IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
19. Миры Гурджиева (Вокруг Гурджиева)
соня
сообщение 4.2.2020, 10:27
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



об этих выписках
Код
Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%.
Некое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие сердцу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.
- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг
- выбираемые куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения
- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом
- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги.

В ветке отсутствуют выписки из основных трех работ Гурджиева, равно как и из главных книг П.Д. Успенского.
Все это было читано в юные годы в бумажном виде, когда мысль о таких дайджестах была технически нелепа.


19 Миры Гурджиева (Вокруг Гурджиева)

Содержание ветки:
Нотт "Учение Гурджиева"
Гурджиев «Последний час жизни"
Бертон Р. Самовспоминание.
Природа внимания
Практика внимательности
Школа Четвёртого Пути
Михаил Чехов - О технике актера
Минделл - «Вскачь, задом наперед»
Бахтияров - Деконцентрация
Лебедько - Хроники Российской саньясы (из жизни российских мистиков 1960-1990 гг.)
Сант Кирпал Сингх - Колесо жизни
Четвёртый путь для «чайников», или Как стать Аватаром - Веселов
Бахтияров о психонетике
Скрытые эволюционные возможности - Джагдиш
Александр Пинт – Кто ты?
Александр Пинт - Азбука самоисследования

Вряд ли стоит читать это довольно бестолковое многолетней давности предисловие к этой ветке, носившей тогда название "Вокруг Гурджиева".

Предложили также обсудить что-то по Гурджиеву-Успенскому.
Вряд ли стоит постить выписки из этих достаточно известных классиков. Тем более, что не хотелось бы давать шанс уходить от разговора по существу, переводя его на личность Гурджиева и его непростые отношения с Пётром Демьяновичем.
На сей счет есть прекрасная работа Аркадия Борисовича Ровнера* "Гурджиев и Успенский"
/Успенский с Гурджиевым. Успенский без Гурджиева.

Мы же в этой теме начнем с небольших отрывков из книги Нотта "Учение Гурджиева"

и Гурджиев «Последний час жизни" poznaisebya.com/psylib/books/_gurji01.htm

---
* об этом интересном персонаже см. не только Вики, но и главу об этом наставнике многих, более чем он известных личностей
в интересной работе Лебедько
"Хроники Российской саньясы (из жизни российских мистиков 1960-1990 гг.)" 1-4 тома,
по выпискам из которой тоже можно будет сделать темку smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
соня
сообщение 4.2.2020, 12:27
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Страдание

Наши машины думают, что страдание можно развеять словами, но никакие слова не могут облегчить некоторые виды трения. Только принятие способно уменьшить большое страдание.
Ненужное страдание происходит от ленивого ума; страдать бессмысленно намного проще, чем помнить себя.
По мере того, как проходят месяцы и годы, становится всё более понятно, что наибольшее страдание доставляет нам, как это ни странно, бессмысленное страдание. Мы подвержены бессмысленному страданию именно потому, что нам так трудно помнить себя. Создавая внутреннюю неразбериху или воображаемые проблемы, люди чрезмерно серьезно относятся ко многим событиям, которые никаким образом не должны их заботить. Шекспир сказал: "Смеётся он над шрамами без ран.» Если вы отпустите своё бессмысленное страдание, вы увидите, как поверхностны все ваши занятия, и поймете, что вас не существует. Вы должны заполнить эту пустоту самовоспоминанием.

Бессмысленное страдание ответственно за большинство несчастий. Страх и негодование могут растянуть одну-две минуты страдания на часы. Зачастую, именно бессмысленное страдание стоит между вами и самовоспоминанием. Вы должны выработать у себя привычку противостоять страху с помощью самовоспоминания. Когда внутри вас начинает циркулировать тревога из-за того, что вы не можете помнить себя, это, в свою очередь, может служить материалом для самовоспоминания.

Настоящее горе не является негативной эмоцией, когда оно проходит в тишине и сдержанности.
Г. И. Гурджиев сказал, что для пробуждения необходимо воспользоваться добровольным страданием. Один из приёмов, которым я пользуюсь уже давно, состоит в том, чтобы держать свои ступни под столом плотно прижатыми к полу и к друг другу. Я не поворачиваю их и не перекатываю с одного края на другой. Когда я обнаруживаю их не на месте, это посылает мне сигнал вернуться в настоящее. Добровольное страдание должно быть незаметным - другие люди не должны знать, чем вы занимаетесь. Вы можете попытаться не пить чая или кофе в течение недели, или не есть овощей или мяса - поддерживайте машину в состоянии раздражения. Ваша душа - жемчужина небывалой ценности, и как всякая жемчужина, она должна создаваться трансформацией раздражения.

Эпиктет сказал: "Я никогда не оставлю моих настоящих родителей - Богов." Они его тоже не оставят. И действительно, теперь он один из них.
здесь нас учат превращать страдание в самовоспоминание.

Мы ничего не можем сделать со страданием, кроме как трансформировать его и быть в настоящем, и кроме этого, в конечном счете, больше ничего нет. Наши внутренние негативные стороны создают страдание, которое будучи трансформированным, в свою очередь создаёт Высшие центры.
Самый лучший способ работать со страданием - это принять его, не отвергать его, и дать ему идти своим путём. Пожалуй, самый болезненный подход к страданию - это желать, чтобы оно кончилось, потому что принимая страдание, вы становитесь выше его. Требуется много времени, чтобы научиться не убегать от страдания и принимать то, что посылают нам Высшие силы. Удваивать страдания пытаясь убежать от них - очевидное безрассудство.

Никто не может быть реальным без самовоспоминания, и реальное страдание поглощает воображение.
Вильям Блейк изобразил воинствующего ангела, который идет целеустремлённо, подпоясанный мечом. Когда я впервые увидел этот рисунок, мне показалось странным, что ангел вообще может иметь какое-либо отношение к войне. Теперь я понимаю, что у Высших сил есть враг - сон, и что им приходится пользоваться сильными средствами, чтобы пробудить нас. Мы получаем существенное трение не потому, что делаем что-то не так, а потому, что спим. Если посмотреть на жизни многих выдающихся людей, можно увидеть, что их жизни были наполнены страданием. Морис Николь сказал: "Ничто так не делает человека подобным Богу, как страдание.» Истинное "Я", о котором вспомнают в результате страдания - великая тема человеческой жизни. Вы не потеряете ничего реального, если пожертвуете всем ради настоящего момента.

Единственный способ трансформировать страдание - это принять его. Если вы примете его, тогда вам удастся его избежать.
Пытаться избежать страдания, есть само по себе страдание - это великий секрет.
Мы знаем, что когда Высшие силы преподносят нам трение, у нас нет никакой защиты, кроме самовоспоминания. Мы знаем, что мы должны молчать и принимать то, что они нам дают.

Правда очень проста.
Как сохранить память о том, что было достигнуто?
Одна из вещей, которые Влияние "С" принимает в нас, - это то, что мы нуждаемся в напоминании, что мы забывчивы. Важно стараться помнить то, что уже было проверено, и когда становится достаточно больно, мы помним.

Будет ли человек страдать, определяется его отношением к событиям, а не событиями как таковыми. Самое лучшее - это скрывать страдание, когда только возможно. Перед лицом страдания никакие слова не трогают так, как тишина. Даже перед лицом смертельного недуга у вас по-прежнему есть выбор быть в настоящем и продолжать строительство своего астрального тела; когда смерть близка и неизбежна, самовоспоминание открывает себя и оказывается всем. В этот момент идёт ещё более целеустремлённая работа над созданием возможности дальнейшей эволюции. Наше время сочтено, а время - это почти всё что у нас есть.
Для того, чтобы создать сознание, необходимо трение достаточной силы. Способность выносить трение без отождествления составляет значительную часть пробуждения.

Когда человек проходит через длительные периоды страдания, ему ничего не остается, кроме как выносить их и трансформировать. По-настоящему большое страдание заставляет человека задуматься о смысле бытия. Чем серьёзнее страдание, тем серьёзнее вопросы. И помните: ответы есть.
За ту роль, которая нам дана, мы должны платить трансформацией страдания. Мужчины, для того чтобы стать настоящими мужчинами, должны пройти через неимоверное страдание; женщины, должны быть "как мужчины", и чтобы пробудиться, должны испытать громадное трение. Вы должны, в некотором смысле, привыкнуть страдать. Трение спадает, и всё же новое, более интенсивное трение часто приходит ему на смену. Если вы будете продолжать пытаться трансформировать страдание, оно будет вас меньше задевать. Тем не менее, необходимо испытать боль, и стать выше её.

Мы живём реальной жизнью, и для того чтобы понять это, мы должны трансформировать страдание. Только то, что выстрадано может быть понято по-настоящему. Дайте себе такой совет: "Страдание дано мне не для того, чтобы с ним отождествляться, а для того, чтобы его трансформировать.» Попытки облегчить страдание с помощью других, откладывают момент победы над собой.
Когда кажется, что другие прекращают работать над собой, держитесь своей работы, и самовоспоминание займёт своё место.

Хотя нам доводится проходить через прекрасные периоды, самовоспоминание не было задумано как приятный процесс. Вы должны заплатить громадную цену, и кое-что из того, что вам придётся осознать, окажется опустошительным для вашей добросердечной натуры.
Необходимо принимать страдание как нечто, дающее жизнь, а не как препятствие. На любом пути жизни - от раба до императора - можно найти возвышенные примеры, которые ведут к самой сути существования. Их общая тема - трансформация страдания.
Под давлением, люди либо прогибаются, либо сдаются.
Необходимо перестать ждать, когда оно кончится, и принять его, ибо единственный способ трансформировать страдание - это принять его в свои объятия.

В Экклезиасте написано: "... во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" Знание и бытие не могут быть порознь. Знание, которое мы потребляем, есть бессмертная пища, предназначенная для того, чтобы порождать Высшие центры. Чтобы стать словами, необходимо страдать, но вместе с тем мы не должны страдать бесполезно. Мы должны изо всех сил пытаться трансформировать страдание.
Мы должны научиться использовать страдание, поскольку негативные шоки могут создать третье состояние сознания. Что- то внутри нас предполагает, что страдать придётся кому-то другому. И всё же, пробуждение - не для кого-то другого, оно для вас. После того, как страдание трансформировано, необходимо избегать тенденции расслабляться и впадать в сон.

Одна из причин, почему люди страдают, состоит в том, что они слишком много думают о себе; этим они сами создают себе страдание. Есть много маленьких секретов, которые необходимо узнать, чтобы пробудиться, и один из них состоит в том, что чрезмерное потакание себе делает пробуждение невозможным. Когда вы научитесь умерять это потакание себе, и видеть мир вокруг себя, тогда Высшие центры начнут давать о себе знать. В этом случае Высшие силы будут уверены, что им удалось создать сострадательное существо, которое будет служить Лучу Творения, а не использовать его себе во благо.
С какой-то стороны оно может быть коварно, но с более высокой точки зрения, страдание является жизнепорождающим принципом.

Лучший способ служить Высшим силам - это помнить себя, потому что когда нет вашего Истинного "Я", нет ничего, что могло бы служить.
Высказывание Рильке означает, что вместо того, чтобы трансформировать страдание, люди погружаются в жалость к себе и отождествляются с ним.
Одна из функций негативных эмоций состоит в том, чтобы отвлекать нас от самовоспоминания. Негативность - непривлекательная замена тихому присутствию самовоспоминания.

Успенский сказал: "Внутри нас сидит червь, и он ищет самовыражения.» Платон сказал, что мы должны выработать у себя хорошие привычки.
Нет ничего более благородного, более важного, чем трансформация негативных эмоций. Если вас поглотило чувство беспомощности, помните, что это не постоянное состояние, и что у вас есть помощь Высших сил.
Нет более явного признака сна, чем негативная эмоция.
Настоящие люди питаются негативными эмоциями.

Самовоспоминание - единственное, что не является пищей: оно должно питаться негативными эмоциями.
Всю свою жизнь, каждый из нас должен трансформировать страдание.
Единственный способ делать больше - это присутствовать.
Трансформация страдания - это основа основ пробуждения.

Мы развиваемся не вопреки силе сопротивления, а благодаря ей. Такое понимание полностью охватывает концепцию трансформации страдания.

Шекспир сказал: "Пока одни должны спать, другие должны наблюдать",

Важно не только количество, но и качество трансформации страдания. Страдание само по себе бессмысленно, но его трансформация драгоценна. И в правду, за исключением самовоспоминания, нет ничего постоянного и надёжного, из того, что вы могли бы купить; и оно может быть куплено лишь ценой трансформации страдания.
Трансформация страдания и есть то, что делает всё возможным: вы можете трансформировать страдание и сделать свою жизнь божественной. Человеческое сердце так велико, что почти нет предела тому, что оно способно трансформировать.


Укрепление способности ценить самовоспоминание может быть медленным процессом. По мере того, как будет расти ваша способность помнить себя, будет возрастать и ценность самовоспоминания для вас.
Марк Аврелий Антонин, , писал в своих “Медитациях”: “Настоящее - вот то единственное, чего человек может быть лишён.” Если вы не дорожите пребыванием в настоящем - вы обманываете себя, ибо самовоспоминание - это идея, которую невозможно сравнить ни с чем.
Это преднамеренная лазейка, и - путь на свободу из человеческого рабства.

По сути, есть только одна тема - самовоспоминание. Шекспир писал: “Быть иль не быть, - вот в чём вопрос”. Важность каждого дня определяется лишь количеством самовоспоминания, которое может быть из него извлечено.
Один из прекрасных аспектов самовоспоминания состоит в том, что оно награда само по себе. Мы люди, которым повезло больше всех в мире, и если вы не знаете этого, вы должны это знать.
хотя наше существование соответствует уровню клетки в масштабе гигантской вселенной, мы должны работать с тем, что нам дано.
Наше дело - не обязательно знать, наше дело - быть. Понимание того, как мало вы по-настоящему знаете, является честной позицией и надёжным фундаментом для дальнейшего строительства.

Единственный путь иметь всё - это быть удовлетворёнными самовоспоминанием. Для того чтобы осознать это, часто требуется шок смерти.
Символы перестают иметь значение после того вы открыли для себя самовоспоминание, которое имеет место вне этих идей.
Секунды, которые мы собираем в самовоспоминании не проходят в пустую.
Когда вы присутствуете, вы объективны. Старайтесь не потакать ничему и не быть под властью ничего, кроме самовоспоминания.

Вы проникаете в настоящее, не думая о себе, избегая чрезмерного потакания себе
Почему мы так упорно не хотим установить правильный масштаб? Потому, что большая часть нас - иллюзорна, и она не хочет, чтобы ей напоминали об этом.
Величайший на Земле секрет - самовоспоминание и разделённое внимание - так очевиден, что трудно относиться к нему, как к секрету. Если же вы знаете этот секрет, то “не мечите бисер перед свиньями”.
То, что вы можете обрести, столь велико, что я неустанно возвращаюсь к одному единственному слову: самовоспоминание.

Единственный урожай, который может быть собран в этой жизни - это самовоспоминание.
Самовоспоминанию должно быть отведено правильное место, и оно должно быть ценимо превыше всего. Вполне возможно, что мы никогда не преуспеем ни в чём другом так, как в самовоспоминании.
Вот полезный вопрос, который следует задать себе: “Помню ли я себя сейчас?”
Вы ничего не стоите, если не помните себя. Но когда вы себя помните, вы представляете исключительную ценность для Влияния “С”.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- соня   19. Миры Гурджиева (Вокруг Гурджиева)   4.2.2020, 10:27
- - соня   Нотт К.С. – Учение Гурджиева (ДНЕВНИК УЧЕНИКА) О...   4.2.2020, 10:31
- - соня   Гурджиев ПОСЛЕДНИЙ ЧАС ЖИЗНИ Прожить в этом м...   4.2.2020, 10:40
- - соня   Бертон Р. Самовспоминание. ЦитатаКнига «Самовоспо...   4.2.2020, 10:46
- - соня   Настоящее - вечно. Одна из причин, по которой так...   4.2.2020, 10:52
- - соня   Конечно, используемые автором термины довольно нео...   4.2.2020, 11:08
- - соня   Буферы и множество "я" Почти всё являет...   4.2.2020, 11:16
- - соня   Трение Тема, к которой мы возвращаемся на каждой ...   4.2.2020, 11:59
- - соня   Как научиться больше ценить самовоспоминание? Пон...   4.2.2020, 19:11
- - соня   Сознание Интересно подумать о том, куда вы девает...   16.2.2020, 17:04
- - соня   Истинное "Я" У души есть много имён, в ...   16.2.2020, 17:53
- - соня   Природа внимания Полностью - тут: http://www.sozn...   16.2.2020, 18:06
- - соня   Практика внимательности Полностью - тут: http://w...   16.2.2020, 18:13
- - соня   Школа Четвёртого Пути Полностью - тут: http://www...   16.2.2020, 19:35
- - соня   Михаил Чехов - О технике актера ЦитатаКнига М. А...   16.2.2020, 22:55
- - соня   Арнольд Минделл - «Вскачь, задом наперед» ЦитатаА...   17.2.2020, 1:26
- - соня   Бахтияров Деконцентрация ЦитатаДеконцентрация — ...   4.3.2020, 18:45
- - соня   2.12. Деконцентрация в сакральных психотехниках. ...   4.3.2020, 19:10
- - соня   Ну, и под конец можно вернуться к книге, упомянуто...   22.3.2020, 1:04
- - соня   Сант Кирпал Сингх - Колесо жизни Цитата"...   2.4.2020, 9:13
- - соня   63 коротких совета Георгия Гурджиева своей дочери ...   2.4.2020, 9:18
- - соня   Четвёртый путь для «чайников», или Как стать Авата...   9.4.2020, 9:06
- - соня   Возрождение сердца. Реальность сердца - впечатле...   9.4.2020, 9:19
- - соня   Глава 7. Игра в жизнь. Не важно, изменит Вашу жи...   9.4.2020, 9:21
- - соня   Метод «АВАТАР» Во-первых, «моя цель - Пробужден...   9.4.2020, 9:26
- - соня   Подготовительный Метод, шаг 2: Как сделать цель бо...   9.4.2020, 9:30
- - соня   Глава 4. Подготовительный Метод, шаг 3: Как разреш...   9.4.2020, 9:35
- - соня   Глава 7. Как наладить связь с Высшими Силами. Ко...   9.4.2020, 9:40
- - соня   Глава 8. Как достичь невозможного. Для того чтоб...   9.4.2020, 9:45
- - соня   Глава 9. Как общаться с Вашим бессознательным. К...   9.4.2020, 9:49
- - соня   Как обнаружить блок. Как себя чувствует ваше те...   9.4.2020, 9:54
- - соня   Процесс Очистки Метода «Аватар». Это очень точн...   9.4.2020, 10:06
- - соня   Глава 11. Только практика может гарантировать успе...   9.4.2020, 10:10
- - соня   Бахтияров о психонетике Полностью - тут: http://...   9.4.2020, 22:51
- - соня   Скрытые эволюционные возможности - Джагдиш Полнос...   9.4.2020, 23:02
- - соня   Александр Пинт – Кто ты? ЦитатаПинт Александр Але...   10.4.2020, 6:04
- - соня   Готовы ли вы интегрировать опыт вашей Души? Сейчас...   10.4.2020, 6:19
- - соня   Основная проблема эго — получить подтверждение тог...   10.4.2020, 6:27
- - соня   Глава 4. Вы уже знаете то, что хотите узнать Чело...   10.4.2020, 7:10
- - соня   Увидь, кто ты есть сейчас, и вспомни, кто ты есть ...   10.4.2020, 7:21
- - соня   Вы не можете менять старую программу до тех пор, п...   10.4.2020, 7:27
- - соня   Бертон Роберт - Самовоспоминание Аудиокнига https...   10.4.2020, 7:41
- - соня   Пинт - Из гусеницы - в бабочку ЦитатаСуть игры в ...   21.4.2020, 8:55
- - соня   Ум — реаниматор прошлого. Ум — это реаниматор Вы ...   21.4.2020, 8:57
- - соня   Глава 3. Ложная личность Как формируется и укрепля...   21.4.2020, 9:02
- - соня   Глава 4. Освобождение от тюрьмы ума Типичная реа...   21.4.2020, 9:05
- - соня   2 = 1 Наш поверхностный, обусловленный ум фрагме...   21.4.2020, 9:06
- - соня   Действуй, не обдумывая Возможно ли действовать, н...   21.4.2020, 9:08
- - соня   Просветленных называют дважды рожденным. Что это з...   21.4.2020, 9:12
- - соня   Понимание Понимание представляет собой видение ме...   21.4.2020, 9:14
- - соня   Обусловленный ум Фиксируясь на том, что ему нрави...   27.4.2020, 9:02
- - соня   об этих конспектах КодОбнародование сделанных за н...   27.4.2020, 9:06
- - соня   Пинт - Из гусеницы - в бабочку ЦитатаСуть игры в ...   2.9.2023, 7:32


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:00
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro