IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Катехизические беседы
Маркус
сообщение 30.9.2006, 0:19
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Данная тема для вопросов православных и православных же ответов. Не для дискуссии с прочими мировоззрениями. Добро пожаловать с вашими вопросами по Православию.

=======================================================================

Продолжим обсуждение, Предигер. По моему мнению в христианстве есть два слабых места- Символ Веры и заповеди. "Атака" на них может привести к краху Христианства- "успехи" на данном поприще воотчую видны на примере западных стран. Вопрос прежний- возможно ли объединение различных христианских конфессий на уровне рядовых членов для отпора агрессии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 17.5.2007, 21:53
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
полезно для обывателя при сегодняшней церковной системе


Начну с этой фразы. Для обывателя полезны две вещи: пиво и телевизор smile.gif Обывателю вообще не интересна вера как таковая, т.к. настоящая вера переворачивает жизнь с ног на голову, что крайне противопоказано обывателю.

Цитата
какие испытания проходят наши священники, при переходе из одного сана в другой


Да в общем-то никаких особых. Есть какие-то необходимые этапы, типа некоторого срока службы алтарником, одобрение священника, у которого проходит алтарная служба, согласие правящего епископа. В общем, довольно формальная процедура. Ну и ещё необходимо иметь некоторый минимум умений: читать без запинок по-цековнославянски, знать службы, основные правила церковной жизни.
Но вот этого
Цитата
И где гарантия того, что он настолько познал себя и принципы веры, что достоин, перейти на следующую ступень «божественной лестницы».

вряд ли можно ожидать, гарантий нет, т.к. собственно духовные вопросы мало кого там интересуют, без обобщений, конечно.
Ступени посвящения там просты: диакон-иерей-епископ. Причём последняя степень священства доступна только монахам.
Перед посвящением в диаконы есть ещё две промежуточные ступени: чтец и иеродиакон. Они проходятся в течение одной службы, перед посвящением в диаконы.

Цитата
И еще вопрос зачем убили пятнадцать тысяч младенцев-мальчиков и распяли Христа?


Первый вопрос к Ироду, второй к иудеям smile.gif
Безусловно, оба вопроса сложны, требует некоторого экскурса в библейские события.
Когда иудейский царь Ирод узнал у волхвов, что Царь Иудейский Христос должен родиться в Вифлееме, то послал туда солдат с приказом убить всех младенцев от двух лет и ниже, чтобы таким образом уничтожить возможного соперника. Царь Ирод был по характеру чем-то вроде нашего Ивана Грозного, который всех подозревал и всегда сидел на измене smile.gif

Собственно обратимся к первоисточнику:

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец.
10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
13 Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.

(Матф.2:1-18)

Про распятие Христа всё в разы сложнее. Попробую позже сформулировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 18.5.2007, 11:29
Сообщение #3


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



Цитата
Начну с этой фразы. Для обывателя полезны две вещи: пиво и телевизор smile.gif


Согласна, но обыватели тоже разные бывают, у каждого свое времяпрепровождение на досуге. Каждому свое: кому пиво пить, кому библию читать. В данном, случае, разговор идет о глубоко верующих людях постоянно посещающих церковные службы и уважающих святые праздники; - что для них дает сегодняшняя церковь. Вопрос задаю потому, что, во-первых, для себя хочу понять, (я верю в Бога единого, но отрицаю (не воспринимаю) церковь как таковую;); во вторых, заметила, что вы в данном вопросе более-менее компетентны.

Цитата
Да в общем-то никаких особых.


Т.е. поучился, лбом об пол побился, и дали тебе очередной сан!? – интересно – может, поэтому они не задумываются смысле выражения - «тайна исповеди», без обобщений конечно.

Цитата
Первый вопрос к Ироду,


Он ответа не знает. Насколько я понимаю, Ирод был не молод, когда родился Христос, поэтому возможное соперничество сводилось к нулю. И почему? - Господь в бесконечном милосердии своем позволил затопить землю Иудейскую кровью безвинных чад, тем самым, возвестив (другое слово не смогла подобрать, надеюсь смысл понятен) приход сына своего великим плачем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Маркус   Катехизические беседы   30.9.2006, 0:19
- - Prediger   Эти "места" не являются главными, поэтом...   30.9.2006, 0:24
- - Маркус   Не согласен. По моему мнению- они являются краеуго...   30.9.2006, 1:23
- - Prediger   Вера в Св. Троицу вами не упоминалась в том вопрос...   30.9.2006, 1:31
- - Prediger   Цитатавозможно ли объединение различных христианск...   30.9.2006, 1:33
- - Маркус   Я не иерей и мне трудно различать богословские тон...   30.9.2006, 2:01
- - Prediger   ЦитатаЯ не иерей и мне трудно различать богословск...   30.9.2006, 2:14
- - Prediger   ЦитатаДабы не смущать других людей- сотрите пожалу...   30.9.2006, 2:15
- - Маркус   ЦитатаОткуда же это взято? Из геометрии. Аксиома:...   30.9.2006, 2:46
- - Prediger   У каждого образа есть пределы его соответствия ори...   30.9.2006, 2:54
- - Маркус   Западное секулярное общество идеологически борьбу ...   1.10.2006, 11:04
- - Prediger   Западное общество проиграло уже тогда, когда вмест...   1.10.2006, 16:29
- - Prediger   Хотел бы ещё присовокупить к разговору одно характ...   2.10.2006, 21:23
- - Маркус   Так я и не пытался научать кого- либо, тем более н...   2.10.2006, 22:11
- - Prediger   Если речь идёт не о богословии и не о догматах, а ...   3.10.2006, 15:46
- - Ангел Изленгтон   Очень интересная тема. С удовольствием прочитал. У...   3.10.2006, 22:02
|- - Prediger   Цитата(Ангел Изленгтон @ Oct 3 2006, 22:0...   3.10.2006, 22:37
- - Prediger   ЦитатаНеуж- то иерей РПЦ. Маркус, откуда вы этого...   5.10.2006, 21:00
- - Маркус   Предигер: ЦитатаМаркус, откуда вы этого нахваталис...   5.10.2006, 23:24
|- - Prediger   Цитата(Маркус @ Oct 5 2006, 23:24) Цитата...   5.10.2006, 23:28
- - Маркус   Предигер: ЦитатаКак ни странно, но становление нра...   12.10.2006, 22:55
|- - SunPRO   Цитата(Маркус @ Oct 12 2006, 23:25) ...те...   12.10.2006, 23:32
- - Маркус   Сан Про: ЦитатаНу, Маркус, Вы загнули. Вы хотите с...   12.10.2006, 23:42
- - Prediger   Цитатапоскольку те, кто находится вне Церкви, по о...   13.10.2006, 2:10
- - Маркус   ЦитатаЭто слишком умозрительная схема, как раз тот...   13.10.2006, 2:38
- - Prediger   ЦитатаКак раз те границы, которые определены Иисус...   13.10.2006, 2:44
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ Oct 13 2006, 03:14) При...   13.10.2006, 3:08
- - Маркус   Предигер: ЦитатаКак ни странно, но становление нр...   15.10.2006, 0:42
- - Prediger   ЦитатаВ настоящее время любая религиозная организа...   15.10.2006, 1:45
- - Prediger   ЦитатаТак вот, если вернуться к определению Церкви...   15.10.2006, 1:49
- - Маркус   ЦитатаДальнейшая секуляризация - это путь к внутре...   15.10.2006, 3:02
|- - SunPRO   Цитата(Маркус @ Oct 15 2006, 03:32) А есл...   15.10.2006, 3:23
|- - Prediger   ЦитатаС белым духовенством- дело понятное, а с чер...   16.10.2006, 15:00
- - Маркус   ЦитатаВы не пугаете. Вы смешите. Тогда меня нужно ...   15.10.2006, 3:47
- - Маркус   ЦитатаНеплохо бы иногда это самое Евангелие читать...   15.10.2006, 12:08
|- - Prediger   Цитата(Маркус @ Oct 15 2006, 12:08) Цитат...   16.10.2006, 15:27
- - Маркус   Предигер: ЦитатаИ у Луки есть ряд мест, где обозна...   16.10.2006, 16:38
|- - Prediger   Цитата(Маркус @ Oct 16 2006, 16:38) Преди...   16.10.2006, 18:17
- - Маркус   ЦитатаМонахи должны обходиться самым малым, питать...   16.10.2006, 16:48
- - Маркус   Получил любопытную информацию из источника ОБС. Од...   16.10.2006, 16:55
- - Prediger   ЦитатаА благотворительностью, попечительством на к...   16.10.2006, 18:02
- - Маркус   Спасибо за информацию, думаю, что вопросы еще буду...   16.10.2006, 22:08
- - Prediger   ЦитатаНе подскажите, иереи до сих пор "стучат...   17.10.2006, 11:13
- - Маркус   А вопрос насчет патриарха и о. Арсения?   17.10.2006, 23:33
- - Prediger   Про какого о. Арсения идёт речь?   17.10.2006, 23:42
- - Маркус   Книга "Отец Арсений" под редакцией прото...   18.10.2006, 0:06
- - Prediger   Книга "Отец Арсений" хорошая, читал, пра...   18.10.2006, 1:27
- - Prediger   Просто понравился абзац. Христианство – сверхисто...   5.11.2006, 18:14
- - Prediger   ЦитатаЕсли опираться на данную позицию, то в верую...   30.11.2006, 22:38
- - Маркус   Prediger: ЦитатаСвятой Симеон Новый Богослов писал...   1.12.2006, 1:40
- - Prediger   ЦитатаМожно сделать вывод из вашего поста, что дос...   1.12.2006, 1:51
- - Маркус   Prediger: ЦитатаТак вот там "воцерковление...   1.12.2006, 4:23
- - Aroc   ЦитатаТак все- таки, уважаемый, поделитесь опытом....   1.12.2006, 12:45
- - Маркус   Aroc: ЦитатаИли вы ожидали услышать более интересн...   1.12.2006, 13:07
- - Prediger   ЦитатаНасколько я понял из прочитанного, то к благ...   2.12.2006, 23:42
- - Маркус   Предигер, не подскажите: Демиург, Художник- это пр...   5.1.2007, 1:49
- - Prediger   Это типично гностические названия, подразумевающие...   5.1.2007, 3:04
- - Маркус   А у Кураева эта терминология для "красного...   5.1.2007, 22:33
- - Prediger   Как раз нет. Кураев использует эти термины так, ка...   5.1.2007, 22:46
- - Prediger   Маркус, вот хочу сказать по поводу вашей подписи ...   15.1.2007, 23:57
- - Маркус   Prediger: ЦитатаКреатив этот принадлежит кажется Ф...   16.1.2007, 0:37
- - Prediger   Я, собственно, не придираюсь. Просто встречал разн...   16.1.2007, 2:02
- - Prediger   Таки нашёл я первоисточник этой фразы. Это Свт. Фи...   16.1.2007, 6:25
- - Ledi   Уровни посвящения, конечно, существуют, а вот инте...   17.5.2007, 15:51
|- - Маркус   Цитата(Ledi @ 17.5.2007, 15:51) И еще воп...   21.5.2007, 9:28
- - Prediger   Цитата(Ledi @ 18.5.2007, 11:29) обыватели...   21.5.2007, 12:55
|- - Ledi   То, что ветхий завет, это генеалогические древо сы...   22.5.2007, 15:15
- - Prediger   Цитата(Ledi @ 22.5.2007, 15:15) То, что в...   22.5.2007, 17:44
|- - Ledi   Цитата(Prediger @ 22.5.2007, 17:44) Опять...   23.5.2007, 15:04
- - zayza   Цитата(Prediger @ 21.5.2007, 12:55) Это у...   23.5.2007, 18:38
- - Prediger   Скорее всего под словом "байка" имеется ...   23.5.2007, 19:07
- - Ledi   Я понимаю, наверное, тяжело дать ответ на мой пост...   25.5.2007, 13:10
- - Prediger   Тема эта уже хорошо разобрана в богословской мысли...   25.5.2007, 13:24
- - Ledi   Мне кажется, что вы повторяетесь, все эти мысли я ...   25.5.2007, 14:14
- - Prediger   Не заметил ваш предыдущий пост на эту тему. Цитат...   25.5.2007, 14:35
- - Prediger   Цитата(Ledi @ 23.5.2007, 15:04) Вообще до...   25.5.2007, 15:38
- - zayza   А это точно, что мир существует уже 7514 лет?   25.5.2007, 15:40
- - Ledi   Так кого все-таки встретил Каин и познал, в качест...   25.5.2007, 15:46
- - Prediger   Цитата(Ledi @ 25.5.2007, 15:46) Так кого ...   25.5.2007, 16:59
- - zayza   А сколько всего детей было у Адама и Евы? И в каки...   25.5.2007, 17:56
- - Prediger   В Библии таких данных нет, упоминается только глав...   25.5.2007, 23:07
- - Ledi   Хочу! общепонятного объяснения в чем состоит с...   30.5.2007, 10:38
- - Prediger   Ангел - это духовное существо, созданное Богом пре...   30.5.2007, 11:17
|- - Ledi   Большое спасибо, было интересно. Какой проступок с...   30.5.2007, 12:07
- - Prediger   То был не один ангел. Сатана был одним из высших а...   30.5.2007, 13:25
- - zayza   Предигер: ЦитатаПоясню. Внешне буддийский путь как...   17.6.2007, 0:41
- - Prediger   Вообще не в тему. Адам был изгнан из рая по причин...   17.6.2007, 13:41
- - Nofelet   Цитата(Ulpia Trajana @ 14.12.2007, 23:23)...   15.12.2007, 12:05
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 11:05) Цитат...   15.12.2007, 12:19
- - Nofelet   Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 11:19)...   15.12.2007, 12:31
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 11:31) Цитат...   15.12.2007, 14:37
- - Nofelet   Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 13:37)...   15.12.2007, 14:58
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 13:58) Цитат...   15.12.2007, 22:44
- - Nofelet   Цитата(Ulpia Trajana @ 15.12.2007, 21:44)...   15.12.2007, 23:02
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 22:02) Цитат...   15.12.2007, 23:55
- - mikh   Объясните мне пожалуйста вот эти слова из Библии: ...   30.1.2008, 16:01
- - Prediger   Первое, что пришло в голову, это приоритет наполне...   30.1.2008, 16:10
- - mikh   То есть буквально понимать не стоит, и отступлени...   30.1.2008, 16:49
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 1:45
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro