[Nikol]

Здравствуте, дорогие друзья!

Я новичок на вашем форуме, но не новичок в вере. Будучи на другом форуме, я получила ссылку на
ваш форум и заитересовалась тем, о чем говорит молодежный форум. Я прочла ваши темы о православии, о иудаизме, о том есть ли Бог или это какие-то высшие силы. Нашла в ваших разговорах много интересного и что мне больше всего понравилось-это ваше неравнодушие к такой теме.
Я объясню, почему мне захотелось создать новую тему, объединив несколько тем, которые вы уже обсуждали.
Дело в том, что я мессианская еврейка, живущая в Израиле. Если кому-то непонятно, что это такое-я объясню. Мессианские евреи верят в Живого Единственного Бога и Его Сына Иисуса Христа, как нашего Спасителя. Мы не относимся ни к одной религии. Это Живая Вера в Ветхий и Новый завет. Мы не отклоняемся от Божьего слова ни вправо ни влево. Мы идем Божьими путями, которым учил Иисус Христос, будучи на земле. Но и не отрицаем Ветхого завета, так как там история и нашего народа и
Божья воля для всех народов и там же пророки. На момент прихода Иисуса в мир-существовал только Ветхий завет. Но на протяжении всего Ветхого завета, Бог говорил через пророков, о приходе другого времени и о том, что прийдет время, когда Он заключит Новый завет с Израилем. Евреи не сами назвали себя избранным народом-их избрал Бог. Он расчитывал, что именно они понесут другим народам Истину о Божьей любви к КАЖДОМУ народу и к КАЖДОМУ человеку. Но, к сожалению,
евреи народ очень "жестоковыйный" и поэтому Иисус отправил своих учеников и в соседние страны,
где Его Слово принимали намного больше людей, чем в Израиле. Вернее в то время не было единого Израиля. Было царство Иудейское со столицей Иерусалим и царство Израильское, со столицей Самария. Но это совсем не значит, что Иисуса не приняли евреи. Простой народ Его не только принял, они поверили и увидели, что Он действительно Сын Божий! Не зря в Библии описано, как Он накормил
5 тыс человек (не считая женщин и детей) семью хлебами и несколькими рыбами, до этого Он накормил 4 тыс человек тремя хлебами и двумя рыбами и в первом и во втором случае еще собрали остатки еды.
Я уж не говорю о самом чуде-накормить такое кол-во народа, практически не имея еды. В данном случае я хочу сделать акцент на том, сколько людей приходило каждый день Его слушать, а скольких Он исцелил? Все Они уверовали в Него! Но против Него были фарисеи, которые есть в Израиле и до сих пор, только сменилось их название. Он был угрозой их власти над людьми! Они теряли свою власть, свой "имидж" и, таким образом, и свои доходы. Больше всего их пугало именно это! Но именно эти первые верующие и являлись первой церковью Христовой. Это не была религия-это было
свидетельство о том, как Бог возлюбил людей! Иисус пришел исполнить закон и пророков! Он ничего не говорил и не делал от Себя-Он выполнял ту Миссию, которую возложил на Него Бог-Отец и говорил
только от Бога. Позже люди разделили Евангелие на религии, добавив к ним многое от себя, исходя
из стран, в которых они жили, менталитета, традиций и опять же желания властвовать! Мы, мессианские евреи, называем себя так, потому, что верим, что Иисус Христос-Мессия, но мы в мире такие не одни. Есть миллионы людей, которые не являются евреями, но для них так же важны и Ветхий и Новый Заветы, потому, что они верят в Живого Бога и В Иисуса Христа, который по сей день
творит те чудеса, котрые Он совершал во время своего пребывания а земле. Эти люди находятся в разных странах, но они так же не относятся ни к одной религии. Они, так же, как и мы-дети Божьи и продолжают проповедовать о спасении и Истине, которая и есть Иисус Христос. Они называют себя
христианами, но вне религий, а только потому, что они последователи Христа, и дети Живого Бога.
И вот здесь самый главный вопрос-национальность совершенно не важна, ибо в Иисусе Христе-мы все
семя Авраамово. Это не говорит о том, что все стали евреями-это говорит о том, что мы стали чадами Божьими, который есть Бог Авраама, Исаака и Иакова. Самое важное, что я сегодня хотела бы сказать вам всем-Бог любит КАЖДОГО! Каждый человек для Него важен и ценен! Именно поэтому Он отдал
ради нашего спасения своего Единственного Сына во искупление наших грехов, чтобы мы смогли через Него спастись и прийти к Богу. Он забрал наши немощи, болезни, чувство вины, страх, депрессии,
отчаяние и разочарования, нищету, избавление от долгов! У Бога для каждого из нас есть определенный план и этот план только во благо каждому из нас! Бог желает нам всего самого лучшего на земле. Земля и все что на ней была отдана человеку-Адаму. Но, согрешив, Адам не только потерял эту власть, но и отдал ее сатане. Таким образом сейчас мир принадлежит сатане, отсюда и все наши беды. Бог зовет каждого, Иисус всегда рядом, но Он никогда не вмешается в вашу жизнь, если вы не
покаетесь и не примите Иисуса, как своего спасителя. Иисус сказал:"Каждому человеку должно родиться свыше". Это то, о чем я только что написала-покаяние и принятие Иисуса. Тогда Он даст Вам Своего Святого Духа и никогда от вас не отвернется, если вы не отвернетесь от Него Он любит всех,
КАЖДОГО в отдельности и Он вас ждет. Но каждый должен принять самомтоятельно решение, каждый человек должен сознательно прийти к Нему. Если вы хотите изменить свою жизнь и узнать ближе Господа нашего Иисуса Христа, если вы хотите узнать, каков же план у Бога для вас-вы должны
это решить для себя твердо и сделать этот шаг! Очень много мне есть что сказать вам, но, думаю, что
для первого раза этого вполне достаточно. Я готова ответить на все ваши вопросы, именно для этого я и пришла сюда, чтобы рассказать вам об Истине!

Даблагословит вас всех Господь![code]

[Lokky]

Николь, привожу ниже текст листовки, которая распространялась Главным раввинатом Москвы в начале 90-х годов. Хотелось бы знать, что вы думаете по этому поводу.

"Шалом увраха!
Религия Христианства зародилась на еврейской земле, но практически сразу же стала религией неевреев, отличаясь от иудаизма по всем кардинальным положениям. Утверждать, что Христианство есть продолжение иудаизма, может либо человек абсолютно безграмотный в вопросах религии, либо сознательный лжец...
Помните, что еврей, перешедший в Христианство, не только вероотступник, но и предатель! Поэтому в соответствии с "Законом о возвращении" (п. 4а) Государства Израиль право не репатриацию имеет любой еврей, но лишь когда он не исповедует другую религию. Верховный суд Израиля постановил (дело "Руфайзен против государства Израиль"), что всякий еврей, перешедший в Христианство..теряет право на репатриацию в Израиль. Точно так же раввинские суды СНГ отказывают в подтверждении еврейства при эмиграции в США, Канаду или Германию людям, исповедающим Христианство.
Братья и сёстры! Будте осторожны! Не станьте жертвами обмана христианских проповедников, внушающих, что вера в Иисуса и есть настоящая еврейская религия! Иначе могут возникнуть проблемы, которые будет невозможно разрешить!"

[Nikol]

Николь, привожу ниже текст листовки, которая распространялась Главным раввинатом Москвы в начале 90-х годов. Хотелось бы знать, что вы думаете по этому поводу.

"Шалом увраха!
Религия Христианства зародилась на еврейской земле, но практически сразу же стала религией неевреев, отличаясь от иудаизма по всем кардинальным положениям. Утверждать, что Христианство есть продолжение иудаизма, может либо человек абсолютно безграмотный в вопросах религии, либо сознательный лжец...
Помните, что еврей, перешедший в Христианство, не только вероотступник, но и предатель! Поэтому в соответствии с "Законом о возвращении" (п. 4а) Государства Израиль право не репатриацию имеет любой еврей, но лишь когда он не исповедует другую религию. Верховный суд Израиля постановил (дело "Руфайзен против государства Израиль"), что всякий еврей, перешедший в Христианство..теряет право на репатриацию в Израиль. Точно так же раввинские суды СНГ отказывают в подтверждении еврейства при эмиграции в США, Канаду или Германию людям, исповедающим Христианство.
Братья и сёстры! Будте осторожны! Не станьте жертвами обмана христианских проповедников, внушающих, что вера в Иисуса и есть настоящая еврейская религия! Иначе могут возникнуть проблемы, которые будет невозможно разрешить!"

Прежде всего, хочу извиниться за то, что долго не отвечала. Наполовину ответ был готов, но
времени закончить его не было. Так как ваш вопрос очень интересен и включает в себя очень много противоречий, то ответ должен быть как можно более полным. Спасибо за вопрос. А теперь ответ.

Ну что на это можно сказать? Мы сталкиваемся с подобными лозунгами постоянно. Дело в том, что Иудаизм имеет большую историю до прихода Иисуса. Но на протяжении всего Писания, Бог говорит о Его приходе. Во времена Иисуса, люди Его принимали и верили ему, я говорю о простых людях.
Его категорически не хотели принимать раввины, имеющие власть. Он был угрозой их власти. Поэтому и хотели Его убить и в конце-концов убили. Но Иисус так и должен был умереть-на кресте. Он выполнил пророков. Он должен был пройти весь этот путь, чтобы мы могли спастись и иметь счастливую жизнь в Божьей любви, иметь жизнь вечную, не переживать о будущем-так как оно в руках Божьих, жить спокойно, без стрессов, болезней, нищеты, я уж и не говорю о наркомании, пьянстве и о всех тех событиях, через кторые пришлось пройти России, после развала СССР.
Евреи так же ждут Мессию, но принять Иисуса Мессией-они не могут, это идет с того времени, как Иисус был на земле. Люди разделились на два лагеря. Его сторонники и Его враги. Так это и тянется до сих пор. Но очень много раввинов верят в Него, но не сознаются ни за что. А есть и такие, которые понимали, что принять Иисуса-это не только не перестать стать евреем, а наоборот-стать настоящим евреем, потому, что полностью выполнить Божье Слово, данное еврейскому народу. Ведь Бог хотел, чтобы из Израиля пошла вера в Иисуса. В подобных призывах есть и неподдельный страх за религию, а есть и неискренность, так как многие понимают, что Иисус, за время Его на земле, не сделал ничего плохого и Он был евреем.
Христианство действительно вышло из Иудаизма, т.е. из Нового Завета, который принес Иисус, отсюда и само название религии. Правда нерелигиозные верующие, которые знают, что Ветхий Завет и Новый Завет-это две неразрывно свзанные богодуховенные книги, тоже называют себя христианами, но они отличаются от православного христианства. Разделение на религии уже началось позже.
А сначала ученики Иисуса ходили по разным странам и открывали церкви и называли себя христианами. Вспомните историю,сколько людей от имени Иисуса в Испании инквизиция сожгла на костре? Это уж совсем не по воле Бога. Это придумали люди. Они заставляли креститься насильно, а те, кто не хотел этоо делать-убивали, сжигали и т.д.-это католики. А ведь они тоже, как -будто верят в Иисуса. Все религии-это уже добавление от людей к Библии, в зависимости от страны, ее менталитета,
опять же власть и возможность управлять людьми, пугая карами небесными. Все это уже не от Бога.
Во времна инквизиции-больше всех пострадали евреи. В тот период времени их было очень много в Испаснии. Именно из Испании вышли те евреи, которые потом разошлись по разным европейски странам, в том числе и в Россию. Поэтому у евреев такой стойкий страх - они всегда спрашивают: а где был Бог, когда нас уничтожали? На этот вопрос есть ответ, но это отдельный и долгий разговор.
А вот что касается разрешения на репатриацию и признания -еврей нееврей, это один из парадоксов.
Если евреи-это национальность, тогда каким образом, еврей, принявший Иисуса, может перестать быть евреем? Что, изменились его предки или у него вмиг потекла в жилах другая кровь? Так же, очень странно, что евреем может стать любой человек, любой национальности, пройдя Гиюр-специальный ретуал, за которым тщательно наблюдают, и если все выполнил правильно, то, пожалуйста, ты уже стал евреем, не важно, что ты армянин, русский, немец... И такое только у евреев. Каким образом может измениться национальность, приняв ту или иную веру? Можно стать мусульманином, оставаясь при этом русским или венгром, евреем. Ты продолжаешь быть евреем, но мусульманского вероисповедания.
Ни в одной религии нет такого, что, принимая религию не предков-теряешь и национальность! Это абсурд! Так же обстоит дело и с разрешением на въезд в Израиль. Ни для кого не секрет, что долгое время, прожив в России-появились смешанные браки, где кто-то один еврей. Очень много таких семей жили счтиая себя евреями, и дети тоже. В Росси был закон (не знаю, есть ли он сейчас), при получении паспорта, молодой человек мог выбрать национальность или отца или матери. Допустим еврей -отец.
Дети выбирают его национальность и всю жизнь живут, как евреи. Они имеют полное право на
приезд в Израиль. Имеют право даже те, у кого бабушка или дедушка были (или есть) евреями.
Но как только ты ступаешь на Израильскую землю-ты перестаешь БЫТЬ ЕВРЕЕМ! Логики, казалось бы ,никакой. Но, при этом тебе дают гражданство, так как отец еврей, но в паспорте тебе или не пишут национальность вообще или пишут-нееврей. Но этот же нееврей живет по законам Израиля, он обязан служить в израильской армии, в то время, когда я приехала в Израиль, даже нельзя было нееврея похоронить в святой земле. Тогда, в мой первый год жизни в Израиле, помню мне попалась статья в газете о такой вот семье. Кстати, вдовы евреев, сами не будучи еврейками, тоже имеют право на приезд в Израиль, получают гражданство, помощь от государства первый год, много чего. Так я вернусь к той статье. Приехала как раз вот такая семья. Мать-нееврейка (вдова еврея) с сыном.
Когда пришло время-парня взяли в армию(в то время как раз начилась интифада) и парнишка погиб, в армии, при защите государственных интересов. Но так, как по закону Израиля-национальность дается по матери, то парень не считался евреем. В Израиле хоронят за счет государства и иногда в тот же день, в крайнем случае-на следующий. Так этого, погибшего за эту страну парнишку, не разрешали похоронить в течение 10 дней, такак он нееврей! Значит умереть за страну-можно, а вот что делать потом...Разумеется был поднят большой шум. Теперь уже в Израиле появились кладбища для неевреев, и так же хоронят за счет государства. Но ведь полнейший абсурд! Я писала, что как-будто нет логики. Логики нет. Есть политика. Израиль маленькая страна и мы живем в окружении враждебных к нам мусульман. Израиль нуждается в людях, особенно молодых-отсюда и разрешение приехать даже тем у кого только бабушка или дедушка евреи. Но дальше могут возникнуть проблемы, особенно у молодежи. Вступить в брак с девушкой нееврейкой-это значит, что и дети не будут евреями! И все это потому, что Израиль страна религиозная и в правительстве довольно сильная группа ортодоксальных евреев, которые добиваются вот таких, с позволения сказать, законов. Но очень много изменилось из-за приезда сюда евреев из России. Они уже вошли и в правительство и они проводят политику равенства.
Да, совершенно верно, что если сказать, что исповедуешь Иисуса-тебе откажут в еврействе, хоть у тебя и будут все предки до 10-го колена чистокровными евреями, откажут в выезде в США, Германию, Израиль, невозможно получить гражданство. Вот и опять-традиции! Которые мешают жить свободно и верить в то, что действительно достойно веры!
Так что в этой листовке есть доля правды-могут быть проблемы, а все остальное-традиции, страх,
и ложь(часто неосознанная).