IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Невыносимая лёгкость бытия, если можно это так назвать
Ангел Изленгтон
сообщение 18.10.2005, 16:26
Сообщение #1


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Мне запомнился следующий диалог (не помню откуда, может вообще из бульварной прессы, поэтому передаю примерно ) :

- Можешь ли ты изменить то, что случилось миллион лет назад?
- Нет.
- Точно так же ты не можешь изменить того, что случилось секунду назад.

Примитивно, но осознание такой простой вещи очень помогает в преодолении некоторых неконструктивных эмоций ( сожаление, стыд и т.д.) smile.gif
Существуют ли психологические техники (или упражнения) которые помогают развить это качество? Буду очень признателен за соответсвующий материал (желательно рассчитанный на профанов в области литературы по психологии).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Главный Ангел
сообщение 18.10.2005, 19:34
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 21.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Высоко
Пользователь №: 14



Репутация:   21  



А их преодолевать не надо, на просто правильно использовать ситуацию. Но это не просто литература, здесь надо просто практиковать некую систему. То есть воплощать в жизнь. Но так как ты (на сколько я знаю) не отождествляешь себа ни с чем, то ни чего у тебя не выйдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 18.10.2005, 19:42
Сообщение #3


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



книжка такая есть у Кундеры. Очень интересно написана..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Главный Ангел
сообщение 18.10.2005, 19:49
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 21.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Высоко
Пользователь №: 14



Репутация:   21  



у Кундикого?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
sappy
сообщение 18.10.2005, 20:02
Сообщение #5


Афропрограмист
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 470
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2



Репутация:   28  



кундера-шмундера
надо обращаться в дао-какао, там такой литературы море
а психология - это ветеринария души
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.10.2005, 20:08
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Слишком плоское понимание бытия человека и его роли в истории. Мы не можем изменить сами события, но мы можем изменить их смысл для нас, меняясь сами нравственным и качественным образом, что равносильно изменению самих событий.
Кстати, стыд никак не неконструктивная эмоция. Это нормальная реакция на собственное непотребство. Просто это проявление совести, которая является окном в совершенно другое измерение личности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 18.10.2005, 20:13
Сообщение #7


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



Не делайте того, чего можно стыдиться, тогда вам не будет стыдно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.10.2005, 20:19
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Не всегда так получается. Есть один важный психологический факт - человек не всегда и не во всём собой владеет. Есть в нём червоточина, которая порой становится источником соблазна для избирающей воли.

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

(Рим.7:15-24)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 18.10.2005, 20:25
Сообщение #9


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



"Невыносимая Лёгкость Бытия" Милан Кундера - вот, кстати..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 19.10.2005, 14:53
Сообщение #10


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Мы не можем изменить сами события, но мы можем изменить их смысл для нас, меняясь сами нравственным и качественным образом, что равносильно изменению самих событий.


согласен.

Цитата
Кстати, стыд никак не неконструктивная эмоция. Это нормальная реакция на собственное непотребство.


Не надо путать совесть и стыд. Стыд может появиться и от того, что ты шёл, споткнулся и грохнулся всеми костями в грязь перед целой компанией красивых девок - то есть быть вызван внешними, объективно не зависящими от тебя причинами. На интеллектуальном уровне ты понимаешь, что стыдиться тут нечего, но всё равно испытываешь психологический дискомфорт (ни в коем случае не имею в виду эту конкретную ситуацию, это был просто пример). Что конструктивного в подобном переживании?

В случаях с непотребством всё иначе. Какой-нибудь скот и не задумается о собственном поведении. Более эмоционально развитый человек начнёт рефлексировать из-за ерунды. И будет сожран скотами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.10.2005, 15:06
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Тогда в данном контексте всё-таки это надо называть не стыдом, а смущением, впечатлительностью или ещё чем-то. Стыд более глубокое переживание. Опять же его проявление зависит сильно от твоих социокультурных представлений. Это вопрос внутренней свободы.

Если говорить о людях без нравственной рефлексии, то вряд ли их можно принять за человеков. Для противостоянии им не стоит считать, что их примитивные животные модели поведения лучше и жизненно эффективнее. Нравственный, умный человек всегда их на порядки выше. И всё дело зачастую сводится лишь к тому, как ты сможешь защитить свою честь. Просто занимайтесь своей физической культурой, господа, чтобы любому подонку и наглецу дать в дыню. Тогда все лишние вопросы отпадут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 19.10.2005, 15:49
Сообщение #12


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Физическая культура - не панацея (хотя, возможно, качком быть неплохо - можно ходить по пляжу в облегающих плавочках и ловить восхищённые взгляды старшеклассниц biggrin.gif ) Чаще всего сволочами являются представительницы женского пола. Их оружие - обман, клевета и т.п. В таком небольшом городе, как наш, можно только языком доставить человеку серъёзные проблемы. Я же не пойду морду бить бабе (хотя могу это сделать и без особой физической подготовки), но вот она не задумается, стоит ли обливать меня грязью (пусть даже за глаза). Я буду в проигрыше, как и любой человек, который не будет поджидать подобную мадам в тёмной подворотне с кастетом - единственный аргумент, воспринимаемый подобными существами.

Впрочем, оффтоп smile.gif Возвращаясь к теме - я верю в способность психологической литературы кардинально изменить жизнь человека путём прочтения примерно так же, как в существование йети. Но существуют по настоящему действенные психологические приёмы, о которых я и хотел узнать. Одно упражнение, вроде бы активно используемое сайентологами, опишу, т.к. оно весьма эффективное для избавления от всякой ерунды. smile.gif

Человек, который переживает по поводу какого либо события, некоторое количество раз вслух рассказывает о нём другому человеку. Суть не в копировании исповеди (кажется, можно вообще перед зеркалом говорить, собеседнику строго запрещено как-либо комменировать), а именно в тупом повторении. Сидишь и повторяешь вслух. С определённого раза проблема может даже показаться смешной. И уже никогда не будет казаться серьёзной, во всяком случае отношение изменится на более отстранённое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 29.7.2006, 22:01
Сообщение #13


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



а причему тут "невыносимая легкость бытия"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 29.7.2006, 23:55
Сообщение #14


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



а хрен знает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 13:39
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro