[Rebel]

Переславское казачество
или "казаки в Переславле".

или правильно - казачье общество.

Тема для обсуждения Переславского казачества.
Как явления.

Откуда оно появилось, какие у него цели...

По мне так явление чуждое. Конкретно - для 21 века. Одно дело - возрождение на Кубани или Урале, другое дело - зарождение там, где его никогда не было.

Но это не главное. Главное это вмешательство в дела общества. Союз с церковью. Казаки уже и в Музее убирались, и в школах казачьи вары проводят. Ну ладно там в православной школе. Ладно в 3-й, там дети трудные, им не хуже будет. Но уже и в 4-й отметились.
В Москве казаки будут патрулировать улицы. Вместе с полицейским, без оружия. Да и были же раньше дружинники в советские времена. Но тем не менее это уже альтернатива. И без оружия они ходят пока.

О чём это всё говорит? О слабости государства? В деле защиты, воспитания. Какой интерес у самих казаков?
Вопросы, вопросы.
Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.

[Aroc]

Фишка в том, что сейчас мало кто хочет жить в современности, а тем более в футуристическом будущем. Это раньше актуально звучало "и снится нам не рокот космодрома".Теперь же жизнь так стремительно меняется, так внезапно исчезают ценности, которые еще недавно казались непреложными. Почва из под ног уходит. Неудивительно, что сейчас в 21 веке на пике популярности средневековье, романтика, этника, национальный колорит.
Литература:
Раньше фантасты писали про киборгов, сейчас про попаданцев в рыцарские к времена. Собирают кассу писатели стилизирующие слог под 19 век, выпускающие сериями всякие фандориады, типа Акунина или Бушкова.
Музыка:
Набирает обороты фолк, ирландщина всякая, вспоминаются народные песни. Очень популярны фестивали средневековой, ирландской, народной музыки. Ежегодно стали праздноваться экзотические самайны, дни святого Патрика...
Кино:
Крупнейшие западные каналы продают как свежие пирожки очень даже доставляющие сериалы, опять же про стародавние времена: Игра Престолов, Рим, Борджиа, Спартак...
Досуг: компьютерные игры, онлайновые рпг-шки, настольные игры, ролевики- тоже в основном фэнтези миры, мистика, магия, мотивы средневековья.
Интерьер, одежда:
Опять же после пластика и синтетики, нелепых угловатых форм, возврат к натуральным материалам и естественным формам. Очень моден хэндмэйд.
Появились всякие экопоселения. Язычество распространяется.

Короче, народ вовсю соскакивает в прошлое. Ну не хочется людям жить в настоящем. Бегут люди. Это уже не звоночек, это уже набат. По всему миру так.
И что же после этого удивительного в том, что вместо тривиальнейших дружинников появился спрос на казаков?
Мужики не курят, не пьют, исповедуют традиционные ценности. Пытаются быть полезными. Идея неплоха. Посмотрим как в исполнении будет выглядеть.

[Prediger]

Это явление на местном уровне некоторый модернизм, т.к. казачества тут исторически не было. Помноженное на местные особенности, всё это превращается в клуб реконструкции фантазий из книжек.
Вот в качестве клуба оценить деятельность не берусь, ибо не в курсе. Слышал только, что один представитель данного сообщества погиб недавно в Новороссии, что несомненная доблесть или глупость.

[Rebel]

А до этого, я слышал, успел посидеть за наркотики.

То что не пьют и не курят, это хорошо. Да и инфантильное у нас общество, нужны и наставники тоже.

Но не хочет ли общество вместе со скатыванием в Средневековье вернуть например эпидемии? Или отменить интернет? Всё это увлечение средневековьем не более чем дань моде. А от православных и казаков в том числе идут призывы к запретам вакцинации, интернета и других достижений современности. Тот же захват музея, который происходит на наших глазах. Это вам не фантастика и не фильмы, а реальность.

[Aroc]

Прямо не казаки,а реакционные силы.
От прививок отказываются больше не православные, а языческие деятели. У них больше акцентов на экологичности, натуральности. А православные вовсе и не прочь. Среди моих знакомых православных все прививались. Милонов, "страшный реакционер" вообще высказывался, что раз православный- значит обязан сделать своему ребенку прививки. Читал и епископские воззвания по этому поводу.
Интернетом опять же сейчас все пользуются, ничтоже сумняшеся. Погуглите пожалуйста "казаки вконтакте",посмотрите на количество групп и многочисленность их участников.
Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен?

[Aroc]

Всё это увлечение средневековьем не более чем дань моде.

Не думаю. Мода, это селфи титьками врасхлест. А здесь, судя по широте волны и ее разнородности, имеет место некое возрождение. В средневековье было античное возрождение, а сейчас "средневековое". Все, что имеет хоть какую то историческую значимость, начиная со слов "винтаж"и "ретро", приобретает ценность. Как выдержанное вино благороднее демидрольного пива, так формы и понятия прошедшие проверку временем кажутся почти сакральными по сравнению с нашим сиюминутным и вечноменяющимся. Люди хотят стабильности, найти точку опоры. Космос борется с Хаосом. И треснул мир напополам, кипит разлом

[Михаил М]

Смысл любого объединения некоммерческого - это общение по интересам. У казачества, к тому же, есть постоянные цели против кого и чего дружить. Есть поводы собираться, общаться и развлекаться. Люди соскучились по объединяющим идеям, а тут сотни поколений - своя субкультура, свой кодекс, свой образ. Казачество само по себе не плохо - цели у них благие, характеристики многих нью казаков улучшают карму носителя в глазах окружающих. Так что соблазн велик туда вступить и действовать в рамках. Лишь бы не срамили доброе имя Казак некоторые тела пьянством, непотребщиной и псевдо добрыми делами.

[антипод]

"Казачье общество - форма самоорганизации граждан РФ, объединившихся на основе общности интересов в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества" (Федеральный закон "О государственной службе российского казачества").

Исходя из этого определения, ответьте на вопрос - о каком возрождении российского казачества можно говорить в нашем городе, да и вообще в Центральной России? Необходимо ли защищать права казачества, его традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры в Переславле -Залесском, в Архангельске или в Новгороде?
Сегодняшние казаки в Переславле - это прежде всего землячество офицеров, проходящих или проходивших военную службу в местной войсковой части. Большинство из них - выпускники "профильного" Новочеркасского высшего военного училища связи, родом с Юга России - Дона и Кубани.
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?

[Rebel]

Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно работают с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее.
Их собираются поддерживать правительство Ярославской области.
У них есть группа ВКонтакте. И сайт есть, можно найти.

[Михаил М]

"Казачье общество - форма самоорганизации граждан РФ, объединившихся на основе общности интересов в целях возрождения российского казачества, защиты его прав, традиционных образа жизни, хозяйствования и культуры российского казачества" (Федеральный закон "О государственной службе российского казачества").

Исходя из этого определения, ответьте на вопрос - о каком возрождении российского казачества можно говорить в нашем городе, да и вообще в Центральной России? Необходимо ли защищать права казачества, его традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры в Переславле -Залесском, в Архангельске или в Новгороде?
Сегодняшние казаки в Переславле - это прежде всего землячество офицеров, проходящих или проходивших военную службу в местной войсковой части. Большинство из них - выпускники "профильного" Новочеркасского высшего военного училища связи, родом с Юга России - Дона и Кубани.
С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?

Почему это не было казаков? Плохо историю знаем батенька. Ярославские казаки это те же волжские казаки. После расширения границ, кто то переезжал вместе с границей, а кто то оставался и функции городничих выполнял и иногда регулярных войск. А вот мусульман тут действительно не было, Единственный конклав мусульман - татар самый ближний в Рязанской области, бывший Городец - Мещерский - ныне Касимов.

[антипод]

Почему это не было казаков? Плохо историю знаем батенька. Ярославские казаки это те же волжские казаки. После расширения границ, кто то переезжал вместе с границей, а кто то оставался и функции городничих выполнял и иногда регулярных войск. А вот мусульман тут действительно не было, Единственный конклав мусульман - татар самый ближний в Рязанской области, бывший Городец - Мещерский - ныне Касимов.

Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле.
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория.

[антипод]

Ссылка на авторитетнейший источник: https://lurkmirror.ml/Казаки

Казачество — ранее сословие южнорусских жлобов, нынче — массовая ролевая игра ряженых алкашей да буйных поциентов с ПГМ, носящих оружие, бороду, погоны и усы. Противопоставляют себя ментам, пиздят пьяных хулиганов палками, крышуют рынки. Распространены в южных областях этой страны и на Украине, практически целиком состоят из кубаноидов, донцов, хохлов и бывших вояк с ментами.

Внешне казак — это чистой воды тюрок: от шаровар, трубки, овечьей папахи до усов и серьги до узконосых сапог и кривой сабли. Хотя кафтаны явно европейские (польский), шапки тоже не всегда папахи, узконосые сапоги носили все конники, а оружие было трофейным. Собственно, трофейным было все, отсюда и облик. Кстати, «казак» — изначально тюркское слово, означающее «свободный наёмник».

По первому зову казачьего сердца готовы сбираться на помощь всяким братушкам из Крыма, Донбаса, Осетий, Абхазий и прочих Сербий. Особым шиком считают добровольную организацию видимости охраны различных церковных праздников, чтобы верующие не начали буянить и дубасить простых прохожих, и разгоны немногочисленных демонстраций, но в основном всё же тусуются по дачным массивам.

Любят обвешивать себя и щеголять всевозможными орденами и медалями типа «Георгиевский крест», полученными «за оборону тыла» неизвестно за какие заслуги. Человек, едва ли хоть раз в жизни державший в руках настоящее оружие (нагайки и шашки не в счёт), на вопрос: «Откуда дровишки?» обычно с пафосом отвечает: «Мой прадед/дед/отец носил, а теперь я» и отсылает к якобы устоявшейся старинной казачьей традиции — праву ношения боевых наград своих предков. Скорее всего, объяснение тут простое: китель, а уж тем более генеральский, без каких-нибудь наград будет выглядеть слишком уж «голым».

Тру казаки в наше время, на фоне уничтоженного свинарника

Абсолютно уверены в том, что являются православной нацией и возражают тем, кто причисляет их к русским, опережая в своём стремлении выделиться даже самых ярых сибиряков. В доказательство своего особого статуса приводят русские былины, где Илью Муромца называют «старый казак». От широты казачьей души записывают в казаки всех богатырей, включая Святогора. На просьбу как-то обосновать формулу «богатыри = казаки» предлагают изучать иносказания и аллегории...

[Михаил М]

Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле.
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория.

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой

[антипод]

Ага, а украинцы -древнейшая раса на Земле.
Не надо тут демагогии и псевдоисторизма. Не та аудитория.

Псевдоисторией и не пахнет. Просвещайтесь любезный - доказывать вам что-либо не вижу смысла.
п.с. вам помогут ключевые слова связанные со Средней Волгой

Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. На казацком языке.

[Михаил М]

Не надо залезать в такие дебри. Это опасно, ей -Богу. Можете превратиться в Задорныша. Проснетесь утром, глядь в зеркало, а там.... И ключевые слова написаны. Нецензурные. На казацком языке.

[Маркус]

Знаковое явление- возврат к полицейскому государству. Так и царя- батюшку начнут выкрикивать из толпы.
Как в той ПВЛ- "земли наши обильны, но порядка в них нет". И пригласят на трон... Обаму первого.
А почему нет? Казаки в историческом плане доказали... свою неверность клятвам. Поляков предали и ударили им в спину. От Российской империи отвернулись и перебежали со своим Мазепой к шведам. Февральскую революцию отказались разгонять. И в войсках ВСЮР, по вескому замечанию Деникина, самые ненадежные части. Да что тогда! Сейчас в ДНР казаки подставили Стрелкова, оголив фронт.

З.Ы. Да, "казацкому роду нет переводу". Их длинным рублем помани- так они там будут. Чего ещё ждать от потомков... хлыновских воров.

[Prediger]

Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен?

Взамен были прожекты и обещания. Но по факту "не шмогла я", т.е. это когда жульё при власти не придумало, как в свою пользу освоить деньги из бюджета. Реально сейчас музей выкидывают на улицу, притом рейдерством занимаются некие монашки.

[Prediger]

С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман?

Не думаю, что там всё так грустно, как с этническими ОПГ, вернее совсем даже не близко, помнится даже был вот эпизод, когда эти т.с. казаки участвовали в тёрках с наезжими дагестанцами или около того.
А что касается мнения местных относительно традиций, образа жизни и пр., то это фикция, нет ни мнения серьёзного, ни населения, как общности. Есть куча деградирующих мещан и кучка активистов, также мало на что способных. Именно поэтому здесь делают что хотят все, кто что-то может: от заезжих быков, до заезжих олигархов средней руки, ставящих своего мэра.

[Prediger]

Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно работают с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее.
Их собираются поддерживать правительство Ярославской области.

Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.

[Prediger]

Ссылка на авторитетнейший источник: lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8]

Уссалсо ржавши . В статье описаны основные типажи, повадки, признаки и разобраны базовые проявления вида.

P.S. Кстати вспомнил. По всей видимости, прародителем казачества на переславской земле был бывший мэр Мельник, ибо он носил звания казачьего генерала .

[vega-96]

Ещё много специалистов по наведению порядка можно возродить: стрельцы, опричники. Мусульмане - баскаки Золотой Орды.

[антипод]

Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.

Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf

[Resident]

Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.

настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.
Теперь о спорных вопросах:
- кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример)
- по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там.
- Цитата: "менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил".
Кто в конфликт то войдет, "куча деградирующих мещан и кучка активистов" (это о наших жителях надо полагать?)
И, вопрос: конфликт в чем? Пока то, что делают и заявляют все в тему.
Дальше время покажет.

[Михаил М]

Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим.
Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.

Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям.

В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет?

http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf

Консерватором быть тоже не плохо. Согласен что прогресс социумов не должен быть бездумным и без оглядки. Но казачество имеет свою историю, которая в любых интерпритациях имеет общую с основным населением территориальную, культурную, бытовую, этническую составляющую. Движение имеет право на жизнь. Внешний вид - это историко культурное достояние, хотите вы этого или нет, также как купола или матрешки. Почему и не добавить такого колорита на наши улицы, в наше общество? Туристическая привлекательность, поддержка правопорядка, опять же многих дисциплинирует такое общество. Я не вижу ничего предосудительного в казачестве как явлении, но общество могут портить отдельные индивиды пьянством и прочей непотребщиной.

[Prediger]

настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах:
-да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах.
- отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи?
- да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать.
- помощь оказывают нуждающимся.
- православные ценности несут.
Что плохого в вышеуказанном? Это по факту.

Собственно, за витиями разборов надо сказать главное словами товарища Сталина.
Критикуя, предлагай, предлагая делай, делая отвечай.
В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" .

По сему, затея в целом хорошая, но нуждается в качественном и особенно концептуальном росте.

[vega-96]

В правовом государстве такие благие дела, как уборки территории, борьба с криминалом делают соответствующие структуры профессионально, на постоянной основе. Остальные граждане платят налоги, и потому имеют право требовать от этих структур результат. Разовые мероприятия - это именно пиар, а не решение проблем.

Вместо построения правового государства разыгрывается фарс.

А меня, например, коробит белогвардейская форма и плётка в руках. По ссылке Антипода всё разъяснено.

А дальше - баскаки, гауляйтеры ...

[Aroc]

Обдристанное чмо в канаве уже не вызывает таких неприятных эмоций, не так ли? Тут и моральное удовлетворение от собственной величины и абсолютная гарантия от поползновений. Лежит и пованивает.
А тут форма, плетка, да мало ли чего вдруг в голову придет! По провинциальной социальной лестнице кто-то по тихому в доминанты вылезает! Ах воно оно что!

[Маркус]

Теперь о спорных вопросах:
- кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример)
- по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там.

Так никто Стрелкова не подставлял. Это его лично заявление:
http://warsonline.info/ukraine/igor-strelk...gusta-2014.html

"Красный Луч захвачен противником. Казаки традиционно бежали - в городе держится только маленький их отряд. Случилось то, о чем я неоднократно предупреждал. Донецко-Горловская группировка войск Новороссии полностью окружена.

Ничего странного. Красный Луч БЫЛ в зоне ответственности группировки ЛНР. И оборонялся "героями возрожденного казачества им. атамана Козицина". А им погибать нельзя - "казачьему роду нет переводу!" Их ждут новые великие свершения!

Ничего личного. Такая вот традиция у казаков- бегать от опасности. Но, в связи с распространенностью такого явления, как казачество- так может выглядеть "пятая колонна". Остатлось им только проплатить... Да ружье дать.

[Aroc]

В свое время у меня была большая собака. Хорошей такой породы. Весом кг. 80-90. Так я столько шипений вслед себе выслушал, столько ненавидящих взглядов профильтровал! При том, что был образцовым собаководом:
все время собака на коротком поводке, намордник, свободный выгул и по-большому исключительно в лесополосе.
Сила и ее обладатель всегда будут вызывать ненависть. Будь ты хоть казаком, хоть собаководом.

[Маркус]

В свое время у меня была большая собака. Хорошей такой породы. Весом кг. 80-90. Так я столько шипений вслед себе выслушал, столько ненавидящих взглядов профильтровал! При том, что был образцовым собаководом:
все время собака на коротком поводке, намордник, свободный выгул и по-большому исключительно в лесополосе.
Сила и ее обладатель всегда будут вызывать ненависть. Будь ты хоть казаком, хоть собаководом.

Любопытное сравнение казачества с собакой. Надеюсь- оно вам боком не выйдет.
Последнее же высказывание однобоко. Сила так же может вызывать восторг и преклонение. Но к такой силе, как казачество, я бы, как русский человек, спиной не повернулся... Казаки были участниками всех смут Российской империи, а так же верными служаками немецкого фашизма. Исторический факт.
Кому потом они прислуживать будут, коль дальше своего носа и кармана не видят?

[Aroc]

Маркус, передергивая, не забывайте кончать!

[Маркус]

Маркус, передергивая, не забывайте кончать!

Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?
http://www.kommersant.ru/gallery/2629775
Как вам, христианину, не стыдно такое предлагать. ))

[Михаил М]

Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет".
Плюсую к Виталию.

[антипод]

Критикуя, предлагай, предлагая отвечай. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" .

Золотые слова. Золотенные. Особенно приятно, когда об этом говорят члены КПРФ, в частности местного отделения. Те самые, которые радостно раскрыв хлебала, предрекают городу коммунальную катастрофу, коллапс и апокалипсис под властью жуликов и воров, а сами не удосужились организоваться, чтобы привести в порядок разрушающийся памятник Ленину на Космомольской площади. Это сделали буржуи и капиталисты (они же жулики и воры) из ОАО "Залесье".

[Михаил М]

Золотые слова. Золотенные. Особенно приятно, когда об этом говорят члены КПРФ, в частности местного отделения. Те самые, которые радостно раскрыв хлебала, предрекают городу коммунальную катастрофу, коллапс и апокалипсис под властью жуликов и воров, а сами не удосужились организоваться, чтобы привести в порядок разрушающийся памятник Ленину на Космомольской площади. Это сделали буржуи и капиталисты (они же жулики и воры) из ОАО "Залесье".

Пардоньте мусье, а как дырявые трубы и воровство чиновниками связано с ремонтом памятника? Вы хотите сказать что воры и жулики работают в ОАО Залесье, в том смысле, что ремонтрируют памятники на краденое? Или вы таки хотели попробовать блеснуть интеллектом (которого не заметно кстати) и сподвигнуть сей незамысловатой фразой нас на какой либо батхерт? Ваша шпага еще не доросла мусьё

[Aroc]

Смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=4Su6MQrI85w

Текст песни «Ермак»

автор Игорь Растеряев

Чтоб о предке моем Казаке
Разузнать правдивую версию,
Я пришел к пересохшей реке
в без пятнадцати сорок по Цельсию.

Тут когда-то был наш хуторок
А теперь бугорки да садочки,
А теперь перекрестье дорог,
В горизонт уходящих до точки.

Мои предки тут с детства жили,
Руку ставили рубкой хвороста,
А потом кому надо служили
Вплоть до кризиса среднего возраста,

На привалах варили варево
И в походы ходили с пением.
С ними враг любой разговаривал,
Словно крепкий ремесленник с гением.

Где пройдут — там валяются флаги,
Стон чужих речевых оборотов -
Все как после попойки в общаге
Института Дружбы Народов.

Я стою у иссохшей реки:
Ни воды, ни лягушек, ни ряски.
Где народ, что рубил в две руки,
Взял Сибирь и дошел до Аляски?!

Где все те, кто в бескрайнем бою
До Китая Россию раздвинули?!
Почему я сегодня стою
Здесь один, без земли и без имени?!

И смотрю на терновый кусток,
На осину, что между садочками?!
То — не тёрн, то — терновый венок,
И осиновый кол с листочками.

Я поставил на Родине крест -
Пусть стоит здесь, как наваждение,
Как финальный аккорд этих мест,
Как пародия возрождения.

Представляю я прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень,
Будто я — казак батьки Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

Атаман наш песню бодро голосит.
Бородища до пупа висит.

Будто все в дыму, будто все в огне.
Снова на Восток скачет наша рать,
Чтоб среди ковров в шахматной стране
С черным королем в шашки поиграть.

Нам по нраву эти горы и поля,
Значит, здесь казачия земля!

Скалы, бурелом, талая вода.
Прет без всяких карт батька атаман.
Где я запою — там и широта,
Где мой конь пройдет — там меридиан.

Пусть ругают нас с западных столиц -
Нам на них плевать, нас не взять на понт:
У России нет никаких границ -
У России есть только горизонт!

Остаются позади от наших войск
Наши метки — Красноярск, Тобольск.

Завтра на заре снова будет бой,
Будет сталь на сталь налетать звеня,
Но всему назло я вернусь домой
Или со щитом, но скорей с двумя.

Буду вспоминать как я воевал,
Как на край Земли вывел Атаман
И весь мир смотрел, как у Камчатский скал
Тихий Дон впадал в Тихий океан.

Как ты недобро щуришься, браток.
Отдавай-ка быстро островок!

Вот бы на чуть-чуть в прошлые века:
Шашка наголо, на щите олень.
Вот бы впереди батьку Ермака,
И наступает ночь, наступает день.

________________________________________________________________________________
___

Невозможно внутренний мир мужчины ограничить футболом и порносайтами. Душа ветра просит. А у кого не просит, тому не понять.

[Aroc]

Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?

Маркус, какая там шишечка! Пусть вам ее сначала Дед Мороз на Новый год подарит.

[антипод]

Пардоньте мусье, а как дырявые трубы и воровство чиновниками связано с ремонтом памятника? Вы хотите сказать что воры и жулики работают в ОАО Залесье, в том смысле, что ремонтрируют памятники на краденое? Или вы таки хотели попробовать блеснуть интеллектом (которого не заметно кстати) и сподвигнуть сей незамысловатой фразой нас на какой либо батхерт? Ваша шпага еще не доросла мусьё

Я вот щас непонял -это на каком езыке написана. И про чо? Пиревидите мине, мусье. Пжалста.

[антипод]

В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее.

http://izvestia.ru/news/580603

Орки в Москве планируют митинг в защиту Ока Саурона. Молодцы, организовались. Хорошее дело.

[vega-96]

... есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам?

Но рядятся-то они именно в форму времен Гражданской войны!

[Михаил М]

... есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам?

Но рядятся-то они именно в форму времен Гражданской войны!

Это не так, сейчас чаще встречаются казаки в военной униформе горнострелковых подразделений "горка". Единственное, что отличает - это наличие усов и папахи. К тому же форма не времен гражданской войны, а все таки она была придумана и успешно внедрена в период Монархии в Российской Империи. От войн в любых ее проявлениях никто не защищен, к тому же казаков в рядах РККА также было не мало. Казаки есть мы - народ, в любой войне народ есть с двух сторон, только они подняли пятые точки и организовались в движение. А называют себя пусть хоть "юнатами" лишь бы польза обществу была.

[Маркус]

Вы мне предлагаете, как тому Обаме с Украиной- на пол- шишечки?

Маркус, какая там шишечка! Пусть вам ее сначала Дед Мороз на Новый год подарит.

Такой большой, а в сказки верите... про непорочное зачатие. ))

[Маркус]

Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет".
Плюсую к Виталию.

Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.
http://www.kazak-chita.ru/docs/dir_raskazach.html

Циркулярное письмо Оргбюро ЦК РКП(б) об отношении к казакам


Циркулярно, секретно.


Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую безпощадную борьбы со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести безпощадный массовый террор по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.

2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.

3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.

4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.

5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.

6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.

7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.

8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.


Центральный комитет РКП

Подписал председатель оргбюро Яков Свердлов

24 января 1919 г.

Да и Ленин заявлял, что казачество должно исчезнуть, даже как слово. После такого выжигания каленым железом не хочется говорить о том, что настоящих казаков- раз два и обсчелся. А нынешние- это какие- то пришлые самозванцы. .
Да, было послабление во времена правления Джугашвили. Но потом гайки опять закрутили и до последнего генсека Горбачева о казаках не было ни слуху, ни духу. Не говоря уже о расстрелах демонстраций в казачьих местах в Новороссийске, Новочеркасске и Омске.
Так вот и возникает законный вопрос:
Когда казаки планируют начало мести коммунистам? Т.е. когда коммунистов будут бить в общем и местного супермодератора в частности? Что- то зрелища стал любить- в том смысле. что нахожусь на уровне простого народа.

[Михаил М]

Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.

Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном

[Маркус]

Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий.

Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном

Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

[Михаил М]

Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

Не корректно при современных вооружениях считать кого-либо не дюже сильной боевой единицей. Вопрос в моральной устойчивости, мотивации, умении и опыте. Казачья вольница закончилась достаточно давно и казаки присягают России. От смуты в рядах ком состава ЛЮБЫХ войск не застрахована ни одна армия мира, намного больше измен в регулярных войсках. Так почему же вам именно казаки не угодили? Насчет их воинских способностей - не мало свидетельств и доблести и предательства, также как и в любом другом воинском подразделении мира, которое принимало участие в боевых действиях. Но насчет личного умения и мотивации очень спорное утверждение ибо казаки до революционной эпохи были намного более боеспособны чем рядовые регулярных войск. Казаки с детства обучались боевым ремеслам, были выносливы, отважны и не прихотливы. Насчет будут или нет бить коммунистов? А смысл? Им никто не мешает, на церковь никто не покушается, бесчинств и воровства коммунисты не творят. Скорее всего будет обостренная борьба с прозападным влиянием и экстремизмом, вкупе за восстановление целомудрия, ожидаются конечно перегибы на почве религии, но думаю не критичные. Это мое мнение.

[Маркус]

Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что.
Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент.

З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?

Не корректно при современных вооружениях считать кого-либо не дюже сильной боевой единицей. Вопрос в моральной устойчивости, мотивации, умении и опыте. Казачья вольница закончилась достаточно давно и казаки присягают России.

Согласен- прыщавый и горбатый подросток вполне может пилотировать БПЛА с уничтожением крутых и накаченных маджахедов.
Другое дело казаки в историческом плане- народец своевольный. Как не обламывала их императрица Екатерина вторая после восстания Пугачева- так и не удалось полностью. Царь Николай второй через своих посыльных требовал прикончить Февральскую революцию. Могли- но не захотели. Не говоря уже о просьбах Временного правительства- их казаки вообще игнорировали. Вопреки клятвам и присягам- не захотели и всё тут. А большевики- то их дюже опасались, ибо могли... Но не буду пересмотром истории заниматься- за свою неверность казачество поплатилось кровью. Как и РПЦ...
А умение... Кому сейчас конница нужна. Во времена ВОВ какой-то кавалерийский полк пустили против танков. И нету того полка. А Гудериан предупреждал, что такой род войск, как конница, утратил свое значение после Первой Мировой войны.

От смуты в рядах ком состава ЛЮБЫХ войск не застрахована ни одна армия мира, намного больше измен в регулярных войсках.

Вы про генерала Власова и РОА? Так чей сейчас флаг на стягах государства?

Так почему же вам именно казаки не угодили?

Со времен Екатерины второй на них были возложены полицейские функции, в том числе в пеницитарной системе. И они претендуют на это в настоящее время. Мне зачем, как человеку законопослушному, такая допонительная нагрузка на выю?

Насчет их воинских способностей - не мало свидетельств и доблести и предательства, также как и в любом другом воинском подразделении мира, которое принимало участие в боевых действиях.

Был замечательный человек из казаков- Засядько Александр Дмитриевич. Вот образец служения Родине! Мало того- способствовал развитию артеллерийского дела и изобрел ракетные войска. Но на турецком фронте он повстречался с донскими казаками, что были на службе турецкого султана. Те его чуть не прибили. Пришлось ему проредить свое сословие. Или, как-то, фильм был старый. Пришел к казакам большевистский парламентер в собольей шубе и с карманами, из которых гроши сыпались. Мол, вот как у большевиков. И что вы думаете? Рядовые казаки повязали своих руководителей и сдали их большевикам на растерзание. Оказалось, что показаны реальные события. Падкий народец до материальных средств.

Но насчет личного умения и мотивации очень спорное утверждение ибо казаки до революционной эпохи были намного более боеспособны чем рядовые регулярных войск. Казаки с детства обучались боевым ремеслам, были выносливы, отважны и не прихотливы.

Кто из авторитетных авторов утверждал, что русский солдат- лучший. Ибо с молодых ногтей и привычен к тяжелому сельскохозяйственному труду и не прихотлив. Конница из них была ничего, он опять же легкая, вспомогательная. Основной же ударной силой были люди из дворянских родов. А пехота- из русского крестьянства. У казачества же рейды по тылам, да разведка отчасти. Но кто сейчас лошадьми- то занимается? Кругом механизация, автоматизация и рыло из мэрса явно ничем помочь не сможет.

Насчет будут или нет бить коммунистов? А смысл? Им никто не мешает, на церковь никто не покушается, бесчинств и воровства коммунисты не творят. Скорее всего будет обостренная борьба с прозападным влиянием и экстремизмом, вкупе за восстановление целомудрия, ожидаются конечно перегибы на почве религии, но думаю не критичные. Это мое мнение.

Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

[Михаил М]

Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

Демократия, либерализм, авторитаризм - также понятия из западного мира. Но это не значит что подобный строй не возможен у нас. Можно его обозвать иначе, смысловая нагрузка не поменяется. Поэтому это не западная идеология, а скорее западное название подходящее под конкретную идеологию, конкретного движения. Лично я себя считаю социалистом, а не коммунистом, но нормально функционирующей Социалистической партии в нашей стране пока нет, поэтому я в КПРФ. И вспомните как расшифровывается СССР, общество было построено на принципах социальных равенств, показало свою дееспособность и ультрапродуктивность. К сожалению враг не дремлет и изобретает все новые способы развала государств с чем СССР и столкнулось. Но не нужно забывать что социально ориентированные движения со стороны государства начались еще при Монархии, и опять же враг не дремал. Мне по сути все равно как будет называться строй хоть ромашкакратия, лишь бы социальная ответственность государства соответствовал доходам от реализации всего потенциала государства и не было ярко выраженного социального неравенства. Можно еще много "хочу" написать, но лень.
По поводу будет - не будет. Считаю что пока КПРФ в Думе - партийцам бояться нечего, ведь по сути КПРФ сейчас лишь "номинал" а не "действие", к тому же Зю ударился в религию и идет массовая мутация младших научных сотрудников под курс Пу. Мне не нравится нынешний курс партии, он замыливает смысл ее существования, но я не против нынешнего курса правительства за исключением мелких аспектов, поэтому особого недовольства не выскажу.
п.с. кстати считаю инициативу с "кредитной амнистией" прекрасным примером, того что народоориентированный курс еще поддерживается КПРФ.

[Маркус]

Вот здесь поподробнее- коммунисты так же носители западной идеологии под названием социализм. А ежели кормилец всея казачей Руси и ВВП по совместительству попросит. Мол, коммунисты заездели своей критикой... Что тогда?

Демократия, либерализм, авторитаризм - также понятия из западного мира.

Копайте глубже. Демократия со всеми его формальными проявлениями изобретение эллинизма. Авторитаризм- это вообще далеко: со времен фараонов и шумерских царей. Потому Сталина и прозвали "красным фараоном". Вот либерализм, да- штука из западного мира. Как и социализм с капитализмом.

Но это не значит что подобный строй не возможен у нас.

Есть такой идеолог Кремля - Асланбеков (Сурков). Так он вещает, что у нас СУВЕРЕННАЯ демократия.

Можно его обозвать иначе, смысловая нагрузка не поменяется.

Принятая в мире наукообразующая терминология- западная. Не будем отходить от общепринятого.

Поэтому это не западная идеология, а скорее западное название подходящее под конкретную идеологию, конкретного движения.

Как знал- Маркс родом из Переславля (а так же все видные социалисты- утописты скопом). Вон- на улице ему памятник стоит, как почетному гражданину.

Лично я себя считаю социалистом, а не коммунистом, но нормально функционирующей Социалистической партии в нашей стране пока нет, поэтому я в КПРФ.

Какого направления придерживаетесь? Марксизма, анархизма, реформизма? Или ещё какого?

И вспомните как расшифровывается СССР, общество было построено на принципах социальных равенств, показало свою дееспособность и ультрапродуктивность.

Про социальное равенство социалисты, как правило, умалчивают скрытые моменты. Ведь учитель, врач и священник не создают в социализме прибавочную стоимость. Но второй сорт- не брак. Да и привилегии были у узкого круга ограниченных людей. Но не стреляли за образованность, как Пол Пот и его отечественный предтеча- командир красного партизанского отряда Щетинкин,- уже спасибо. Так, повысылают немного, или в лагеря.
Опять же- эксплуатация одного типа заменена на другой вариант. И здесь для работника только потери, ибо нет свободы выбора.
Если в промышленном масштабе, то да- продуктивно. Но территории потерял (Финляндия, Польша). По продуктивности прироста территорий был выше царский режим. Опять же голода с 1894 года не было вследствие организации помощи населению. СССР же по голоду со смертями отметился трижды. Но это не значит, что призываю к возврату. Умерло, так умерло.

К сожалению враг не дремлет и изобретает все новые способы развала государств с чем СССР и столкнулось.

Социализм в своей структуре не имеет механизмов преодоления предательства власти. Мол, безоговорочно надо доверять "передовому отряду". Так и получилось в 1991 году. Чего на него надееться, коль он ненадежен.

Но не нужно забывать что социально ориентированные движения со стороны государства начались еще при Монархии, и опять же враг не дремал.

Так и продолжалось- по своеволию власти.

Мне по сути все равно как будет называться строй хоть ромашкакратия, лишь бы социальная ответственность государства соответствовал доходам от реализации всего потенциала государства и не было ярко выраженного социального неравенства.

Русский народ пока своей идеологии не создал.
Но если вам все равно, то наверняка не станете возражать, если Россия станет... 51 штатом США...

Можно еще много "хочу" написать, но лень.

Это хорошо. А то один партийный деятель из современных коммунистов мне чуть мозг не вынес при общении. Но многое прояснил о несправедливости социализма.

По поводу будет - не будет. Считаю что пока КПРФ в Думе - партийцам бояться нечего, ведь по сути КПРФ сейчас лишь "номинал" а не "действие",

Дума- структура подневольная.
И так есть чем приструнить- если чего...)
В общем- не знаете.

[Aroc]

Маркус, а у вас что за политическая программа?

[Маркус]

Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

[Михаил М]

Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?

[Маркус]

Маркус, а у вас что за политическая программа?

У меня не политика, у меня идеология. Я же скромный. )))
Народу партии не нужны- ибо иной уровень интересов. Это кто в глобальных масштабах властного управления мыслит. Тому, да, партия необходима. Чтобы к власти пробраться. А потом мордой лица светить с голубого экрана- быть публичным человеком, т.с.

И что же у вас за идеология?

Пугнизм.

[Rebel]

Прямо не казаки,а реакционные силы.
От прививок отказываются больше не православные, а языческие деятели. У них больше акцентов на экологичности, натуральности. А православные вовсе и не прочь. Среди моих знакомых православных все прививались. Милонов, "страшный реакционер" вообще высказывался, что раз православный- значит обязан сделать своему ребенку прививки. Читал и епископские воззвания по этому поводу.

Хорошо, но они же выступают за запрет абортов.

[Aroc]

А вот это уже серьезное обвинение.
Поскольку казаки позиционируют себя именно как православные, было бы весьма странным видеть их выступления ЗА аборты.
А теперь назовите мне религию, которая пропагандировала бы аборты. И уж тогда вдогонку обозначьте общее количество верующих в мире.
Хотите статистику?
Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм. То есть большинство против абортов. Вы считаете опасным, что казаки в этом вопросе разделяют мнение большинства?

[Rebel]

Я уточню. Казаки выступают ЗА ЗАПРЕТ абортов. Но запрет абортов в свое время в СССР к их уменьшению не привёл, а привёл к печальным результатам, потому аборты снова разрешили.
Никто за аборты не выступает, ни верующие, ни здравоохранение, ни атеисты. Все против. Но выбирать приходиться из 2-х зол. Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

[Prediger]

Мне как-то показалось, что наличная идеология такого казачества слабовата даже в ареале её природного происхождения. Явно же, что не славянофилов штудируют с Ильиным, а пробавляются аффтарами помельче, задвигающими свои доморощенные опусы. Вот эта концептуальная слабость и выливается в шарахания и топтание на месте.

[Aroc]

Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?

[Prediger]

"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.

[Маркус]

Вот верующие выбирают большее зло, сами того не понимая.

Верующие, в данном вопросе, за естественность. Выковыривать из себя своего ребенка естественно? Если нет, то тогда почему это должно происходить с одобрения государства? Если государство не одобряет, то почему оно должно способствовать? Чтобы женщина, выбравшая противоестественность, не имела последствий своего выбора? А как же ответственность? Мы же с вами живем,а не играем в жизнь.Каждый наш шаг несет последствия, особенно если он направлен против жизни. Безнаказанность противоестественного выбора должна, по логике, служить снятием одного из блоков.
Даже если не считать эмбриона личностью, а только лишь частью организма матери, даже в этом случае желание избавиться от части своего организма не выглядит более естественным. Вдруг некто странный захочет отрезать себе руки, придет в больницу к хирургу и попросит у того выполнить эту необходимую ему операцию? Как доктор? Обязан отрезать, потому что пациент всегда прав? А если он ему не отрежет руки, опечаленный пациент ведь и сам может попробовать сделать это, допустим лобзиком. Умрет от кровопотери. А ведь если бы доктор не был таким противным, жизнь могла бы быть спасена. Ну как вам такой вариант? Бред? А чем отличается этот бред от того?

Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению. Собственность, так сказать- тем более, что у нас капитализм на дворе.
Другое дело, что это свое право человек не должен распространять на всё общество в целом. Т.е. аборты должны проводиться за счет финансирования из собственного кармана. А так же последствия лечить за свой счет. Если стала бесплодной в результате аборта- то никакого бесплатного ЭКО от государства не положено.

[Маркус]

"Свобода" абортов как и другое членовредительство и людоедство есть императив либерального мракобесия. Всё остальное инсинуации.

Всё бы вам социалистическим насилием заниматься...))

[Aroc]

Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.
И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.

[Rebel]

Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.

[Маркус]

Каждый человек имеет естественное и неотъемное право распоряжаться своим телом по своему усмотрению.

То есть, если оригинальный бодимодификатор придет к хирургу, тот за деньги может отрезать ему руки? Мне казалось первый окажется в психушке, а второй в тюрьме.

Фраза вырвана из контекста. Читайте дальше: "не имеет права распространять свое право на общество". Хирург- это уже общество и он может его свободно послать или психушку вызвать к особо опасному субъекту.

И потом, очень уж спорный вопрос по поводу эмбриона. Действительно ли он только лишь часть тела и не более того? Такая гипотеза распространена среди меньшинства и противна здравому смыслу.

Как-то мне рассказывали случай на общероссийском форуме. Власть выдвинула тезис, что надо давать гражданство с момента зачатия. Какая-то либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.
Касаемо плода. Свойством любой жизни является жизнеспособность. Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока. Аборты же делают до 12 недель (как правило). Дальше- плодоразрушающие операции.
Конечно, есть религиозный аспект. Мол, святители плюнули да дунули. Но вера- это не доказательство. Потому каждый понимает в меру своей испорченности. Но за это не несет ответственность общество в целом.

[Aroc]

Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл запрет абортов в СССР. К чему эта демагогия? Вы всё правильно пишите, но речь-то о другом. Есть реальность, которая показала, что запрет абортов их количество не уменьшил... Стало только хуже. Аборты зло! Но их запрет ещё большее зло.

Читал, и не только по ссылке. Все же количество абортов несколько уменьшилось, если мы говорим о ссылке.
А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы? Я же неспроста про отрезанные руки написал. Сейчас тоже немало людей есть, готовых платить деньги за бодимодификацию- разрезают себе языки, сверлят отверстия в черепе, подвешиваются на крюках, засовывают под кожу металлолом, делают татуаж глазных белков... Флаг им в руки,но если они с этими претензиями придут в больницу, ситуация будет казусной. А ведь в больнице подобные операции были бы выполнены с меньшими рисками, квалифицированными специалистами. Так нет же! Где кабинет бодимодификации в местной больнице?
Почему государство должно идти на поводу чьих бы то ни было рискованных, этически сомнительных, предприятий, связанных с членовредительством ? Оно лишь может не препятствовать. Просверлил в затылке дыру, гуляй лови ветер... кайфуй...

[Aroc]

либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?

[Маркус]

либеральная стервочка встала и сказала: Тогда надо давать пожизненое заключение за массовый каннибализм при семяизвержении в рот.

Вот на таких анекдотах и проходят очередные свободы... Но вы то, надеюсь, в состоянии понять разницу между эмбрионом и сперматозоидом?

Я-то понимаю. А вот одного вещающего представителья власти этот казус в ступор ввел. Он потом как в рот набрал... Умолк, короче, с гражданством.

Зародыш до 22 нед. нежизнеспособен. Это доказано и потому высокотехнологическое общество (в том

числе в нашей стране) начинает спасать именно с этого срока.

В высокотехнологическом обществе уже идут разговоры о эвтаназии новорожденных. Типа,а чем новорожденный отличается от эмбриона?

Вы какие- то мифы рассказываете. Эфтаназия- дело добровольное, по заявлению и требованию личности, страдающей от смертельного недуга. Какая может быть личность у новорожденного, когда она возникает только по достижению периода дееспособности?
Ссылочку не дадите- на ваши страхи?

[Rebel]

А по поводу подпольных операций я ведь так и сказал- личная ответственность, только личная! Человек ведь понимает на какие риски идет. И по бесплодности и по смертности. Почему эти риски должны быть минимизированы?

Так казаки и другие православные почему выступают против абортов? Потому что "мы вымираем, это детоубийство" и прочее. Так вот риски и потому должны быть минимизированы, чтобы женщина после аборта смогла снова завести и родить ребёнка. А бороться надо с причинами абортов - нежелательной беременностью. В том числе путём полового просвещения. Но православие, под знаменем которого идут казаки и половое просвещение в школах - вещи несовместимые.

И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.

Цена ортодоксальности

Влияние попов и посконности на жизнь нашего народа в общем хорошо известно, но цена архаичности не всегда видна. Б. Денисов сотоварищи опубликовали анализ (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0049986)

Примениетльно к количеству абортов получается, что чем посконнее противозачаточные практики и примитивнее сексуальное образование, тем больше абортов. Из этого следует интересный вывод: чем более яровые и мизулины запрягают нашу жизнь в традиционные, средневековые нормы, тем больше общество откатывается к средневековью с его высокой частотой нежелательных беременностей, инфантицидом и прочими прелестями.

http://osdm.org/blog/2014/10/25/cena-ortodoksalnosti/

[Aroc]

Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijst...oryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.

[Aroc]

И да, залетевшая девочка 16 лет не понимает, на какие она идёт риски.

Ах ты с*ка, ах ты бл...ь
Ты кого пошла *бать?

Не твое мамаша дело!
Не твоя п..да терпела!

Вспомнилась детская школьная частушка в тему. Ее у нас в школе еще октябрята напевали... И кстати, вот вам ответ, про 16 летних ничего непонимающих девочек и про половое воспитание. У нас его не было,а вопрос все знали досконально. Первый секспросвет у меня начался еще с детского сада, когда один из товарищей, собрав нас в кружок живописал в подробностях. Это самое начало восьмидесятых. Ни видаков еще, ни интернета, заметьте, не было. В школе "про это" массово заговорили где-то со второго класса. Про "залеты" и "капает с конца" знали уже все пионеры. А потом уже пошла эра видаков...
Так что не нужно заботиться о том предмете, который и так, в силу возраста, всем знаком и интересен.

[Маркус]

Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegraph-ubijst...oryat-eksperty/
Если погуглить, можно еще накопать. Тема обсуждалась ранее даже на форумах.

Статья достаточно провокационная- проверка на вшивость, т.с. Ещё одно подтверждение что западное общество деградирует. Видимо фильмов про спартанцев пересмотрели и от расплавленных мозгов на страницы приличных журналов капает.
http://eot.su/tags/journal-medical-ethics
Но опять же- это всего лишь статья, тем более, что авторов обещались "замочить".
В целом у авторов прослеживается недостаток образования в виде нарушений формальной логики. Что с них взять- с ассистентов. А вот вам должно быть стыдно- вы семинарию заканчивали (там логику, вроде, преподают).

[Aroc]

Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

[Маркус]

Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!

[Михаил М]

Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!

чета мне этот флаг напоминает немецкий ...

[Маркус]

Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или отсутствие оной я не в ответе.

Отвечать за других можно только при достижении власти.
ОТВЕТСТВЕННЫЕ- ПОД ЗНАМЕНА ПУГНИЗМА!!!

чета мне этот флаг напоминает немецкий ...

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

[Михаил М]

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

[Маркус]

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

[Михаил М]

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?

[Маркус]

Что немцам смерть, то русским- жизнь! ) Цвета те же- последовательность другая.

А почему именно эти цвета и схема?

Рефлексия такая. Соотвествует идеологии визуально.

Вы говорите и про цветовую схему и о месторасположении цветовых полос? Есть какая-то подоплека или просто "в голову пришло ведение"?

Цветовая гамма вполне соответсвует словосочетанию "Сплав Любви и Воли". Все цвета давно распределены и имеют особый символизм- как в геральдике запада, так и в учениях востока. Евразийцы мы, али как?

[Prediger]

Я тут краем столкнулся с данными "казаками" в камментах вконтакте в обсуждении какого-то ролика про очередное "исконное славянское боевое искусство". Судя по их реакции на возражения против любой заявленной ими интерпретации, там уже вовсю прогрессируют процессы маргинализации и превращения всего этого в нормальную такую секту. Постарался предупредить их об этом, ибо целей вступать с ними в идеологическую конфронтацию не имею. Более того, интересно понаблюдать за этим экспериментом.

Если не ошибаюсь, примерно из этой же среды в своё время появилась такая организация, как "Стратилат". Они даже пару-тройку клёвых мероприятий организовали и провели: выступление Кураева и группы "Если".

Но потом дело заглохло. Есть разные версии. Одна из которых, со слов участника, это иссякание творческого потенциала идеи. Ну да ладно. Вот поэтому интересно посмотреть и на этот реконструкторский эксперимент, не внося в него правок.

[Esba]

О любви к казакам…
Бабушке было семнадцать лет, и она служила в частной клинике Рукавишниковой недалеко от
Никитских ворот. Жила она на Пресне – снимала комнатку у рабочих – дешево и близко.Харак-
тер у нее был общительный – дочь провинциального офицера,выросшая среди солдат, она лег-
ко сходилась с простыми людьми.
Началась первая русская революция.В городе было военное положение…Хозяин квартиры
неожиданно постучался в дверь. Был очень расстроен и попросил бабушку помочь. Жизнь лю-
дей зависела от записки, которую надо было доставить по адресу. Курьер должен был выгля-
деть как человек из приличного общества. Бабушка была красива, хорошо одевалась – канди-
датура отличная. Она к тому же была азартна и не пуглива : умела стрелять и хорошо скака-
ла верхом…
Она согласилась без особых размышлений.Не то, чтоб она была революционеркой…, но лю-
бовь к ближнему…Как не помочь хорошим людям – она любила своих хозяев, сердечных и от-
крытых , заменивших ей в чем-то семью.
…Поход туда прошел успешно. На обратном пути она налетела на казачий патруль…
- Откуда и куда идешь? – грубо спросил ее казак.
- В храме была,- ответила скромно бабушка.
- Б..дь! Нашла время,когда ходить! – взревел казак и полоснул ее нагайкой по шее.
Надо отметить, что бабушка была чертовски красива- громадные черные глаза,пепельные
волосы,белая кожа.И нрав у нее был бешеный…
В гневе она скинула казака с лошади! Дальше история могла бы закончиться плачевно, но
явился спаситель в виде казачьего офицера, который и отпустил ее с миром …
Так бабушка в первый раз помогла большевикам…Хотя монархисткой оставалась всю жизнь.
… Копалась я в своей родословной…Там сонмы казаков – и по отцу, и по матери. Открытие не-
ожиданное.
…Когда в начале 90-х в Новоспасском монастыре разгневанный казак заорал, почему я не в
юбке – мне захотелось отнять у него нагайку…

[Prediger]

Чем больше сталкиваюсь с персонажами этого т.н. "казачества", тем больше убеждаюсь, что господа эти ни сном ни духом про то, что такое Православие. Выдаётся всякий бред доморощенный за православность. Что меня не удивляет, ибо маргинальность - она маргинальность во всём. А Православие это кафоличность. Вещи несовместные.

[антипод]

Интересная тема

Для охраны столичных судов из-за сокращений в МВД наняли казаков.

В связи с сокращениями в МВД и ФССП в течение двух месяцев московские суды будут охранять реестровые казаки из частного охранного предприятия, пишет "РБК", ссылаясь на Судебный департамент при Верховом суде РФ.

Договорные отношения с казаками построены как с обычным ЧОПом. Согласно информации на портале госзакупок, 4 ноября 2015 года управление судебного департамента в Москве и ООО ЧОО "Казачья охрана" заключили госконтракт на оказание услуг по вооруженной охране административных зданий федеральных судов общей юрисдикции столицы. Его стоимость за два месяца (с 6 ноября по 31 декабря текущего года) обозначена в 3,3 млн руб.
Предполагается, что для охраны судов будет привлечено 50 казаков, которые будут работать круглосуточно. Один час их работы оценивается в 205 руб. Казаки будут стоять в казачьей форме с оружием на входе в суды и досматривать всех на местах пропуска. Как отмечается в документах закупки, они должны препятствовать проносу оружия и помогать сотрудникам правоохранительных органов. Тем, кто охраняет суды, запрещается спать, есть и курить на посту, читать неслужебную литературу, а также использовать мобильные телефоны для отправки текстовых сообщений и игр.
Как известно, по июльскому указу Президента РФ предельная численность полицейских должна быть сокращена на 110 000 человек. Ранее МВД сообщало, что в территориальных органах МВД на уровне субъектов РФ и подчиненных им учреждений сокращено 68 000 сотрудников (8,4 % от общей численности), в том числе свыше 43 000 – в учреждениях вневедомственной охраны полиции (35,6 % от их общей численности).

pravo.ru/news/view/124009

[Prediger]

Антипод, что совсем не удивительно. Для этого течения нарезают задачи сообразно их уровню развития. Ходить в забавной форме, быковать, бить плётками - это как раз то, ради чего они и собрались. Ну и, самое главное, считать себя "совестью Руси" до кучи. Любой маргинал на такое купится.

[Prediger]

Интересный свежий очерк от донецкого теперь уже блогера и журналиста Дениса Селезнёва 24.11.15. Как раз про то, что из себя представляют все эти "казаки" на местности, когда за ними не присматривают органы. Вот там они реализуют все свои комплексы по-полной. Собственно, уверен, что местные точно такие же, только им не дают развернуться. И не дадут. Ибо место их это фольклорная клоунада.

...................................
Обратная сторона войны

Сегодня ездили смотреть одно промышленное помещение и по удивительному совпадению им оказалась бывшая база казачков, которая была освобождена от этих самых казачков в результате спецоперации МГБ и ВВ ДНР в мае этого года. Повсюду следы боя, запустение, следы укреплений из мешков.

Но штука не в этом. Как рассказали сопровождающие, казачки числом до 150 человек были настоящей мрачной бандой, самого средневекового пошиба. Грабили и свозили на эту базу награбленное, где и дуванили добытые ценности. Захватывали людей ради выкупа, насиловали и убивали женщин. Следы мрачных времен и сейчас видны в подвалах, где валяются примитивные нары на которых в холоде и сырости жили пленники.

Очень показательны 16 новеньких одинаковых газелей, стоящих на территории. Такое впечатление, что их обглодали какие-то муравьи. Кроме остовов от них не осталось ничего - ни колес, ни двигателей, ни электрики, ни даже дверей и капотов, снято все до винтика и куда-то продано. Элементы отопления в зданиях, все промышленное оборудование, вообще почти все до чего можно дотянуться - объедено. От находившихся там производств, лишь неликвидные остатки комплектующих и детали незаконченных изделий. На одной из дверей плакат - Казаческий союз - Одесса будет наша. Думаю, повезло Одессе, что их загасили сами войска ДНР и ей такое казачество не светит. На стенах распорядок караулов, позывные командиров - всяческие тесаки, хмыри, едва ли не упыри. Отдельно взвод Якутского (!!!) казачества. И пан-атаман во главе, возомнивший себя царем и богом. Примечательно, что в каждой комнате бывшей казармы та или иная икона. Как определили местные, когда мы еще только приехали сюда прошлой весной - казачество, это сплав: православие и бандитизм. Наш проводник, сам военный разведчик воюющий со Славянска, кроме как тварями и пидарасами их не называл.

До весны 2015 их не трогали, так как какое-никакое участие в боевых действиях они принимали. Но как только стало на фронте тише, развернулись и разогнали это. При чем нужно отдать должное донецким силовикам, ликвидация подобных гнезд в ДНР прошла одновременно и внезапно сразу в нескольких городах и обошлась без шума и пыли. Большинство рядовых бойцов, которые не были причастны к военным преступлениям и были по сути не каким-то особым казачество, а обычными ополченцами, быстро отпустили. Многие же командиры сейчас сидят и им светят расстрельные статьи за грабежи, убийства, пытки гражданских. Надеюсь что воздаяние непременно воспоследует. Донецк сегодня, если не считать обстрелы со стороны грибов, верно один из самых безопасных городов бывшей Украины, но достигалась эта безопасность именно такими решительными мерами со стороны республиканских властей.

[Prediger]

Интересный отзыв.

Часто вижу на улицах каких-то усатых-бородатых религиозных фанатиков, увешанных цацками и с ооочень важным (и не менее идиотским) видом. По моему оценочному суждению обычные клоуны, которые очень уж хотят быть равнее остальных, да еще и нас учить как жить.
Данный сайт о том, как одни клоуны доказывают другим кто из них более ряженый
Ох уж эти ролевые игры...))

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prediger]

Ещё один характерный момент это агрессивность данной маргинальной среды. Те, кто их окучивает инфомационно, внушил им императив, что "они здесь власть". Данное смехотворное убеждение можно увидеть даже в том, как они ходят в своей "форме" по городу. Идёт такое вот чудо с сознанием собственной "причастности"
Так вот, в соцсетях очень характерный момент, что они начинают бросаться на всех, кто их критикует. Последний писк это разного рода угрозы и намёки, предложения "встретиться" и т.п. Просто замечательно. Я буквально наслаждаюсь этим проектом. Хочется развить и углУбить тему, чтобы ребятки проявили себя по полной программе.
В ближайшее время их будут активно юзать на выборах в пользу партии власти. Задачи уже нарезаны, направление дано. В голосах данной среды сформирован тренд на оправдание "единой россии" и её деятелей, успехи страны будут приписываться именно это партии.
В общем, эксперимент "казачество" становится всё более и более интересным.

[Rebel]

Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.

[Prediger]

Ещё слышал, что смешных персонажей стали называть кличкой "козляки", прилипает так быстро.

Как выяснил, это прозвание пошло в публичной сфере от И.И. Стрелкова.

[Prediger]

Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.

Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается. Жалко, что найдёт он в итоге товарища по разуму и огребёт со всеми вытегающими или нанесёт травмы другому и понесёт ответственность по закону. Не те времена для подобных развлечений.
Из предыстории, откуда у него такое геройство. Он вроде как ездил на Донбасс и где-то там стоял на блок-посту или что-то вроде того. С тех пор ощутил в себе силушку богатырскую .

Само это желание "покарать" инакомыслящих оно более чем живописно характеризует их среду.

Там есть ещё более занятные персонажи. Один мне где-то в камментах предлагал покаяться и почитать Евангелие, мол обрету я там всякое пользительное.
Я даже не стал объяснять проповеднику козацкому, что когда он только ещё рефлексировал на тему шо це есть житя и як ему в ней жити, я проходил курсы текстологии Нового завета и прочие интересные предметы.
Воинствующее невежество мне особенно нравится.

[Morgan]

А как правильно писать, "козлячество" или "казлячество"? Потерял свой православный учебник. Смыл его случайно. А говорили "не тонет"...

[Prediger]

Также характеристика от Игоря Стрелкова, который видел "казаков" на местности и в бою.

«По казакам: у нас в ополчении есть казаки и их довольно много. Но! Нет ни одной „чисто казачьей" части или подразделения. Потому что, как только что-то такое образуется в условиях иррегулярной войны, то еще недавно дисциплинированные и боеспособные воины мгновенно превращаются в банду мародеров и трусов.

С чем это связано? Да с психологией некоей „исключительности": „казакующий" воин ни с того, ни с сего начинает считать себя „чем-то высшим, нежели все другие". А раз он „выше", то и „ценнее" и требует „особого подхода". То есть — копать окопы ему нельзя — он „казак-воин". Окопы для него должен копать кто-то другой. а если их нет, то при обстреле/атаке он („казак-воин") должен в первую очередь „сберечь себя для будущего", а позицию можно бросить — не жалко.

Но если уж бросать-то что останавливаться по мелочи? И получается, что из Красного Лимана можно легко добежать до Антрацита.
Лекарство от „казачьей болезни" только одно: спрашивать с казаков ровно столько же, сколько и со всех, не взирая на гонор, лампасы и заявления „а я казак! я воевал!" И иметь возможность взять „к ногтю" тех, кто не желает воспринимать реалий.

Проблема только в том, что когда „казаков" собирается слишком много, они становятся агрессивно-неуправляемы. И превращаются в банду „батьки ангела"

и ещё

"С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все "славные казаки" (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты "Ерёме" вернуться на позиции. "Казачий генерал" (который из Лимана добежал аж до Антрацита - к другому герою - "казачьему генералу" Козицыну) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для "сопровождения беженцев в Антрацит". На хрена они нужны "такие красивые"? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил - надежды на них ни на грош, только панику способны поднять... Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни "донских и кубанских героев" прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем "возрождённом козлячестве". Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают".

Далее более поздний кусок интервью того же Стреклова.

Как Вам видится роль казачества, в будущей самодержавной России?

И.С.: Полагаю, что при восстановлении России в любом виде, казачество должно быть восстановлено по инициативе государственной власти. Но на основе жесткой военной дисциплины и с наделением конкретными задачами, исключающими проникновение в казачество «ряженых» и криминальных элементов.

В настоящее время подлинного казачества не существует. Есть лишь разнообразные его «симулякры».



Был ли известен вам казачий батальон имени Ермолова?

И.С.: Да, я о нем слышал и читал. Но определенного взвешенного мнения высказать не могу.

Живы ли еще терские казаки?

И.С.: Отдельные казаки живы и активны. Но «накипи по мотивам казачества», к сожалению, на поверхности куда как больше.

Как вы относитесь к идее создания в составе России Казачьей Республики?

И.С.: Крайне отрицательно. Раздробить русский народ по-максимуму на некие «особые народцы» (со своими узкими интересами, которые быстро «заслонят» перед их поборниками интересы общерусские) — заветная многовековая мечта всех наших врагов. Моё убеждение — казаки к 1917 году были сословием и если и могут возродиться — то только в данном качестве (вовсе не исключающем определенной этнографической индивидуальности казачества).

Участвовали ли казаки в крымских событиях в 2014 году?

И.С.: Участвовали. В целом — позитивно, но во многих конкретных случаях «как обычно» — т.е. на 90% — пьянка и понты. В частности (раз уж Вы упомянули о терских казаках) «терский взвод», прибывший к нам в Республиканский военкомат, отличился только «безбрежными понтами» и более ничем. Сразу (с ходу) отказался (в лице своих «атаманов») подчиняться, а посему был разоружен и отправлен восвояси, и потом пропьянствовал где-то с неделю без малейшего толка.

Планируете ли вы взаимодействовать в будущем с казачьими организациями?

И.С.: Если они будут вменяемые и дееспособные — не вижу препятствий. С «псевдо-казачьими» организациями, соответствующими определению «я — фольклорный элемент, у меня есть документ!» (Баба-Яга из «Федота-Стрельца») никаких дел иметь не желаю и не буду. Себе дороже».

О козаке Бабае.

Бабай жив и здоров. Дезертировал вместе с большей частью «крымских казаков» сразу после оставления Краматорска. Сначала они отказались выполнить приказ и отправиться на Донецк (долго «митинговали» и «пыжились»: типа «город не оставим!»), а потом вдруг все разом сорвались и «нашлись» уже на самой границе. Честь далее отстаивать Новороссию они предоставили местным ополченцам и тем своим товарищам-добровольцам, которые руководствуются столь ненавистным современному «козачеству» понятием «воинская дисциплина.

[VAZ]

Следующее видео можно озаглавить так - "козляток обидели".
Радует, что в Крыму "власть имущие" думают головой, а не "-опой".

[Rebel]

Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, мол город маленький...
Детский сад.

Я так понимаю, это один и тот же персонаж по имени Алексей, на лошадке в профиле, он на всех бросается.

Нет, он в личку не писал. Но в комментариях да, отмечается.

[Prediger]

Первый раз в своей жизни я увидел "казаков" вживую в 1994 на Первом Всероссийском монархическом совещании, проходившем в Колонном зале Дома Союзов в Москве. Я там был в подразделении охраны.
Всё шло чинно и потешно. Разные там персонажи вроде "романовых" и прочие чуды-юды, повылезавшие из углов, толкали речи на тему, как хорошо восстановить монархию и вернуть им власть.

Были там и "казаки". Разумеется, все в генеральских чинах, обвешанные орденами, как новогодние ёлки гирляндами. В середине мероприятия эти несколько персонажей переместились в буфет и натурально наклюкались там водкой. После чего стали выяснять, кто из них более истинный козак. Пошли обидные реплики в стиле "ты ряженый". После чего они подрались. Мы их растаскивали по углам .

[Prediger]

БЕЗ СЛОВ. КАЗАКИ О ЛЮБВИ К "ЦАРЮ" ПУТИНУ.

Верховный атаман Союза казачьих войск России и Зарубежья (СКВРиЗ) казачий генерал Виктор Николаевич Ратиев будет лично срывать погоны с казаков и сечь тех, кто не любит "Царя" Путина.

Видео: май 2016 г.

[Prediger]

К портрету белогвардейского козлячества и идейной близости к нацистам.

[Prediger]

Вообще, изучая тот или иной феномен, когда есть или формируется то или иное учение, важно выцеплять внутренние убеждения и представления изучаемой среды. В сектах очень разительная разница между декларируемым и реальным. Притом чем больше эта разница, тем более высок уровень тоталитарности.
В данном рассматриваемом феномене интересно извлекать частные признания отдельных представителей, которые идут рефреном в обсуждениях, т.н. метод косвенной информации.
Вот, к примеру, сегодня извлёк существенное: "Казаки не имеют ни национальности,ни племени-это состояние души" - сказано неким Николаем Прокофьевым.
Важное признание в том смысле, что они давно внутри себя ощущают свою тусовку неким отдельным народом, с отдельной культурой и традициями. На этом фоне все эти реверансы в сторону русского народа не более чем ширма.

[Prediger]

Прекрасное дополнение из обследования.

Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...

- Николай Прокофьев.

Вопрос в студию, в чём разница между вот этим и неопротестанскими представлениями? Так что подозрения в неправославности воззрений "казачества" подтверждаются.

Очень интересно сопоставить это всё с тем, как один из их внутренних "учителей" любит потрясать "Евангелием" и всем предлагает его в качестве очевидной и всем понятной истины. Это в чистом виде протестантизм. Не исключаю, что в этой среде люди под влиянием соответствующих проповедников или бывших сектантов, не переваривших свои сектантские воззрения.

На этом фоне особенно впечатляет наличие специального отдела Переславской епархии "Отдел по взаимодействию с казачеством".

[Prediger]

В одноклассниках моя заметка про "казаков" вызвала хороший срач, что позволило собрать массу материала для исследования по сектоведению и психологической социальной девиации.
Но кроме того есть хорошие живые отзывы людей об этом явлении. Буду их сюда собирать, ибо в соцсетях любая информация живёт недолго и потом ещё не найти.

Для начала подопытный Николай и его представления о вере и источниках в Православии, почерпнутые, очевидно, на казачьих тренингах. Также мои ему ответы. Человек даже не понимает о чём речь.

Виталий Пашков ответил Николаю

Я их многих знаю, пересекался. Мнение об их познаниях не высокое. Это не уничижение в их адрес, а защита Православия от маргинализации. Они могут себя причислять куда угодно, но от имени великой веры не стоит выдавать свои домыслы.

Николай Прокофьев

Как можно вообще выдавать от имени веры домыслы?Чем наша вера славна?Тем что они не менялась в своей трактовке изначально,от первоисточника..Думаю это кто-то отдельный..

Виталий Пашков

Очень просто можно. А как, вы думаете, появляются ереси и расколы?

Про первоисточник мысль характерная. Вот если бы вы изложили свой взгляд на этот вопрос - первоисточники Православия, я бы сразу дал вам разбор на тему что тут не православно, если таковое будет, конечно.

Николай Прокофьев

Не вопрос-берешь Библию и читаешь-или это не первоисточник по твоему?

Виталий Пашков

Конечно, конечно. Вот тут любой протестант или нео-протестант вас похвалит. Они тоже читают Библию и тоже считают её первоисточником. Чем вы от них отличаетесь?

Николай Прокофьев

Тем что не пытаюсь трактовать его по своему и оспаривать возникающие вопросы...

Виталий Пашковответил Николаю

Вы в любом случае будете трактовать слова Писания. Нет никакого чистого или объективного прочтения текста. Вопрос на базе чего? Какие представления, убеждения, верования будут в основе вашей трактовки?

Николай Прокофьев

Библия вообще то написана так что прочесть ее можно только так как написано,и трактовать ее нужно именно так как написанно в ней-Православие,как я уже писал раньше,в отличии от нео и обычных протестантов и всяких сект не претерпело никаких изменений трактовок.

Виталий Пашков

Вы излагаете чисто протестанское воззрение на Библию. В Православие Библия (хотя точнее надо говорить о тех или иных книгах или корпусе книг) не является источником "понятным всем".

Николай Прокофьев

Надо наверно их сектой считать,не воруюю,не пьют,не дебоширят,не вписываются в общество совсем..Да еще и в Бога верят...Одним словом-звери с шашками,да?

Виталий Пашков

Тоже самое я могу сказать и о многих представителях секты "Свидетели иеговы".

В чём православность-то казаков?

Николай Прокофьев

Я еще раз могу повторить-именно Библия в Православии является первоисточником.Прочитать ее очень сложно.Понять тоже.Но изменять текст или трактовать его по своему нельзя!Никому.Это ортодоксия.Читай если не Библию,то хотя бы википедию...

Виталий Пашковответил

Я вас уверяю, что это не так.

Николай Прокофьев

В вере,в чем еще?В Вере без собственных трактовок.У казачества два духовника в наставниках,служители наших церквей,по твоему они их протестантсву учат?

Последний вопрос Николая я бы адресовал в Переславскую епархию в отдел по взаимодействию с казачеством. Почему среди них почти в чистом виде распространено протестантское учение о Писании и прочие протестантские мотивы?

Далее цитаты от некой Маринки, она, судя по высказываниям, придерживается мутной смеси светского гуманизма и полу-языческих представлений, замешанных на йогических практиках. Типичная эклектика.

хорошо, что они не пьют, с детьми праздники устраивают, но только вот верующие они до фанатизма! даже вызывают людей на шашках драться.

вообще, в этом плане они достаточно агрессивные товарищи. Синий камень просто проклинают и людей, ходящих к нему, тоже! а уж если вы решите йогой заняться, то четвертовать вас будут готовы.

они не слышат чужого мнения, правы только они и никто больше (в плане веры)! а если у вас есть свое мнение, то в обсуждениях появляется сразу толпа казаков и они реально кидаются на людей! я не говорю про тех, кто их умышленно провоцирует! но казаки уже даже не разбираются, умышленно или нет! ты инакомыслящий? значит, враг

(есть) несколько адекватных, а вот основная масса - это фанатики, к сожалению...

да какая разница, кем они были раньше и кто сейчас? родители должны понимать, что у их ребенка будет только два пути, если они отдадут его к казакам:
1. думать только так, как угодно казакам
2. если возникнет свое мнение, то ребенок будет задавленным толпой агрессивных казаков (не всех, но большинства)

- Маринка

и ещё кусочек вопрос-ответ с другим участником срача:

- я вас не понимаю.мы должны радоваться что они спасают людей а вы только оскорбляете

- Спасают куда? Вот та "вера", которую они проповедуют, она к Православию никакого отношения не имеет. Чему радоваться? из алкоголиков в секту? Ну как вариант.