|
|
А.С. Пушкин., А он русский? |
|
|
|
|
|
4.11.2007, 13:35
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 29.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 813
Репутация: 1
|
Цитата(Маркус @ 24.5.2007, 10:40) На национальных сайтах часто муссируется вопрос о происхождении русских, и как контраргумент общечеловеки приводят "наше все", великого поэта России А.С. Пушкина- мол по материнской линии у него негры в роду, по отцовской- немцы. Подробная генеалогия здесь: http://russia-today.бездарный домен.ru/past/gen/push_as.html Там еще и явно татарские фамилии присутствовали. Для себя лично я давно определился, что национальность это прежде всего полная самоидентификация, к примеру: Я называю себя русским, мои русские друзья так же принимают меня за русского, а так же мне пришлось услышать на рынке: "Эй русский, мы вас скоро рэзать будем". Т.е. у меня с самоидентификацией все в порядке- полностью три фактора соответствуют моей русской национальности. А вот А.С. Пушкин- был ли он русским с полной самоидентификацией? Мы называем его русским поэтом, иностранцы говорят о нем, как о русском. А он сам когда- нибудь говорил, что он русский? Вопрос в большей степени к литературоведам. Нет никакого сомнения в том, что Александр Пушкин, продвинувший русскую культуру, стопроцентный русский. Негром его считают только злобные русофобы. Например, они требуют переименовать в Минске площадь Пушкина.
|
|
|
|
4.11.2007, 13:45
|
jana
Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313
Репутация: 177
|
Цитата А вот А.С. Пушкин- был ли он русским с полной самоидентификацией? Мы называем его русским поэтом, иностранцы говорят о нем, как о русском. А он сам когда- нибудь говорил, что он русский? Вопрос в большей степени к литературоведам. Если бы он закрутился на этом страшном вопросе аки волчок, подобно многим теперешним-то псевдо-патриотам да псевдо-литераторам, то никакого из него гения бы и не вышло, вообще бы ничего, был бы вместо Великого Поэта Пушкина, Великий Переводчик Жуковский и всё б на том. А так.. конечно, упоминал где-то, но его вряд ли так уж это не-человечески затрагивало. Он же перелопатил весь мировой литературный опыт своими сверчочечными ручками, все через себя пропустил, все вот нам выложил, как есть, на блюдечке, некогда было там выясняться - негр, ни негр, русский, ни русский... Русский, конечно.
|
|
|
|
4.11.2007, 14:13
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 29.10.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Минск
Пользователь №: 813
Репутация: 1
|
Цитата(Иэм @ 4.11.2007, 13:45) Цитата А вот А.С. Пушкин- был ли он русским с полной самоидентификацией? Мы называем его русским поэтом, иностранцы говорят о нем, как о русском. А он сам когда- нибудь говорил, что он русский? Вопрос в большей степени к литературоведам. Если бы он закрутился на этом страшном вопросе аки волчок, подобно многим теперешним-то псевдо-патриотам да псевдо-литераторам, то никакого из него гения бы и не вышло, вообще бы ничего, был бы вместо Великого Поэта Пушкина, Великий Переводчик Жуковский и всё б на том. А так.. конечно, упоминал где-то, но его вряд ли так уж не-человечески затрагивало. Он же перелопатил весь мировой литературный опыт своими сверчочечными ручками, все через себя пропустил, все вот нам выложил, как есть, на блюдечке, некогда было там выясняться - негр, ни негр, русский, ни русский... Русский, конечно. Чего стоят только эти строки: "... там русский дух, там Русью пахнет..." Он любил Русь и всецело ей принадлежал.
|
|
|
|
5.11.2007, 23:04
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Владимир Кожевников @ 4.11.2007, 13:13) Чего стоят только эти строки: "... там русский дух, там Русью пахнет..." Если опираться на данное произведение, то Россия- это сказочное Лукоморье. Причем из тех сказок, что рассказывают детишечкам на ночь, чтобы их попугать. "...Русалка на ветвях весит.." Ну не знаю- как-то неуважительно он отнесся к женщинам... с рыбьим хвостом. Цитата Он любил Русь и всецело ей принадлежал. "Прощай немытая Россия- Страна рабов, страна господ..." Как видно из этих строк- не всегда принадлежал стране, да и любил как- то высокомерно. Да и вопрос стоял довольно четко- не каким мы его считаем по национальности, а каким он сам себя считал? Может он держал себя за "гражданина мира", как впрочем многие поэты, писатели, художники и прочая творческая интеллигенция, принимающая на веру свои иллюзорные построения. Покамест вопрос остается без ответа.
|
|
|
|
2.2.2008, 13:21
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 26.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 640
Репутация: 8
|
Современный русский литературный язык в основном совпадает с языком Пушкина. И если сегодня человек осознавая себя русским, полагает своим языком именно этот язык (литературный), то он этим связывает себя (и всех русских, в его понимании) с Пушкиным. Будь тот Пушкин хоть трижды эфиоп.
Вот так , немного из эфиопского, немного из немецкого, из татарского, из древнерусского (киевская Русь) и еще много из чего - возникает нечто новое, но вполне узнаваемое. То, что и называется русским.
Обязательное добавление-продолжение. Если завтра, "завтрашний" средний русский сменит свой язык на сегодняшний блатной, или некий другой вариант смеси с языком Пушкина - то именно эта новая смесь "французского с нижегородским" и будет основным идентификатором русскости. Гадать о таком будущем или намеренно строить его - не имеет особенного смысла. Язык, он живой и рамки его стесняют, если не сказать насилуют.
|
|
|
|
2.2.2008, 13:31
|
Легкомысленная
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277
|
Цитата(Ара55 @ 2.2.2008, 12:21) Если завтра, "завтрашний" средний русский сменит свой язык на сегодняшний блатной, или некий другой вариант смеси с языком Пушкина - то именно эта новая смесь "французского с нижегородским" и будет основным идентификатором русскости. Гадать о таком будущем или намеренно строить его - не имеет особенного смысла. Язык, он живой и рамки его стесняют, если не сказать насилуют. Сегодняшний "средний" русский давно сменил свой язык на сегодняшний же блатной. Как, впрочем, и "средний" англичанин давно уже не разговаривает на языке Шекспира, а "средний" немец на языке Шиллера и Гёте. Для любой нации с выдающимися представителями литературы есть литературный язык и язык разговорный, который всегда будет пополняться блатными выражениями, что-то в себя впитывать, а что-то отвергать.
|
|
|
|
2.2.2008, 23:51
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 18.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 827
Репутация: 26
|
Цитата "Прощай немытая Россия- Страна рабов, страна господ..." Как видно из этих строк- не всегда принадлежал стране, да и любил как- то высокомерно Вообще-то это Лермонтов Мих.Юр. ,а речь вроде бы о Пушкине. Судить о национальности поэта на основании его стихов не корректно, стихи - это всегда гипербола. Пример: А.Блок " Да скифы мы, да азиаты...."
|
|
|
|
3.2.2008, 0:09
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 1.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 868
Репутация: 5
|
Цитата(Ара55 @ 2.2.2008, 12:21) Современный русский литературный язык в основном совпадает с языком Пушкина. И если сегодня человек осознавая себя русским, полагает своим языком именно этот язык (литературный), то он этим связывает себя (и всех русских, в его понимании) с Пушкиным. Будь тот Пушкин хоть трижды эфиоп.
Вот так , немного из эфиопского, немного из немецкого, из татарского, из древнерусского (киевская Русь) и еще много из чего - возникает нечто новое, но вполне узнаваемое. То, что и называется русским.
Обязательное добавление-продолжение. Если завтра, "завтрашний" средний русский сменит свой язык на сегодняшний блатной, или некий другой вариант смеси с языком Пушкина - то именно эта новая смесь "французского с нижегородским" и будет основным идентификатором русскости. Гадать о таком будущем или намеренно строить его - не имеет особенного смысла. Язык, он живой и рамки его стесняют, если не сказать насилуют. Ну вечно нам неймётся! 300 лет назад эфиоп стал великим русским; а давайте посмотрим - возможен ли обратный процесс? Можно ли современного русского человека окончательно превратить в эфиопа? Для этого нужно убрать все стесняющие его рамки, выдуманные Пушкиным, Достоевским и прочими всякими там...- и обратиться к языку новых гениев - Круга, Шуфутинского, Звездинского, Розенбаума и Кати Огонёк. Кстати, интересно, а вот если "завтрашний" средний англичанин захочет раздвинуть рамки, установленные Ньютоном в его 2-м законе, что получится?
|
|
|
|
3.2.2008, 0:48
|
Легкомысленная
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277
|
Цитата(tyu @ 2.2.2008, 22:51) Цитата "Прощай немытая Россия- Страна рабов, страна господ..." Как видно из этих строк- не всегда принадлежал стране, да и любил как- то высокомерно Вообще-то это Лермонтов Мих.Юр. ,а речь вроде бы о Пушкине. Судить о национальности поэта на основании его стихов не корректно, стихи - это всегда гипербола. Пример: А.Блок " Да скифы мы, да азиаты...." И нужно ещё вспомнить строчки: "Но я люблю, за что - не знаю сам..." - где ж тут высокомерность, скорее - горечь, что "всё не так, ребята".
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|