

[Prediger]

Теперь главная интрига - будет ли военная провокация со стороны украинских ВС до 16-го марта.

[дядюшка Ро]

Кравчук: Россия вышла из СССР незаконно


"И вот Путин делает третье заявление. Оказывается, Украина не вполне законно вышла из СССР. Для президента России говорить "не совсем законно" – это абракадабра. По такой логике Россия тоже вышла из СССР не вполне законно. А если пойти дальше, то президент Путин – не совсем законный президент не совсем законной России. И нужно возвращаться назад", – считает экс-президент Украины.

Л.Кравчук http://rus.apollo.lv/novosti/kravchuk-ross...ezakonno/641821

И он прав.

ПыСы: На Украине идет отсчет второй Небесной сотни.

Ну-у, если говорить о законности, то все государства на этой планете незаконнорожденные относительно жизненного и географического пространства. Так что пенять друг на друга в этом смысле, детские забавы. Если говорить серьезно, то проблема лежит в плоскости определения варварства и цивилизаций. Как ни крути, а человек единственный носитель интеллекта который является на этот свет естественным образом в искусственное образование которое, в свою очередь, не имеет законных прав на естественное существование, т.е. вынуждено поддерживать собственное существование искусственным образом с помощью интеллекта человека существующего естественным образом. Без вещей жить можно, но скучно... Государство, как продукт человеческого вещизма, натурально ставит условия своему создателю

[Resident]

В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?

Да не обращайте внимание. Это такой сетевой фрик, который постоянно делает громкие заявления о имени "угнетённых" татар. Им давно уже занимается ФСБ, но по профилю ближе санитары.

Нашел инфо про братьев Кашаповых - ярые националисты поддерживающие майдан. В итоге все ясно.
Айрат Хасанов · Консульат в Менеджер по рекламе

Нафис Кашапов, брат-близнец Рафиса Кашапова - за целостность и единство Украины!
Для Нафиса Кашапова второй родиной стала Украина, где он вот уже восьмой год проводит активную общественную и политическую деятельность. Он, в последние месяцы дает интервью влиятельным украинскими и зарубежным СМИ. На страницах «Газети по-українськи» в интервью «З часів Івана Грозного нічого не змінилося» Нафис Кашапов раскрывает сущность российского великодержавного шовинизма. В газете «Сільські вісті» в одной из публикаций рассказывает о малоизвестной странице новейшей истории – аварии на Урале, последствия которой вылились в геноцид татар. «Під чоботом Москви» - так озаглавлено его интервью в газете «Україна молода» - название говорит само за себя. В Интернете большой резонанс имели статьи Нафиса Кашапова «Татар сталкивают с татарами», «Что нам дал Майдан?» и другие. Нафис Кашапов принимает активное участие в украинской политической жизни, поддерживает оппозицию, понимая, что ныне в этой стране пребывают антиукраинские, пророссийские силы.
На фото: В Киеве на Майдане, Нафис Кашапов.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4226.html

[Resident]

Не весь крым готов принять присоединение к РФ. Это и большая часть татар и значительная часть украинцев, да и военные присягали Украине.
http://ru.tsn.ua/politika/operaciya-krym-p...iyu-354814.html

И что же они будут делать со своим несогласием? Подчиняться власти большинства? А вот не захотят они. И гражданство не захотят российское. И что - тогда НАТО будет защищать права украинцев в Крыму? Что то мне кажется не все просто там будет не один год. И платить за все опять будем мы- обычные граждане России..

[Libra]

И что - тогда НАТО будет защищать права украинцев в Крыму? Что то мне кажется не все просто там будет не один год. И платить за все опять будем мы- обычные граждане России..

Вряд ли НАТО будет защищать права украинцев в Крыму, вооружённый конфликт с Россией перерасти может в ядерную войну, и вообще - оно им надо? Санкциями ещё погрозят, куда-то там нас ещё не пустят. Ну, а платить за всё - мы и так платим, вряд ли Крым на нас сильно отразится. С другой стороны, Крым тоже способен нам многое дать.

[Prediger]

Порция свежих каментов евроукраинцев из инетов. Чисто для поднятия настроения .

......................

А тебе хочется как в Осетии, более двух миллионов убитых мирного населения и полное уничтожение инфраструктуры?
Война в Осетии забрала более двух миллионов жизней. Россиянам объявили, что чуть больше сотни. Осетия и сейчас в разрухе. Народ нищий. Это лучший выход?

=

Украинцы в 2013 потратили в Крыму 4,5 миллиарда гривен. Денег нету у Крыма. У русофашистов нет столько денег. Они с голой сракой но с имперскими амбициями. Они не могут себе позволить даже в Сочи съездить, ибо не по карману.

=

да нет уж, отдыхайте сами....мы лучше будем отдыхать в более цивилизованных местах, где нет так много ДЕРЬМА - предателей Родины...
надеюсь, что вам в кацапстане будет хорошо, я имею ввиду не в крыму, а на дальнем востоке, куда вас скоро этапируют...
чеченцы уже присматривают ваши курорты, дома и квартиры....
удачи, долбо#бы!!!!

=

всегда отдыхаю в италии или в турции.. стараюсь туда де меньше руских.. обычно с немцами по соседству неплохо.. и французы ничего.. А крым не любил.. цены! .грязь. быдла много...европейцы тоже предпочитают курорты где украинцы, а не русские...у французов это считается признаком аристократического курорта...

=

Вы сидели по домам , а бендеровцы должни умирать за вас, да?

=

Путин выменял Тимошенко на Крым. Чего не отдашь ради любимой девушки.

=

Шахтру, Здохни в своём теперь уже задрыпанном провонявшимся рассескими лаптями Крыму и в своей штольне. Только перед смертью, падаль марзкая, незабудь вновь прокричать :"Рассея матушка! Путин наш президент!" Такие моральные имбыцилы, продажные твари он в рашке всегда в почёте были.

=

Ребятки,отдыхайте в Хорватии,на острове Брач.Адриатическое море сказочное и Крым точно СВИНАРНИК,баз НАТО нет

=

С сегодняшнего дня ОДЕССА стала главной военно морской базой украинского ВМФ ! Путин падаль готовься ! Именно из ОДЕССЫ очень скоро начнется наступление на твои Поц оккупационо-кремлевские войска в Крыму ! А там глядишь и до Москвы дойдем ! С Одессой такие номера фраерок не пройдут ! "Джордж Буш" нам поможет ! Слава Украине !

=

вывести все войска,их семьи. ни одной капли крови...пускай идут в русскою помойку!! особенно старые пердуны( в россии пукин их палит вместе с домами перестарелых--нахрен пенсии платать)!!! ОГРАДИТЬ ВСЮ УКРАИНУ, ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ!!!

=

НАШИ ПОДЛОДКИ СОБЕРУТЬСЯ ВСЕ ВМЕСТЕ И ПОТОМ КРАСИВО ВМАЖУТ ПО КАЦАПСКИМ КОНСЕРВАМ, ШОБ АЖ ТРУХА ЛЕТЕЛА.
СВОБОДА ИЛИ СМЕРТЬ !!! - вот девиз украинцев во все века.
МЫ ПОБЕДИМ !!!
СЛАВА УКРАИНЕ !!!
ГЕРОЯМ СЛАВА !!!

=

Вашему Вовочке из анекдота до нашего украинского гитлера, как до Москвы раком.

=

Я готов убивать интервентов, дайте команду. Я бывший полковник дайте команду, я буду рвать их зубами, у меня есть чувство достоинства, дайте команду. Я хочу убивать...

=

Вы, свиньи кацапские, все ваши "победы" до сих пор вашей гнилой кровью в Волгоградах, Шеременьтевах, Бесланах и оооооооочень многих прочих Норд-Остах отхаркиваете. Потерпи, "победитель", то ли еще будет, уж мы постараемся

=

ну что за бред про один народ Украины и России-ну как может быть помесь татарина,мордвина чуваша ерзи мокши карелов чукчи и еще черт знает кого , быть одним народом с арийцами украинцами-даже внешне легко отличить монголоподобных азиатов от людей европейцеви

[Libra]

Порция свежих каментов евроукраинцев из инетов. Чисто для поднятия настроения .

Да уж, подняли... Похоже, русские, как всегда, перебарщивают с самокритикой. Вот вам результат - необразованное и полуобразованное стадо смеет вякать всё, что угодно.

европейцы тоже предпочитают курорты где украинцы, а не русские...

Блеск! Европейцы очень легко отличают русского от украинца!
Вообще, вся эта муть уже намозолила глаза и забила уши в интернете. У хохла всегда во всём будет москаль виноват, с этим ничего уже не поделать!

[СВМ]

Но можно надеяться на то, что сегодня рождается и новая Россия. Это не Россия Путина, а та страна, что в минувшие выходные вышла на марш мира. Это Россия Андрея Макаревича с желто-голубой лентой, Россия Лии Ахеджаковой, Эльдара Рязанова, Бориса Гребенщикова. С такой Россией у Украины есть настоящее будущее.

В прошлую субботу Валерия Новодворская сказала, что демократическая Россия ждет украинскую армию-освободительницу. Конечно, это - метафора. Но в ней есть зерно реальности.

Мы ни к кому не пойдем в гости с танками и автоматами. Но у нас другая армия. Та армия, которую не сдержат никакие границы, окопы, противотанковые "ежи" и минные поля. Это наша Украинская армия свободы, демократии, человеческого достоинства и духа. И она уже на марше! Украина выполнит свою миссию, в том числе и по освобождению России.

Ю.Тимошенко http://novaukraina.org/news/urn:news:AE57FE

...Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

А Лие Ахеджаковой лучше бы дома сидеть... на "ее руках" и так много крови с 93 года...

[Prediger]

Очень интересное мнение Юрия Болдырева в плане возможного отношения оппозиции (в смысле не либеральной, а нормальной) к текущей власти в вопросах более высокого порядка, чем конструктивная критика наличного состояния этой самой власти.

[Libra]

А Лие Ахеджаковой лучше бы дома сидеть... на "ее руках" и так много крови с 93 года...

Кстати, помнится, Ахеджакову несколько лет тому назад во время гастролей во Львове не то, чтобы оскорбили, а чуть ли и вовсе не побили. Ну, видно, плетью обуха не перешибёшь.