[irina57]

В Переславле всего избирательных участков 21.

Вот так на этих участках голосовали в 2007 году на выборах в Думу - это результаты трех основных партий. Видно, что ЕР далеко впереди остальных партий. Результаты за ЕР находились в диапазоне 48-63% в зависимости от участка.

На втором месте была СР, с результатами 11-22%

На третьем КПРФ с результатами от 6% до 13%



А это результаты голосования по выборам в Думу в 2011 году по тем же трем партиям.

Видно, что расклад сил радикально изменился. ЕР больше не является единоличным лидером и результат КПРФ совсем не как у "изгоя"
ЕР - 23-36%, что намного ниже, чем на предыдущих выборах
СР - 18-35% - несколько выше, чем на предыдущих выборах
КПРФ - 15-25% - примерно в 2 раза выше, чем результат предыдущих выборов.


Таким образом прослеживается выраженная тенденция - избиратели уходят от ЕР и теперь голосуют за СР и КПРФ.

Может Гущин поторопился снять свою кандидатуру?
Позиции КПРФ выглядят не хуже других.

Еще вопрос: с чем связана разница в результатах голосования на разных участках? Это отражение разницы во взглядах избирателей или предпочтения избирательных комиссий?

Нам пока не с чем сравнивать такой разброс, потому что думские выборы проходили в отсутствие плотного и грамотного наблюдения на всей территории РФ. Другими словами, мы пока не знаем, как должны выглядеть результаты идеально честных думских выборов в пределах одного города, потому что таких еще не было.

Здесь опубликованы границы избирательных участков, может кто-то возьмется прокомментировать разброс результатов по участкам.

http://docs.pravo.ru/document/view/11206193/

Это результаты выборов с сайта избиркома
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbir...d=2762000220255

[С.А.В.]

irina57

Наблюдатель на участке в день выборов не играет на стороне одного какого-то кандидата, если только сам не попытается вбрасывать бюллетени.

Да нет... Наблюдатель - лидер общественного мнения на бэйджике которого написана фамилия кандидата - это лучше любого агитплаката... Особенно если он едет с урной для голосования вне помещения для голосования...
Более того, если наблюдатель от кандидата (условно) Кошурникова видит, что совершается нарушение против кандидата Шевченко... Будет ли он этому противодействовать? Не уверен. А независимый наблюдатель будет!

Цитата
я бы Вам предложил сделать нечто вроде публичной оферты ВСЕМ кандидатам... Для чистоты эксперимента, так сказать.


Да только это и делаем. Хабибулину я звонила с предложением, с КПРФ договариваемся. Здесь на форуме призываем, с газетой "Переславская жизнь" связывались, с центром молодежной политики разговаривали. Посоветуйте, куда еще мы можем обратиться с предложением прислать своих наблюдателей на обучение и где еще об этом можно объявить.

Я думаю, лучше через ТИК предложить это кандидатам или их доверенным лицам... А то Хабибулину Вы позвонили, а, например, Кошурникову - нет... Все же некая дискриминация получается...

[irina57]

Я думаю, лучше через ТИК предложить это кандидатам или их доверенным лицам...

Уважаемый С.А.В.

ТИК не занимается организацией работы или учебы наблюдателей. Работа ТИК регламентирована законодательством о выборах.

Наблюдатели - это особая категория участников выборного процесса, которая не связана и не должна быть связана с избирательными комиссиями.

Да нет... Наблюдатель - лидер общественного мнения на бэйджике которого написана фамилия кандидата - это лучше любого агитплаката... Особенно если он едет с урной для голосования вне помещения для голосования...
Более того, если наблюдатель от кандидата (условно) Кошурникова видит, что совершается нарушение против кандидата Шевченко... Будет ли он этому противодействовать? Не уверен. А независимый наблюдатель будет!.

Ситуации Вы описываете надуманные, в реальности так не происходит. Если Вам действительно тема интересна, приходите на учебу, надеюсь все-таки сможем ее организовать и на практике процесс наблюдения опробуйте. Я уверена, что на участках будет много наблюдателей, от разных кандидатов. Проверите свои теории.

[С.А.В.]

irina57

Цитата
Я думаю, лучше через ТИК предложить это кандидатам или их доверенным лицам...


Уважаемый С.А.В.

ТИК не занимается организацией работы или учебы наблюдателей. Работа ТИК регламентирована законодательством о выборах.

Наблюдатели - это особая категория участников выборного процесса, которая не связана и не должна быть связана с избирательными комиссиями.

Я лишь имею в виду что у ТИКа есть контакты ВСЕХ кандидатов. Чтобы Вы могли пригласить к сотрудничеству именно ВСЕХ кандидатов, а не выборочно))

Ситуации Вы описываете надуманные, в реальности так не происходит.

А вот здесь Вы делаете некомпетентное заявление... Именно так происходит достаточно часто в нашем регионе. Вульгарных "вбросов" и переписывания в Ярославской области фактически нет, существует именно такое, психологически-статусное давление. Ваша тема мне интересна, более того, повторю, то, что Вы делаете - это прорыв в общественном сознании, но, на мой взгляд, для Вас неразумно ограничиваться исключительно московскими шаблонами, не принимая во внимание местную специфику)) В том то и дело, что это не теории, а практика... Скорее это у Вас в отношении наших выборов теории))
Просто в моем понимании - поправьте, если я не так понял - Вы берете на себя функцию не только механически наблюдать за ГОЛОСОВАНИЕМ, но и мониторить весю ИЗБИРАТЕЛЬНУЮ КАМПАНИЮ. Так как день голосования - это важная веха в кампании, но далеко не единственный момент... Такой вывод я сделал из процитированного Вами выше заявления "Гражданина наблюдателя"...

[С.А.В.]

irina57
Может, я, конечно, идеалист, скорее всего, у нас с Вами разные политические взгляды, но я бы хотел чтобы Вы и Ваши коллеги приехали не "ловить за руку" единороссов, а именно наблюдать за ходом голосование БЕСПРИСТРАСТНО! Согласитесь, это совершенно разные вещи))

[irina57]

К моему сожалению в соответствии с законодательством наблюдатели не мониторят ход предвыборной борьбы, где и происходит очень большое количество нарушений. Возможно, что это пробел в нашем законодательстве. "Гражданин Наблюдатель" просто констатирует все эти нарушения, но сделать ничего не может, кроме как публиковать заявления и протестовать.
Что же касается дня голосования, то здесь процедуры наблюдения прописаны детально.

Еще раз повторю, НАБЛЮДАТЕЛЬ ДОБИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЯ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРОЦЕДУРЫ ГОЛОСОВАНИЯ И ПОДСЧЕТА ГОЛОСОВ - это не может быть сделано для какого-то одного кандидата - это делается сразу для всех вместе.

То, что я не разделяю взглядов ЕР, КПРФ и СР не имеет никакого отношения к моей работе как наблюдателя. Мне как и моим товарищам все равно, кто пытается нарушать и в чью пользу, председатель комиссии, полиция, неизвестный человек - мы в любом случае стараемся пресечь нарушение, при этом можем и не знать, в чью пользу было это нарушение.

Например, в Ярославле при наблюдении мне пришлось подать жалобу на нарушение выборного законодательства. А суть дела была такая - после голосования некоторые избиратели подходили к избирательной комиссии с квитками и хотели их сдавать комиссии и получить деньги за свое голосование. Вместе с комиссией мы не могли понять, что это за квитки и за что деньги, позвали полицию. Полицейские стали собирать квитки, но ничего не выясняли - кто давал, за что, откуда - людей без вопросов отпускали.

Председатель комиссии, хороший кстати дядька, стал звонить своему начальству, председателю ТИК - что делать. Та ему говорит - сделай вид, что ничего не происходит - ты ничего не видишь.

Что делать в такой ситуации? Местные вмешиваться не хотели, потому что неясно было, кто победит. Начнешь расследование, да не против того - получишь по голове. Выяснилось , что аналогичные нарушения идут по всему городу, кто-то массово проплатил избирателям - 300 руб. до голосования, 200 руб. после предъявления квитка.
Наши ребята сами стали доискиваться, откуда платят, кто это. Нашли фальшивых экзитпольщиков, паслись поблизости от участков, стали их гонять вместе с полицией.

На нескольких участках мы подали жалобы или заявления на нарушения законодательства. После обеда наверху видимо определились, что делать. Подключился отдел дознания, майор и подполковник объехали участки, собрали информацию о фактах нарушения, объединили в одно дело. Начали расследование. Центр, откуда выходили эти экзитпольщики быстро вычислили и прикрыли.

Такое и в Переславле может быть, поэтому так подробно об этом рассказываю. Лучше, конечно, нарушение упредить.

Это я отвечаю на Ваш тезис - в чью пользу наблюдать. Здесь никто не знал сначала, кто именно воду мутит, нам это все равно. Вместе с комиссией мы старались прекратить это.

Еще один вывод - на местных можно давить, потому что им здесь жить и работать, а нам, которые понаехали тут, это все равно, особо не надавишь.

[С.А.В.]

irina57

К моему сожалению в соответствии с законодательством наблюдатели не мониторят ход предвыборной борьбы, где и происходит очень большое количество нарушений.

Вот этого пассажа я не понял!
А тогда на каких основаниях "Гражданин наблюдатель" высказал в пресс-релизе от 05.05.2012 относительно выборов Президента свое мнение в 1-3 пунктах (1. Отсутствие у кандидатов равного доступа к СМИ; 2. Неравный допуск кандидатов к регистрации; 3. Использование административного ресурса в пользу кандидата Владимира Путина при ведении избирательной кампании) если Вы имеете отношение и верифицировали данные только по 4 пункту (Нарушения при подсчете голосов)???
Вы получается на 75% прокомментировали то, к чему не имеете отношения...

irina57, я не отрицаю что все что написано в пресс-релизе в п.1-3 имело место быть! Но одно дело - это общественное мнение, оценка, то есть нечто субъективное. А другое дело - если Ваша организация по определенной методологии это анализировала... Уточните этот факт, пожалуйста!

[С.А.В.]

irina57

Например, в Ярославле при наблюдении мне пришлось подать жалобу на нарушение выборного законодательства. А суть дела была такая - после голосования некоторые избиратели подходили к избирательной комиссии с квитками и хотели их сдавать комиссии и получить деньги за свое голосование. Вместе с комиссией мы не могли понять, что это за квитки и за что деньги, позвали полицию. Полицейские стали собирать квитки, но ничего не выясняли - кто давал, за что, откуда - людей без вопросов отпускали.

Председатель комиссии, хороший кстати дядька, стал звонить своему начальству, председателю ТИК - что делать. Та ему говорит - сделай вид, что ничего не происходит - ты ничего не видишь.

Что делать в такой ситуации? Местные вмешиваться не хотели, потому что неясно было, кто победит. Начнешь расследование, да не против того - получишь по голове. Выяснилось , что аналогичные нарушения идут по всему городу, кто-то массово проплатил избирателям - 300 руб. до голосования, 200 руб. после предъявления квитка.
Наши ребята сами стали доискиваться, откуда платят, кто это. Нашли фальшивых экзитпольщиков, паслись поблизости от участков, стали их гонять вместе с полицией.

На нескольких участках мы подали жалобы или заявления на нарушения законодательства. После обеда наверху видимо определились, что делать. Подключился отдел дознания, майор и подполковник объехали участки, собрали информацию о фактах нарушения, объединили в одно дело. Начали расследование. Центр, откуда выходили эти экзитпольщики быстро вычислили и прикрыли.

Такое и в Переславле может быть, поэтому так подробно об этом рассказываю. Лучше, конечно, нарушение упредить.

Нечто подобное было на выборах главы района в 2007 году, и делал это именно Кошурников! Здесь Вы совершенно правы - надо быть внимательными в день выборов. Поэтому я и предлагаю Вам промониторить ВЕСЬ избирательный процесс. Как это делает Ассоциация "ГОЛОС", например))

[С.А.В.]

С.А.В.

Еще один вывод - на местных можно давить, потому что им здесь жить и работать, а нам, которые понаехали тут, это все равно, особо не надавишь.

Это главный аргумент в Вашу пользу! Поэтому и хотелось бы видеть Вашу профессиональную команду, а не наблюдателей от кандидатов))

[irina57]

Вот этого пассажа я не понял!
А тогда на каких основаниях "Гражданин наблюдатель" высказал в пресс-релизе от 05.05.2012 относительно выборов Президента свое мнение в 1-3 пунктах (1. Отсутствие у кандидатов равного доступа к СМИ; 2. Неравный допуск кандидатов к регистрации; 3. Использование административного ресурса в пользу кандидата Владимира Путина при ведении избирательной кампании) если Вы имеете отношение и верифицировали данные только по 4 пункту (Нарушения при подсчете голосов)???
Вы получается на 75% прокомментировали то, к чему не имеете отношения...

irina57, я не отрицаю что все что написано в пресс-релизе в п.1-3 имело место быть! Но одно дело - это общественное мнение, оценка, то есть нечто субъективное. А другое дело - если Ваша организация по определенной методологии это анализировала... Уточните этот факт, пожалуйста!

Наша группа не входит в Гражданин Наблюдатель, но мы координируем наши действия с ними

Гражданин наблюдатель - это общественная организация, которая вправе высказывать свое мнение по любым вопросам, так же как и любая другая общественная организация, в том числе давать свою оценку проведению выборов. Что касается профессионализма оценки, то думаю, что вопрос проведения выборов они знают профессионально - как оно должно быть по закону на всех стадиях - от выдвижения кандидата до выборов, и как оно есть на самом деле. Поэтому оценка их обоснована.

Вот здесь они подробно пишут о себе и своей миссии.
http://nabludatel.org/about/

В настоящее время наблюдателей больше всего в Москве, но и мы и ГН считаем важным не оставлять без внимания региональные выборы. Важно помогать организоваться активным людям в регионах, что бы на местах были свои группы наблюдателей. Для этой цели планируем организовать обучение в Переславле.

[С.А.В.]

irina57

Гражданин наблюдатель - это общественная организация, которая вправе высказывать свое мнение по любым вопросам, так же как и любая другая общественная организация, в том числе давать свою оценку проведению выборов.

Это разумеется так)) Свободу слова у нас еще никто не отменял. Просто если

наблюдатели не мониторят ход предвыборной борьбы, где и происходит очень большое количество нарушений.

- то "Гражданин наблюдатель" явно делает заявления по вопросам, которыми он не занимается, и, соответственно, не компетентен в этих сферах... А это во многом дискредитирует саму организацию...

[irina57]

- то "Гражданин наблюдатель" явно делает заявления по вопросам, которыми он не занимается, и, соответственно, не компетентен в этих сферах... А это во многом дискредитирует саму организацию...

Компетентен, не сомневайтесь

[С.А.В.]

irina57

Компетентен, не сомневайтесь

Так подтвердите это!..

[Prediger]

А что тут подтверждать. Люди участвовали в куче выборов и выявили тонны фальсификаций.

[С.А.В.]

Prediger

Люди участвовали в куче выборов и выявили тонны фальсификаций

Фальсификации - это одно. А ограничение доступа к СМИ, мониторинг процесса выдвижения и т.п. - совершенно другое. Я спрашиваю как раз про 1-3 пункты пресс-релиза...