|
|
Суицид |
|
|
|
|
|
16.5.2007, 0:16
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Просто изложу ряд своих мыслей двухгодичной давности по этому поводу. Надеюсь, они послужат пищей для ума и толчком к обсуждению.
Странная логика у некоторых, однако. Насколько я наслышан, тема суицида близка к существам, называющих себя "Эмо". Мол пока мне хорошо я живу, а вот станет хреново, так и замочу себя нахрен. Почитайте рассказы Джека Лондона про любовь к жизни и может научитесь ценить даже малые вещи. Лично для меня некой прививкой против такого жизненного скептицизма послужил сборник рассказов Джека Лондона "Любовь к жизни". До сих пор в голове некоторые сюжеты, хотя и читал в детстве. Люди не пытаются бороться с собой, а хотят устранить внутренний ад через убийство своего тела. Кошмар для них будет в том, что без тела в ином мире они ощутят этот ад ещё больше, но заглушить это уже будет нельзя ничем.
Возникает впечатление, что люди от жира бесятся.
Суицид - это позорное бегство из битвы за себя.
Самоубийство однозначно бегство от себя. Но для этого достаточно поиграть в захватывающую компьютерную игру, чтобы как-то ощутить себя в ином качестве. Суть в том, что человек не живёт настоящей жизнью, поэтому ему тошно в самом себе. Для того, чтобы оценить жизнь и принять решение о ней, нужно полюбить, ибо только любовь показывает ценность любой вещи.
Ничего оригинально и свежего в суициде не вижу, как бы это не пропагандировали. Это примитивно до тошноты. Просто людям совершенно не знакомы законы внутренней жизни человека, поэтому они и пытаются уйти от незнакомых им душевных эффектов через внешнее деяние. Это вообще свойственно современному человеку, потерявшемуся мировоззренчески.
Услышал толковую мысль про то, что человек впадает в суицид из-за законченности его целей, вернее от того, что он не видит для себя больше целей. Пожалуй такую ситуацию переживает каждый человек, в смысле того, что у каждого бывают периоды, когда прежние ценности перестают быть значимыми и больше не ведут нас по жизни, не вдохновляют. Вот здесь и пора обнаружить, что кроме целей, мотивов, восприятий есть ещё и наша личность, которая творит это всё. Это период, который милостиво даётся Провидением, чтобы мы могли обрести себя.
|
|
|
|
16.5.2007, 11:29
|
нежная сластена
Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635
Репутация: 94
|
Возможно, в чем-то Вы максимально - минимально приблизились к понятию причин толкающих на суицид отдельных особей общества. Особей - рука не поднимается назвать таких людей личностями или просто «человеками». Но интересную особенность открыли медики, – у почти 75 % самоубийц при вскрытии были обнаружены анатомические изменения мозга, т.е. изначально эти люди рождаются для того, что жить – готовиться к моменту самоубийства (найду статью – обязательно обнародую). В Японии, к примеру, существуют слои общества, в которых самоубийство возведено в ранг искусства. Конечно, молоденький мальчик или девочка разочаровавшись в любви, или в отношении к себе родителей (отказали в покупке очередной игрушки), совершают суицид, да, это не логично. Для избежания возникновения желания совершить суицид недостаточно поиграть в игрушки, все помнят, наверное, электронный куклы – «тамогочи», сколько из-за них покончило народу жизнь самоубийством – результат возмущение мирового сообщества и полный запрет производства подобного типа игрушек. Любой человек должен сам понимать, сердцем, мыслями, каждой клеточкой своей кожи, что жизнь это дар Божий. И дается этот дар, для того, чтобы правильно и рационально его использовать. Бог нам подарил возможность мыслить, познавать - понимать, смотреть – видеть, слушать – слышать, учиться – развиваться; и каждый день нашей жизни мы ОБЯЗАНЫ прожить так, чтобы не было стыдно за бесцельно проведенное время. Каждую минуту своей жизни мы проживаем различную ситуацию и это не повод для того, чтобы при неожиданном – отрицательном исходе покончить жизнь самоубийством. Неразумно, Безответственно, Глупо, Безбожно. – По детски неумелое решение мелких (как правило) проблем. Понятия ад и рай придуманы человеком. Поэтому утверждать, «…что без тела в ином мире они ощутят этот ад еще больше…», немного голословно – Вам так не кажется. Но если учесть, что это Ваши мысли, значит, придти к пониманию, что в душе у Вас есть более или менее четкое разделение черное – белое, добро – зло, хорошо – плохо. А где фактор временного восприятия свершившегося действия.
|
|
|
|
16.5.2007, 11:47
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата Понятия ад и рай придуманы человеком. Поэтому утверждать, «…что без тела в ином мире они ощутят этот ад еще больше…», немного голословно – Вам так не кажется. Лично мне не кажется, но вполне понятно, что это зависит от мировоззрения. Представленная посылка исходит из базового опыта христианской культуры. Если же взять иное, к примеру практическое безверие, или точнее верие во всякую чепуху, то тогда "в землю мяса кусок" и ничего более. Может в этом рассмотрении суицид достигает своей цели? - побега из ада, который в душе. Цитата А где фактор временного восприятия свершившегося действия. Не совсем понял что это значит в контексте рассмотрения.
|
|
|
|
16.5.2007, 12:05
|
нежная сластена
Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635
Репутация: 94
|
"в землю мяса кусок" - не оправдано грубо, если бы люди, изливающие мне душу, в попытке обрести себя, считали, что я их воспринимаю, таким образом, не думаю, что они стали бы со мной даже здороваться! Не то, что «на кухне чай пить». (В надежде: - может, я не так Вас поняла?!). Человек - это маленькая вселенная, несовершенная в своей индивидуальности. Цитата Не совсем понял, что это значит в контексте рассмотрения. Это когда человеческое восприятие лишено полутонов, т. е., то, что плохо здесь и сейчас, оказывается полезным завтра, ненужным послезавтра, и совершенно необходимым через год. Нельзя рассматривать свершившийся факт здесь - сейчас, и сразу пулю в висок.
|
|
|
|
16.5.2007, 12:22
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14482
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата "в землю мяса кусок"
- не оправдано грубо, если бы люди, изливающие мне душу, в попытке обрести себя, считали, что я их воспринимаю, таким образом, не думаю, что они стали бы со мной даже здороваться! Разумеется, но эта стихотворная строчка "А смерть - лишь в землю мяса кусок" передаёт лишь реальное положение дел во вселенной без вечной жизни души. Тот факт, что приложение подобного взгляда коробит людей, даже не исповедающих сознательно христианское вероучение, говорит о глубокой встроенности интуиции о неконечности жизни души в наше над сознание. А такие архетипы просто так не появляются, ибо в природе нет случайных вещей. Цитата А где фактор временного восприятия свершившегося действия. Скорее тут надо говорить не о временности, а о состояних, меняющихся во времени, но не в зависимости от времени, а скорее от внутренней денденции развия или деградации.
|
|
|
|
16.5.2007, 12:28
|
нежная сластена
Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635
Репутация: 94
|
Может немного не в тему, а может и ..., в конце концов и паралельные прямые пересекаются. «На все Божья воля»
Мне все равно – ведь я готова к смерти; остальное не важно – теперь ты свободен!!!
Давно, давно уже готова- Пытаюсь умереть, в который раз и снова, Пытаюсь разорвать сковавшие оковы, Хочу освободиться – мысль не моя – она, увы, не нова.
Кровь струится из разорванной раны, Но Бог заживил и сказал: еще рано! Вода оттолкнула, сказала: не время! Деревья шептали: у каждого бремя!
Веревка не держит, но держит вода; Бритва не режет, сшивает игла. Сошла бы с ума, только сердце кричит: - ты молода! живи и дыши?!
Пыталась сгореть, но погасли огни - Меня обожгли, лишь для страха они. Бог долго смотрел и решил подарить Ребенка, весомый довод, чтоб желание смерти убить.
Смерть ты, как тень избегает меня, Сестренка Судьба, Смерть сестренка моя, Я Жизнью зовусь – и, увы, не дано мне умереть Вот проклятье мое, сегодня и впредь.
В объятья свои, я приму и согрею, Решу все проблемы я это умею. Вот только любовь не зависит, увы От Жизни сестры и от Смерти Сестры. 1997 г.
|
|
|
|
20.5.2007, 18:29
|
jana
Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313
Репутация: 177
|
Есть тип "самоубийц", которые "кончают с собой" по десять раз в год, думая, что так привлекают к себе жалость и любовь всех окружающих, ну, а на самом деле, со стороны это выглядит очень глупо. Иной раз взглянешь на кого, да сказать хочется: "Да уж убейся ты поскорее, дружок", или что-то в этом роде...
|
|
|
|
20.5.2007, 20:43
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 575
Репутация: 0
|
Суицид-страшный грех. Люди совершают множество грехов, зачем брать на душу еще один, я не понимаю. А насчет того сильный он или слабый, я считаю, что, конечно, слабый, т.к. уйти от проблемы, расставшись с жизнью, проще, чем решить её.
|
|
|
|
21.5.2007, 15:39
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 4.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 553
Репутация: 10
|
Для тех, кто верит в реинкарнацию или знает, что это существует лишь добавлю, что суицид не решает проблем. В следующей жизни может опять возобновиться карма. И опять будет накручиваться колесо, пока не выкинет тебя к светлым берегам или сам не придешь к осознанию. Вот она жизнь, и она не ждет пока ты станешь сильнее. Кстати, очень интересно высказывание в мульте "Waking life" про реинкарнацию, где математически обосновывается ее теоретическая несостоятельность. Однако, если, например, взять Учение Каббалу, то там это действовать не будет.
|
|
|
|
21.5.2007, 22:50
|
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 35
Репутация: 5
|
Цитата(Boga @ 20.5.2007, 18:29) Хех, как-то присутствовал при дискуссии на тему "самоубийца - слабый или сильный человек". Слабый - потому что решает проблемы самым лёгким путём; сильный - потому что заглушить в себе жажду жизни может только волевой человек. Финал спора не помню (: Орди, а ты? не помню. вообще спор не помню :-) но высказанные фразы вообще стоит подтвердить.. А то в теме какое-то освещение дано односторонее.. Цитата Суицид - это позорное бегство из битвы за себя." А если не за себя? Цитата Для тех, кто верит в реинкарнацию или знает, что это существует лишь добавлю, что суицид не решает проблем. все это верно.. для эмо-суицидников. когда "никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает" пойду застрелюсь. А если.. представляю вашему благосклонному вниманию гипотетическую ситуацию.. Допустим, Вы знаете важную государственную тайну. И вы попали в руки к врагам. Через час вас будут пытать. И вы знаете, что вы расскажете все - что знаете, и что не знаете.. Потому что.. Умеют они пытать, те, кто вас поймал. " В мире где есть физическая боль нет героев, героев нет" Но если вы расскажете, то умрут невинные люди. Много (усилим стимул :-)) И у вас есть час. А теперь вопрос - убить себя в данной ситуации - это трусость или мужество? Это действительно чертовски трудно, потому что у вас, в отличие от несчастных эмо-кидов, нет теплых ванн с пеной и острыми бритвами и марихуаной. чтобы заглушить боль, нет димидрола в неограниченном количестве.. а только кривой нож, да крюк в углу.. так что же? мужественно подождем пыток и все расскажем? ;) суицид ведь не решит проблем... Я не оправдываю зажрвшихся самоубийц, которые, наплевав на родных и близких, с максимальным комфортом убивают себя. я не оправдываю позеров, которые делают это по сто раз на дню. по -моему, вы обсуждали преимущественно таких. Но я даже не оправдываю тех, кто пытается так бежать из трудных ситуаций.. Даже из очень трудных "- Плюньте, вам говорят. И знаете почему? Потому что, на кой дьявол мертвецу деньги? А я ведь мертвец... все равно, что мертвец. Вот только выпью немного еще. Для своих лет он выглядел весьма крепким мужчиной, и я сказал ему об этом. - Зачем жить, если ты слепой, как мышь? - злобно отозвался он. - Моя жена так мне и сказала. И она была права... только она храбрее, чем я. Когда она узнала, что детишки тоже ослепли, она что сделала? Легла с ними с постель и открыла газ. Понятно? Только у меня духу не хватило с ними остаться. Жена у меня была храбрая, не то что я. Ничего, я тоже стану смелее. Я скоро вернусь к ним - вот только напьюсь как следует." (с) Джон Уиндем, "День Триффидов" И даже таких... " - Подожди здесь минутку, родная. Он сделал несколько шагов по мягкому ковру, скрадывавшему звуки. Его протянутые руки нашли окно в конце коридора. Пальцы нащупали и отодвинули шпингалет. За окном снаружи я заметил пожарную лестницу. - Что ты делаешь, Джимми? - спросила девушка. Он быстро вернулся к ней и снова взял ее за руку. - Я просто проверил дорогу, - сказал он. - Пойдем, родная. Она отпрянула. - Джимми, мне не хочется уходить. У себя дома мы хоть знаем, где находимся. Как мы найдем еду? Как мы будем жить? - Дома, родная, еды мы и вовсе не найдем... и потому не проживем долго. Пойдем, моя радость. Не бойся. - Но я боюсь, Джимми... Я боюсь! Она прижалась к нему, и он обнял ее. - Все будет хорошо, родная. Пойдем. - Погоди, Джимми, мы идем не туда... - Ты перепутала, дружок. Мы идем правильно. - Джимми, мне страшно... Пойдем назад! - Слишком поздно, родная. Перед окном он остановился и одной рукой очень тщательно ощупал подоконник. Затем он обнял ее и прижал к себе. - Это было слишком прекрасно и не могло продолжаться долго, - тихо сказал он. - Я люблю тебя, родная моя. Я очень, очень люблю тебя. Она подняла к нему лицо, и он поцеловал ее в губы. Повернувшись, он поднял ее на руки и шагнул в окно." (с) Джон Уиндем, "День Триффидов" Хотя без контекста, возможно вы и эти случаи примете за разновидность эмо-кидов. Но если вы читали, тот тут уже встает вопрос - а стоило ли жить? Наверное, все-таки стоило. Но.. все равно бывают ситуации, когда самоубийство - это выход, и мужественный притом. Правд всегда как минимум две.. ;)
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|