|
|
Переславское "казачество", неоказачество на примере Переславля |
|
|
|
|
|
9.12.2014, 11:58
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) Музей жалко, согласен. Вообще, с точки зрения туристического бизнеса, закрыть эту переславскую жемчужину, странный и непонятный шаг. Все туристы первым делом именно туда валят. Все же не музей утюга... Кстати, а что там слышно, дают ли какое здание взамен? Взамен были прожекты и обещания. Но по факту "не шмогла я", т.е. это когда жульё при власти не придумало, как в свою пользу освоить деньги из бюджета. Реально сейчас музей выкидывают на улицу, притом рейдерством занимаются некие монашки.
|
|
|
|
9.12.2014, 12:07
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(антипод @ 8.12.2014, 21:54) С какого перепуга эти господа взялись возрождать традиционный образ жизни, хозяйствования и культуры российского казачества на Переславской земле, не спросив об этом местных жителей, абсолютно непонятно. И это настораживает. Точно также нас не спрашивают приезжие мусульмане, когда устраивают в наших городах свадьбы со стрельбой, намаз в общественных местах, забой баранов во дворах на глазах у детей. Может быть, они тоже возрождают здесь традиционный образ жизни, хозяйствования и культуру российских мусульман? Не думаю, что там всё так грустно, как с этническими ОПГ, вернее совсем даже не близко, помнится даже был вот эпизод, когда эти т.с. казаки участвовали в тёрках с наезжими дагестанцами или около того. А что касается мнения местных относительно традиций, образа жизни и пр., то это фикция, нет ни мнения серьёзного, ни населения, как общности. Есть куча деградирующих мещан и кучка активистов, также мало на что способных. Именно поэтому здесь делают что хотят все, кто что-то может: от заезжих быков, до заезжих олигархов средней руки, ставящих своего мэра.
|
|
|
|
9.12.2014, 12:09
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 22:11) Так в том-то и дело, что тут не просто общение по интересам. Они активно работают с детьми. Засвечиваются на мероприятиях с фондом "Содействие", собираются патрулировать улицы, выступают на общественных слушаниях против строительства мечети, убираются в Музее и так далее. Их собираются поддерживать правительство Ярославской области. Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим. Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил.
|
|
|
|
9.12.2014, 21:32
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705
Репутация: 232
|
Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим. Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил. Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям. В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет? http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdf
|
|
|
|
10.12.2014, 0:39
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 26.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3067
Репутация: 14
|
Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 12:24) Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше. настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах: -да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах. - отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи? - да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать. - помощь оказывают нуждающимся. - православные ценности несут. Что плохого в вышеуказанном? Это по факту. Теперь о спорных вопросах: - кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример) - по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там. - Цитата: "менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил". Кто в конфликт то войдет, "куча деградирующих мещан и кучка активистов" (это о наших жителях надо полагать?) И, вопрос: конфликт в чем? Пока то, что делают и заявляют все в тему. Дальше время покажет.
|
|
|
|
10.12.2014, 11:15
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Цитата(антипод @ 9.12.2014, 22:32) Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) Это всё не плохо, хоть какая-то движуха. Думаю, что следующим шагом будет заявка на политические интересы. Посмотрим. Другое дело, что менталитет подобных сообществ крайне тоталитарный и неизбежно войдёт в конфликт с другими сообществами на предмет попытки установления своих правил. Может быть, и неплохо. Пока единственное, что раздражает - выпячивание своей "казацкости", все эти папахи, бекеши, шаровары с лампасами и т.п. Лично я считаю, что на наших улицах это выглядит не менее странно и дико, чем хиджабы и тюбетейки. Эта одежда - чужая для нас, неуместная в нашем городе и от этого вызывающая. Позволять людям в такой одежде участвовать, к примеру, в охране общественного порядка на массовых мероприятиях - значит, проявлять неуважение к местным, коренным жителям. В тему: любителям истории Переславля и истории вообще рекомендую небольшую статью в Переславской Краеведческой Инициативе, из которой можно сделать вывод о том, для каких целей использовались казаки в наших краях. И задуматься - опять к тому же идет? http://pki.botik.ru/articles/f-iva-ke1936stachka1.pdfКонсерватором быть тоже не плохо. Согласен что прогресс социумов не должен быть бездумным и без оглядки. Но казачество имеет свою историю, которая в любых интерпритациях имеет общую с основным населением территориальную, культурную, бытовую, этническую составляющую. Движение имеет право на жизнь. Внешний вид - это историко культурное достояние, хотите вы этого или нет, также как купола или матрешки. Почему и не добавить такого колорита на наши улицы, в наше общество? Туристическая привлекательность, поддержка правопорядка, опять же многих дисциплинирует такое общество. Я не вижу ничего предосудительного в казачестве как явлении, но общество могут портить отдельные индивиды пьянством и прочей непотребщиной.
|
|
|
|
10.12.2014, 16:41
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(Resident @ 10.12.2014, 0:39) настороженность можно понять, тем не менее давайте о фактах: -да, убирали территории в музее - делали благое дело, которое большинство не делает вообще либо исключительно для пиара на выборах. - отправили своих людей в помощь братьям на Донбассе, потеряли человека в этой войне но за свои и наши ценности; многие ли оторвали свои филейные части что бы помочь хотя бы в качестве волонтера или принесли что либо в качестве гум. помощи? - да решали вопрос с кавказскими гостями, коим указали дорогу из города, что должны менты были по факту делать. - помощь оказывают нуждающимся. - православные ценности несут. Что плохого в вышеуказанном? Это по факту. Собственно, за витиями разборов надо сказать главное словами товарища Сталина. Критикуя, предлагай, предлагая делай, делая отвечай. В наше время, когда реально филейные части мало кто может/желает оторвать далее своей прямой корыстной выгоды, любая, даже кривая попытка что-то там организовать дело хорошее. Критику негативную и тем более злую можно выдавать, если делаешь нечто лучшее и доказал на практике успешность. А до тех пор, как говорит товарищ Гоблин - "завали хлебало" . По сему, затея в целом хорошая, но нуждается в качественном и особенно концептуальном росте.
|
|
|
|
10.12.2014, 19:36
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Resident @ 10.12.2014, 1:39) Теперь о спорных вопросах: - кто-то ссылается на исторические "факты" ненадежности казаков, историю тоже люди пишут, причем разные люди разную историю, и переписывают потом в угоду власти (Украина тому пример) - по тому что, подставили Стрелкова, типа с позиций уходили - напрягало, когда читал об этом, но что бы быть уверенным надо быть там. Так никто Стрелкова не подставлял. Это его лично заявление: http://warsonline.info/ukraine/igor-strelk...gusta-2014.htmlЦитата "Красный Луч захвачен противником. Казаки традиционно бежали - в городе держится только маленький их отряд. Случилось то, о чем я неоднократно предупреждал. Донецко-Горловская группировка войск Новороссии полностью окружена.
Ничего странного. Красный Луч БЫЛ в зоне ответственности группировки ЛНР. И оборонялся "героями возрожденного казачества им. атамана Козицина". А им погибать нельзя - "казачьему роду нет переводу!" Их ждут новые великие свершения! Ничего личного. Такая вот традиция у казаков- бегать от опасности. Но, в связи с распространенностью такого явления, как казачество- так может выглядеть "пятая колонна". Остатлось им только проплатить... Да ружье дать.
|
|
|
|
10.12.2014, 19:58
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Aroc @ 10.12.2014, 20:43) В свое время у меня была большая собака. Хорошей такой породы. Весом кг. 80-90. Так я столько шипений вслед себе выслушал, столько ненавидящих взглядов профильтровал! При том, что был образцовым собаководом: все время собака на коротком поводке, намордник, свободный выгул и по-большому исключительно в лесополосе. Сила и ее обладатель всегда будут вызывать ненависть. Будь ты хоть казаком, хоть собаководом. Любопытное сравнение казачества с собакой. Надеюсь- оно вам боком не выйдет. Последнее же высказывание однобоко. Сила так же может вызывать восторг и преклонение. Но к такой силе, как казачество, я бы, как русский человек, спиной не повернулся... Казаки были участниками всех смут Российской империи, а так же верными служаками немецкого фашизма. Исторический факт. Кому потом они прислуживать будут, коль дальше своего носа и кармана не видят?
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|