IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Либерализм., Почему ненавистен гражданам России?
Шломо
сообщение 15.8.2012, 14:10
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Неоднократно встречался с негативной позицией по отношению к "либерализму". А сущность то термина всего лишь в отстаивании своих гражданских прав и свобод. Так и не понятно- гражданам не нужны права и свободы? Или люди в России себя не чувствуют гражданами страны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
DSV
сообщение 14.4.2013, 9:16
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 10.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород (Горький)
Пользователь №: 2966



Репутация:   10  



Заглавное сообщение: вопрос от ШЛОМО, почему в России либерализм не признают. Почему идеология свободы и права не пользуется спросом в России.

Сразу скажу, что заготовил несколько ответов по этому поводу, начну с самого простого и лаконичного, исходя из простого вопроса дадим сборник причин этого явления, а именно не любви к либеральным идеям.

Первое – Россия всегда была страной не свободного волеизъявления, а завышенной справедливости. Другими словами, как некоторые пытались дать ответ, нам не нужна свобода до тех пор пака есть несправедливость, а несправедливость у нас есть, была и еще будет, поэтому закономерно русский народ (российский народ) в первую очередь требует справедливости. Это может быть как религиозная справедливость, так и социальная!

Второе – многие люди не знают чем отличается коммунизм от социализма, многие путают термины социальный и социалистический, тем более многие уверены что либерализм, демократия и капитализм вообще одно и тоже. В свете последних 20 лет жизни в России и по всему бывшему СССР где уровень среднего класса (основного рабочего населения) снизился, продолжительность жизни упала, смертность превышает рождаемость, очевидно что винить за такие преступления против русского (российского) народа будут ту идеологию которая привела страну и население в упадок.

Третье – либерализм как свод политических прав и свобод несколько раз разрушал Российское государство, первый раз погибла российская империя, второй раз погиб Советский Союз, у многих людей складывается впечатление, что либералы и либеральное (слишком свободное) движение приводит к краху российского государства. Почему мы должны любить то что нас разрушает, думают такие люди!

Четвертое – либерализм может и достаточно доброе, светлое, праведное течение, но чем социализм хуже, или например патернализм, или анархия, или любое другое учение, любая другая идеология, стоит заметить, что даже религия задумывалась как доброе и светлое проявление человеческих возможностей и потребностей. А на деле мы имеем, что любая идеология и любое учение оборачиваются для человека не совсем тем чем задумывалось изначально. Феодализм был для людей спасением от рабства, само по себе рабство было альтернативой первобытнообщинного управления. Феодальные и рабовладельческие государства были в свое время идеалом правления, а потом идеалы сменились!

Теперь если дорогие формучане позволят развернуть каждый пункт моего ответа, буду очень рад этому! Хочу кстати отметить, что многие мои ответы будут сразу же обращены к участникам темы. Например, сообщения ЧЕЛОВЕКА читал с удовольствием и упоением, немного растянуто, но заслуживают отдельного, как хорошего, так и плохого замечания! Пример с волками и овцами вообще шедевр, потом расскажу почему! Правозащитники тоже для Человека не люди…

Потом ИВАН_137 очень точно заметил что бы не путать теорию с практикой, тоже заслуживает отдельной порции разговоров!

Ну и конечно же ШЛОМО который подарил нам эту упоительную тему и уже на протяжении нескольких страниц форума ведет беспощадную борьбу за имя Либерализма!

Ну и конечно многие другие посетители которые остались за скобками, без нас всех эта темы не была бы темой!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 14.4.2013, 23:50
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(DSV @ 14.4.2013, 10:16) *
Заглавное сообщение: вопрос от ШЛОМО, почему в России либерализм не признают. Почему идеология свободы и права не пользуется спросом в России.

Сразу скажу, что заготовил несколько ответов по этому поводу, начну с самого простого и лаконичного, исходя из простого вопроса дадим сборник причин этого явления, а именно не любви к либеральным идеям.

Первое – Россия всегда была страной не свободного волеизъявления, а завышенной справедливости. Другими словами, как некоторые пытались дать ответ, нам не нужна свобода до тех пор пака есть несправедливость, а несправедливость у нас есть, была и еще будет, поэтому закономерно русский народ (российский народ) в первую очередь требует справедливости. Это может быть как религиозная справедливость, так и социальная!

Второе – многие люди не знают чем отличается коммунизм от социализма, многие путают термины социальный и социалистический, тем более многие уверены что либерализм, демократия и капитализм вообще одно и тоже. В свете последних 20 лет жизни в России и по всему бывшему СССР где уровень среднего класса (основного рабочего населения) снизился, продолжительность жизни упала, смертность превышает рождаемость, очевидно что винить за такие преступления против русского (российского) народа будут ту идеологию которая привела страну и население в упадок.

Третье – либерализм как свод политических прав и свобод несколько раз разрушал Российское государство, первый раз погибла российская империя, второй раз погиб Советский Союз, у многих людей складывается впечатление, что либералы и либеральное (слишком свободное) движение приводит к краху российского государства. Почему мы должны любить то что нас разрушает, думают такие люди!

Четвертое – либерализм может и достаточно доброе, светлое, праведное течение, но чем социализм хуже, или например патернализм, или анархия, или любое другое учение, любая другая идеология, стоит заметить, что даже религия задумывалась как доброе и светлое проявление человеческих возможностей и потребностей. А на деле мы имеем, что любая идеология и любое учение оборачиваются для человека не совсем тем чем задумывалось изначально. Феодализм был для людей спасением от рабства, само по себе рабство было альтернативой первобытнообщинного управления. Феодальные и рабовладельческие государства были в свое время идеалом правления, а потом идеалы сменились!

Теперь если дорогие формучане позволят развернуть каждый пункт моего ответа, буду очень рад этому! Хочу кстати отметить, что многие мои ответы будут сразу же обращены к участникам темы. Например, сообщения ЧЕЛОВЕКА читал с удовольствием и упоением, немного растянуто, но заслуживают отдельного, как хорошего, так и плохого замечания! Пример с волками и овцами вообще шедевр, потом расскажу почему! Правозащитники тоже для Человека не люди…

Потом ИВАН_137 очень точно заметил что бы не путать теорию с практикой, тоже заслуживает отдельной порции разговоров!

Ну и конечно же ШЛОМО который подарил нам эту упоительную тему и уже на протяжении нескольких страниц форума ведет беспощадную борьбу за имя Либерализма!

Ну и конечно многие другие посетители которые остались за скобками, без нас всех эта темы не была бы темой!

Первое- понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ носит в России неопределенный характер. И потому определять негативное отношение из неопределенного- нарушение формальной логики и и отсутствие критического мышлени. Тот же человек машет такой словесной формой "высшая мера социальной справедливости", как маузером. Ему волю дай, так он несогласных жить в социалистическом стойле людей будет к стенке ставить. Пачками. Пачки закончатся- с винтами проще будет управиться. Так и хотелось бы услышать ваше понимание слова справедливость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Шломо   Либерализм.   15.8.2012, 14:10
- - Prediger   Либерализм это идеология со многими вложенными иде...   15.8.2012, 15:51
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 15.8.2012, 16:51) Либер...   15.8.2012, 22:00
- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 15.8.2012, 18:10) Неоднокр...   15.8.2012, 17:43
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 15.8.2012, 18:43) Цит...   15.8.2012, 22:04
|- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 16.8.2012, 2:04) Цитата(дя...   16.8.2012, 14:03
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 16.8.2012, 15:03) Цит...   18.8.2012, 20:50
- - vega-96   ЦитатаТак и не понятно- гражданам не нужны права и...   16.8.2012, 13:17
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 16.8.2012, 14:17) Ц...   18.8.2012, 21:46
- - дядюшка Ро   ЦитатаЛиберализм- вещь очень сознательная. liber...   19.8.2012, 6:25
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 7:25) Цита...   20.8.2012, 18:05
- - дядюшка Ро   ЦитатаВы очень постарались, господа защитники Бело...   19.8.2012, 18:11
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 19:11) Цит...   20.8.2012, 18:07
- - vega-96   А дело в том, что слова всегда расходились с делам...   20.8.2012, 1:03
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 20.8.2012, 2:03) А ...   20.8.2012, 18:09
- - дядюшка Ро   Ну, вся эта "овцеволковая" теорема уже в...   21.8.2012, 14:30
- - дядюшка Ро   Цитатаведь у них есть свои представления. Точно е...   22.8.2012, 18:11
- - Шломо   Уважаемый Человек наивно решил, что я либерал? Мн...   23.8.2012, 10:29
- - vega-96   Большинству людей не нужны ни права, ни свободы. И...   23.8.2012, 12:58
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 23.8.2012, 13:58) Б...   27.8.2012, 0:37
- - дядюшка Ро   ЦитатаПоэтому либералы должны начинать борьбу с от...   26.8.2012, 6:47
- - Шломо   Всё больше убеждаюсь, что для российского социалис...   27.8.2012, 8:57
- - vega-96   ЦитатаНо забудьте про манну небесную- государство ...   27.8.2012, 10:29
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 27.8.2012, 11:29) Ц...   27.8.2012, 23:15
- - vega-96   ЦитатаТ.е. вы пришли к выводу, что в СССР социализ...   28.8.2012, 8:53
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 28.8.2012, 9:53) Ци...   28.8.2012, 14:00
- - vega-96   Идеология идеологией, но не стоило делать из неё р...   28.8.2012, 16:41
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 28.8.2012, 17:41) И...   29.8.2012, 14:28
- - vega-96   ЦитатаМог ли в СССР человек распоряжаться своей св...   29.8.2012, 16:50
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 29.8.2012, 17:50) Ц...   29.8.2012, 23:37
- - vega-96   Насчёт детского сада и школы - не было никаких про...   30.8.2012, 1:23
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 30.8.2012, 1:23) .....   5.9.2012, 11:05
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 30.8.2012, 1:23) Но...   5.9.2012, 11:30
- - Шломо   Вега-96, я где утверждал, что сейчас в России либ...   30.8.2012, 11:40
- - vega-96   "Либерализм" пришёл на смену советской в...   30.8.2012, 12:51
- - Шломо   Есть ли в России либерализм: ЦитатаГлавными, сист...   30.8.2012, 23:07
- - дядюшка Ро   Цитатачто и нужно абсолютной власти Вспоминаю пер...   31.8.2012, 18:07
- - Иван_137   Дискуссия в данной теме содержит существенную мето...   2.9.2012, 10:28
|- - Шломо   Цитата(Иван_137 @ 2.9.2012, 11:28) Дискус...   2.9.2012, 12:01
- - vega-96   ЦитатаДискуссия в данной теме содержит существенну...   2.9.2012, 13:41
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 2.9.2012, 13:41) Хо...   4.9.2012, 19:33
- - Шломо   "Личное обогащение любой ценой"- возможн...   3.9.2012, 10:48
- - vega-96   ЦитатаЛиберализм - это комплекс идей относительно ...   5.9.2012, 0:04
- - Иван_137   О либерализме и России "на пальцах". П...   5.9.2012, 10:38
- - vega-96   Ну, тут опять разночтение. О каком "социализм...   5.9.2012, 16:21
- - vega-96   ЦитатаСоциализм имеет систему распределения - в по...   5.9.2012, 16:52
|- - Иван_137   Цитата(vega-96 @ 5.9.2012, 16:52) Ци...   5.9.2012, 18:52
- - Шломо   Что же, я имею сказать по поводу негатива к либера...   6.9.2012, 18:21
|- - Иван_137   Цитата(дядюшка Ро @ 6.9.2012, 8:14) Дык, ...   7.9.2012, 21:21
|- - дядюшка Ро   Цитата(Иван_137 @ 8.9.2012, 1:21) Цитата(...   7.9.2012, 21:44
|- - Шломо   Ивану. ЦитатаВ неопределенное положение ставит не ...   10.9.2012, 17:09
- - vega-96   А что, этого не достаточно? Можно эти два пункта п...   7.9.2012, 12:28
- - Шломо   Как-то у Бени Березы спросили: "Почему так ма...   7.9.2012, 17:08
- - дядюшка Ро   ЦитатаНеопределенное положение в настоящем и будущ...   7.9.2012, 20:37
- - vega-96   ЦитатаА вот то, что в народе, В СССР, ВЫЖИГАЛАСЬ К...   11.9.2012, 1:00
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 11.9.2012, 2:00) Ци...   11.9.2012, 11:04
- - vega-96   Крестьянин до революции - это совсем другой класс ...   11.9.2012, 16:58
|- - Шломо   Цитата(vega-96 @ 11.9.2012, 17:58) К...   12.9.2012, 20:30
- - Loyalist   Вот живут на земле анастасийцы. Правильно живут, п...   13.9.2012, 10:46
- - mikh   Делягин: Новая либеральная инициатива. Приватизаци...   3.4.2013, 16:52
- - Шломо   Теперь осталось сделать небольшой шаг- связать сов...   7.4.2013, 15:16
- - дядюшка Ро   Странно, я считал тему давно исчерпанной. На мой в...   14.4.2013, 10:46
- - mikh   А есть у либерализма иные высшие ценности кроме ...   14.4.2013, 14:53
- - DSV   Ну что же вы товарищи... ЦитатаСтранно, я считал ...   14.4.2013, 21:02
- - дядюшка Ро   Опять странно... Я почему-то думал, что естественн...   14.4.2013, 21:15
- - DSV   ЦитатаОпять странно... Я почему-то думал, что есте...   14.4.2013, 21:50
|- - дядюшка Ро   Цитата(DSV @ 15.4.2013, 1:50) ЦитатаОпять...   15.4.2013, 5:32
- - Шломо   Второе- надо говорить честно: люди в массе своей н...   14.4.2013, 23:59
- - Шломо   Третье- вам бы лучше историю России изучать. Это к...   15.4.2013, 0:14
- - Шломо   Четвертое- если не понимаете, то зачем ввязываетес...   15.4.2013, 0:27
- - vega-96   ЦитатаЛиберализм лучше социализма на том основании...   15.4.2013, 12:24
- - Шломо   Вега- а как быть с примерами других стран соц. лаг...   15.4.2013, 13:29
|- - дядюшка Ро   Цитата(Шломо @ 15.4.2013, 17:29) основето...   15.4.2013, 14:15
- - DSV   Шломо вы меня на спор пробиваете? Не получиться, я...   15.4.2013, 14:47
- - mikh   ЦитатаОпять повторяю, что любая идеология предусма...   15.4.2013, 15:09
|- - DSV   Цитата(mikh @ 15.4.2013, 16:09) ЦитатаОпя...   15.4.2013, 15:16
- - дядюшка Ро   ЦитатаНу даже если вы не согласны с цикличными изм...   15.4.2013, 15:53
- - vega-96   ЦитатаВега- а как быть с примерами других стран со...   15.4.2013, 15:57
- - DSV   ЦитатаС чего вы взяли, что я не согласен с цикличн...   15.4.2013, 16:07
- - mikh   ЦитатаПраво на аборты, право на эвтаназию, право б...   15.4.2013, 16:20
|- - DSV   Цитата(mikh @ 15.4.2013, 17:20) ЦитатаПра...   15.4.2013, 17:27
- - mikh   Главная причина таких перекосов именно в царящей и...   15.4.2013, 17:41
- - DSV   ЦитатаГлавная причина таких перекосов именно в цар...   15.4.2013, 18:39
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2024, 11:46
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro