IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Художественная выставка во Владимирском соборе, особенности переславской религиозной жизни
Libra
сообщение 15.1.2013, 9:45
Сообщение #1


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Узнала недавно, что отец Андрей из Владимирского собора разрешает выставляться художникам в выставочном зале при соборе при условии. что они регулярно будут приходить на исповедь. То же самое должны делать и смотрители зала. Вот не понимаю, вроде бы это дело добровольное. Или эта своеобразная охота за душами (или их деньгами)?. Хотя деньги за аренду зала ему выплачивают тоже регулярно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Libra
сообщение 19.1.2013, 1:14
Сообщение #2


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Уважаемый, именно заставляет ИСПОВЕДОВАТЬСЯ. То, что батюшка правильно формулирует свои мысли, не даёт ещё права требовать от людей их души. Закабалять творческих людей обязаловкой только потому, что им, за неимением выставочных площадей, дали место повесить свои картины и фотографии на обшарпанные стены (не бесплатно), это не по-христиански даже. И свободой выбора здесь и не пахнет. Слава богу, в городе появился в прошлом году Дом художника. Там пока места мало для выставок. Но директор его, москвичка, женщина довольно обеспеченная, к тому же искусствовед по образованию и довольно энергичная, собирается строить (на свои деньги) выставочный зал. ДХ притягивает к себе всё новых талантливых людей, профессионалов и любителей, и скоро наверняка из Владимирского собора основная часть выставляющихся уйдёт.
Возможно, у отца Андрея благие намерения. Но не ими ли вымощена дорога сами знаете куда?

Я недавно была в паломнической поездке по православной Италии, которая очень много мне дала. С нами ездил отец Николай из глухого района Калужской губернии. Он там почти достроил храм, в Италии покупал не сувениры, а церковную утварь. На его сайте в интернете каждый день выкладывается хроника событий, фотографии. Каждый день он что-то делает для тех людей, которые трудно живут в этой глуши, куда автобус из района ходит всего два раза в неделю.
А вот отец Андрей быстренько покинул Георгиевский храм в селе Веськово (месте отнюдь не глухом), когда представилась возможность получить храм на "хлебном" месте. Так что особого подвига в предоставлении ненужного помещения под выставки я не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Zhenechkin
сообщение 21.1.2013, 22:11
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795



Репутация:   7  



Интересно откуда у Вас такая информация. Можно в личку. Я один из тех кого заставляют. Не исповедоваться конечно, а посещать двадцатиминутный молебен по некоторым субботам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 22.1.2013, 0:53
Сообщение #4


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Zhenechkin @ 21.1.2013, 23:11) *
Интересно откуда у Вас такая информация. Можно в личку.

Общаюсь с некоторыми людьми, которые дежурят на выставке во Владимирском, и с некоторыми художниками. Они говорили про эту обязаловку и, вроде, именно на этой почве недавно возник конфликт с одной сотрудницей со строптивым характером, которую отец Андрей уволил за её строптивость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Zhenechkin
сообщение 22.1.2013, 8:37
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795



Репутация:   7  



Цитата(Libra @ 22.1.2013, 0:53) *
Цитата(Zhenechkin @ 21.1.2013, 23:11) *
Интересно откуда у Вас такая информация. Можно в личку.

Общаюсь с некоторыми людьми, которые дежурят на выставке во Владимирском, и с некоторыми художниками. Они говорили про эту обязаловку и, вроде, именно на этой почве недавно возник конфликт с одной сотрудницей со строптивым характером, которую отец Андрей уволил за её строптивость.


У каждого есть свобода выбора - ты пришел в организацию, где есть правила - можешь быть членом этой организации и выполнять правила либо наоборот. Когда отец Андрей стал проводить эти молебны, у нас некоторые участники выставки ушли. Это честно. А вот вывешиваться там, продавать, посещать эти молебны и говорить какой отец Андрей плохой - это лицемерие.

Я расскажу с чего все началось и точку зрения отца Андрея. Как то года полтора назад отец Андрей захотел с нами пообщаться за чашкой чая об искусстве. Что то на тему откуда у человека берется талант - только от Бога или от дьявола тоже. В ходе беседы выяснилось что некоторые художники считают гениальными художниками Малевича, писателями Булгакова, веруют вместо Бога в космическую субстанцию, чакры и мандры, продают обереги, талисманы со знаками зодиака, не крестятся при входе в храм. Трудно себе наверное представить, что под сводами мечети или кирхи могут собраться буддисты и атеисты. Под сводами православного храма тоже логично что должны быть люди православные и значит свои веру в чем то выражать. Поэтому отец Андрей придумал молебны и просил на это благословение у благочинного и митрополита ярославского и ростовского. Двадцать минут по субботам молитва. Владмирский собор в первую очередь это православный собор, а не выставка картин.

Расскажите смысл поднятой вами темы? Кроме провокации смысла не вижу - слухи по городу, потом это дойдет до отца Андрея, ему это надоест и он закроет Выставочный зал. Так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 22.1.2013, 11:32
Сообщение #6


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 9:37) *
Расскажите смысл поднятой вами темы? Кроме провокации смысла не вижу - слухи по городу, потом это дойдет до отца Андрея, ему это надоест и он закроет Выставочный зал. Так?

Провокациями не занималась и не занимаюсь. Меня потряс сам факт того, что к исповеди принуждают. Да и к посещению служб. Конечно, это дело добровольное - хочешь слушайся батюшку, хочешь - поступай по-своему. А вот люди очень верующие и регулярно бывающие на службах (я не имею ввиду Владимирский собор) утверждают, что они идут в ХРАМ, а не к батюшке (за исключением тех, кто имеет своего духовника).
Я не говорю, что отец Андрей плохой человек. Но не могу и согласиться с этим духовным насилием. Права или не права уволенная сотрудница - это тоже не моё дело, я привела пример с нею опять же только потому, что оно последовало за актом несогласия, который не соотносится с обычным юридическим рассмотрением дела. И зря Вы ищете во всём этом "подкоп" под отца Андрея. Дело не только в нём одном, на Руси найдётся не один десяток святых отцов, которые будут гнать в храм по принуждению. Храм, вера - дело сокровенное и интимное, и любое принуждение здесь неприемлемо. А если говорить о художниках, которые якобы имеют свободный выбор, то это ещё и в советские времена называлось словами "принудительно свободно".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Zhenechkin
сообщение 22.1.2013, 11:55
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795



Репутация:   7  



Цитата(Libra @ 22.1.2013, 11:32) *
Меня потряс сам факт того, что к исповеди принуждают. Да и к посещению служб. Конечно, это дело добровольное - хочешь слушайся батюшку, хочешь - поступай по-своему. А вот люди очень верующие и регулярно бывающие на службах (я не имею ввиду Владимирский собор) утверждают, что они идут в ХРАМ, а не к батюшке (за исключением тех, кто имеет своего духовника).


Человек пришел в храм (в данном случае художники), они должны слушаться настоятеля. Он же не гонит на службы людей с улицы. Его правило касается людей к нему пришедших добровольно. У нас еще много выставочных залов и храмов - можно выбирать любой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 22.1.2013, 12:04
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 12:55) *
Человек пришел в храм (в данном случае художники), они должны слушаться настоятеля. Он же не гонит на службы людей с улицы. Его правило касается людей к нему пришедших добровольно. У нас еще много выставочных залов и храмов - можно выбирать любой.


Тут подмена какая-то. Как я понимаю, творческие люди туда приходят не в храм, а на выставочные площади. Наверняка с них ещё что-то берётся за это, не знаю. Вряд ли бесплатно. Думаю, тут обычное дело использования выставочных площадей. Ну а раз так, то при чём тут жизнь прихода?
Если же наоборот и выставка носит сугубо церковный характер, то тогда да, внутри должны быть какие-то церковные правила распорядка. Тогда встаёт вопрос о соответствии выставляемого церковным канонам, эстетическим идеалам, вероучительным положениям.
Не слышал, чтобы данная выставка позиционировалась, как церковная. Определиться в общем надо в сущности данного предприятия, тогда только и можно говорить о верности/неверности подходов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Libra   Художественная выставка во Владимирском соборе   15.1.2013, 9:45
- - Prediger   Это называется духовная импотенция. Когда не могут...   18.1.2013, 9:52
- - Libra   Причём, данный персонаж вообще не озабочивается со...   18.1.2013, 12:32
- - Aroc   А меня забавляли матрешки на паперти... При входе ...   18.1.2013, 23:27
|- - Loyalist   Цитата(Aroc @ 18.1.2013, 21:27) А меня за...   18.1.2013, 23:42
|- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 18.1.2013, 23:42) При в...   21.1.2013, 23:11
|- - Prediger   ЦитатаЦитата(Loyalist @ 18.1.2013, 23:42)...   22.1.2013, 10:06
|- - Loyalist   Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 8:06) Цитата...   23.1.2013, 14:04
|- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 23.1.2013, 15:04) Нет, ...   23.1.2013, 15:19
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 13:19) Нав...   26.1.2013, 1:21
||- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 26.1.2013, 1:21) Всё-та...   26.1.2013, 10:15
|- - Prediger   Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 16:19) Нав...   28.1.2013, 10:56
|- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 28.1.2013, 10:56) Собст...   28.1.2013, 11:47
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 9:47) В че...   28.1.2013, 14:00
|- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 28.1.2013, 14:00) Насчё...   28.1.2013, 16:14
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 14:14) Вы ...   28.1.2013, 19:09
|- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 28.1.2013, 19:09) Цитат...   28.1.2013, 22:51
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 20:51) Есл...   28.1.2013, 23:50
- - Аввакум   Цитата(Libra @ 15.1.2013, 10:45) Узнала н...   18.1.2013, 23:48
|- - Zhenechkin   Цитата(Аввакум @ 19.1.2013, 0:48) Не на и...   21.1.2013, 22:13
||- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 12:04) Тут п...   22.1.2013, 13:32
|- - Монтек   Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 9:37) Цита...   30.1.2013, 23:15
|- - Zhenechkin   Цитата(Монтек @ 30.1.2013, 23:15) А нельз...   31.1.2013, 8:36
|- - mikh   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 6:36) Поче...   31.1.2013, 11:55
||- - Zhenechkin   Цитата(mikh @ 31.1.2013, 11:55) Вы как то...   31.1.2013, 12:43
||- - Libra   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 13:43) Тол...   31.1.2013, 12:47
||- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 31.1.2013, 12:47) Цитата(Z...   31.1.2013, 18:02
||- - Монтек   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 19:02) Цит...   31.1.2013, 22:49
||- - Монтек   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 19:02) Цит...   31.1.2013, 22:49
||- - Loyalist   Цитата(Монтек @ 31.1.2013, 20:49) ...я уб...   31.1.2013, 23:06
||- - Монтек   Цитата(Loyalist @ 1.2.2013, 0:06) Цитата(...   2.2.2013, 21:02
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 6:36) Была...   31.1.2013, 11:59
|- - Libra   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 9:36) При ...   31.1.2013, 13:47
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 31.1.2013, 13:47) А пожерт...   31.1.2013, 18:04
- - Libra   Насколько мне известно, выставка никогда не позици...   22.1.2013, 12:11
- - mikh   Насколько я могу знать, в книжной лавке продавалис...   22.1.2013, 12:38
|- - Zhenechkin   Цитата(mikh @ 22.1.2013, 12:38) Насколько...   22.1.2013, 13:43
- - Prediger   Итак. Установлено следующее: 1. Выставка позицион...   22.1.2013, 13:58
|- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 14:58) Итак....   22.1.2013, 15:32
- - vega-96   У Владимирского собора есть сайт http://www.vlad-s...   23.1.2013, 15:12
|- - Zhenechkin   Цитата(vega-96 @ 23.1.2013, 16:12) У...   23.1.2013, 15:24
- - Libra   Цитатадля получения большей возможности решать нас...   23.1.2013, 16:34
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 23.1.2013, 17:34) Конечно,...   23.1.2013, 19:10
|- - Prediger   Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 20:10) Да,...   24.1.2013, 8:53
|- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 8:53) Думаю,...   24.1.2013, 9:04
|- - Prediger   Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 10:04) Что...   24.1.2013, 9:36
|- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 9:36) Так кт...   24.1.2013, 9:52
- - Libra   Zhenechkin, я Вас не знаю, а из уст мне знакомых л...   24.1.2013, 1:05
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 24.1.2013, 1:05) Zhenechki...   24.1.2013, 8:01
|- - Libra   Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 9:01) И те...   24.1.2013, 8:41
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 24.1.2013, 8:41) Цитата(Zh...   24.1.2013, 8:59
- - Libra   Зря Вы сыпите словами "провокаторы" и пр...   24.1.2013, 9:10
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 24.1.2013, 9:10) Зря Вы сы...   24.1.2013, 9:54
|- - Libra   Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 10:54) Ну ...   24.1.2013, 10:07
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 24.1.2013, 10:07) Чем же В...   24.1.2013, 10:16
- - Prediger   Всё это наглядный пример того, что в основе всех п...   24.1.2013, 11:12
|- - Zhenechkin   Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 11:12) Всё э...   24.1.2013, 11:54
- - дядюшка Ро   ЦитатаА в корне всех процессов власть и деньги. Н...   28.1.2013, 11:09
- - Zhenechkin   А чего Вы ищите? В православии Иисус - Бог, Святая...   29.1.2013, 8:45
- - Libra   Цитата"Во Владимирском течет крыша, так что н...   29.1.2013, 8:47
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 29.1.2013, 8:47) Это вчера...   29.1.2013, 9:27
- - Libra   Вдова никому ни на что не жалуется. Мне она написа...   29.1.2013, 10:00
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 29.1.2013, 10:00) Вдова ни...   29.1.2013, 10:11
- - Aroc   ЦитатаУ нас собрания обычно проходят так - да, бат...   29.1.2013, 17:03
- - Loyalist   PPPPS: Были мы с родственниками как-то в Никольско...   31.1.2013, 12:06
|- - Zhenechkin   Цитата(Loyalist @ 31.1.2013, 12:06) PPPPS...   31.1.2013, 12:51
|- - Loyalist   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 10:51) т.е...   31.1.2013, 14:07
- - mikh   ЦитатаУ нас да, пожертовавание=арендная плата. Во...   31.1.2013, 13:04
- - Aroc   Меня лично напрягает даже не сама выставка, а обил...   31.1.2013, 14:34
- - Aroc   Цитатаи платить зарплату смотрящему А почему смотр...   31.1.2013, 18:12
|- - Zhenechkin   Цитата(Aroc @ 31.1.2013, 18:12) Цитатаи п...   31.1.2013, 20:05
|- - антипод   Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 18:05) Цит...   31.1.2013, 20:34
|- - Zhenechkin   Цитата(антипод @ 31.1.2013, 20:34) Цитата...   31.1.2013, 23:02
|- - Libra   Цитата(Zhenechkin @ 1.2.2013, 0:02) Нет, ...   1.2.2013, 9:03
|- - Zhenechkin   Цитата(Libra @ 1.2.2013, 9:03) Цитата(Zhe...   1.2.2013, 10:55
|- - Монтек   Цитата(Zhenechkin @ 1.2.2013, 11:55) ...   8.2.2013, 0:43
|- - Zhenechkin   Цитата(Монтек @ 8.2.2013, 0:43) так рассу...   8.2.2013, 8:01
- - mikh   По моему тема себя исчерпала. Человек ясно вырази...   1.2.2013, 9:16
- - Prediger   Очень по теме   7.2.2013, 10:00
|- - Libra   Цитата(Prediger @ 7.2.2013, 11:00) Очень ...   7.2.2013, 11:31
- - Aroc   Справедливости ради надо отметить, что иногда подо...   7.2.2013, 15:29
- - Prediger   Цитатакак кто ее называет - пожертвование или арен...   8.2.2013, 11:47


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:43
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro