|
 |
Русский мир |
 |
|
|
|
|
7.4.2015, 9:44
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
За последний год с лишком понятие "Русский мир" обрело второе рождение. О нём говорят не только патриоты, но и высшие чины империи. Что же это такое? Для меня это русская ментальность и русская концептуальная и культурная мысль и чувство в людях пространства русской культуры и языка, это ощущения близости и единства. Думаю в этом топике публиковать заметки на эту тему. Для начала вот мысли казахского политического активиста Ермека Тайчибекова.
Цитата Меня иногда обвиняют в том, что якобы я являюсь против казахов. Это не так. В XV веке, на территории Семиречья, современного южного Казахстана жил Толе би. Известный мыслитель, деятель. Тогда и в помине не было русских. Только жили казахи. И тогда он о себе заявлял, что нужно, чтобы будущее казахов было совместно с русским народом. И он эту идеологию целенаправленно продвигал. Много разговаривал с Абылай ханом. По молодости Абылай хан жил у Толе би, пас баранов. Со временем Толе би из Абылай хана сделала хана над всеми казахами. И Абылай хан выполнил заветы Толе би. И сделал так, чтобы Казахское ханство присоединилось к России. От этого, мы казахи выиграли очень много. Цивилизационно очень сильно выросли. Мы стали таким передовым этносом. И теперь, когда на протяжении трехсот лет, мы казахи стали такими же как русские, и это на самом деле очень хорошо, теперь происходит искусственный откат назад. Нам теперь внушают, что все русское это плохое, что все русское это теперь чуждое, что нам нужно отказаться от всего русского. Но, мы казахи, за триста лет впитали всю эту русскую культуру, русскую цивилизацию и это является неотъемлемой частью казахского самосознания. И оно несет большой прогресс. И я хочу заявить, что я такой же как Толе би. Я такой же как Ибрай Алтынсарин, Абай Кунанбаев, Чокан Валиханов, Абылай хан. И мы настоящие казахи, которые здесь живут веками, не переезжая ни откуда, как хозяева земли, искренне хотим, чтобы русские люди себя чувствовали в Казахстане максимально комфортно. Возможно даже более комфортно, чем сами казахи. Потому, что важен человеческий потенциал. Это легко сделать так, чтобы русские уехали из Казахстана. А вы попробуйте, чтобы русские назад вернулись. Это уже очень сложно. Нужно дорожить тем человеческим капиталом, который есть. Мы так часто говорим, что Казахстану нужно стремиться в Европу. Как мы будем стремиться, если мы проводим на протяжении последних пяти шести лет русофобскую националистическую политику? Каждый отъезд русского человека это Казахстан отдаляется еще на один, еще на два шага от Европы. Я хочу, чтобы казахи, перестали болеть такой детской болезнью как колониальный реваншизм. Старайтесь видеть в прошлом только хорошее. Не идите на поводу у тех, кто сознательно внушает, что якобы казахов всегда угнетали, уничтожали русские люди. Это не так. Спасибо большое за внимание.
© Тайчибеков Ермек 03 апреля 2015 год, г. Верный (Алма-Ата), Семиреченская губерния Российской империи ............................... Цитата Да, по жизни так. Слабых, дефективных, ущербных, мягких, аморфных и беззубых приспособленцев, особо не имеющих ни чести ни собственного достоинства не трогают. Ибо они уже итак всю жизнь стоят на коленях, с опущенной головой. Зато крепких, сильных, прямолинейных, честолюбивых и идейно убежденных всегда стараются в первую очередь сломать при молчаливом одобрении инертного большинства.
10 таких как ТШВ, добровольно, по своей воле шагающих в разгорающий костер русофобской инквизиции и есть высокая вероятность, что удастся пробудить спящий русский дух и переломить тот сложившийся за последние четверть века soft-апартеид в котором пребывает славяноевропейское население в Казахстане.
На Колыме сидельцы со стажем говорят, что надежда это мать дураков. Бесперспективно русским в Казахстане надеяться на Москву, ибо РФ по сути антирусское государство. Нужно полагаться только на себя и на свои силы и в первую очередь на выдающийся, порой гениальный русский интеллект. Я чую, что в скором времени, русские и русскоязычные граждане Казахстана наконец прекратят питать ложные иллюзии на внешнюю помощь, спасение и перестанут надеяться на РФ, на Кремль, на Путина, на ЕАС, а вместо этого начнут организованно, энергично, последовательно, упорно и целеустремленно отстаивать свои этнополитические права.
|
|
|
|
 |
|
4.5.2015, 21:24
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179

|
Цитата(Prediger @ 9.4.2015, 12:12)  Цитата(Маркус @ 8.4.2015, 14:02)  Пустой разговор. Нет его, Русского мира. Разрушен он социалистами марксистского толка. Может ли он возродиться? Не с этой властью... россиянской. Думаю, в вас говорит ваша убеждённость. Я ж понимаю, что "коммуняки во всём виноваты", но вот в доступном нам микрокосме мы видим вот этого совсем этнически не русского товарища, думающего по-русски и для него этот Русский мир существует. Для меня тоже. Во мне говорит правдивость! Ибо избавился от зашоренности социалистических представлений прошлого. Но кого можно обвинять в падении Русского Мира, так это последнего царя из рода Романовых- вечная ему смерть! Социалисты же марксистского толка добили павший Мир. Да и не могло быть иначе- русский чужд представлениям этих взобравшихся к вершинам власти поклонникам западного мира и этой, пришедшей из западной Европы, идеологии. Чего можно ещё было ждать от этих политэмигрантов? Вас же пинать не собирался (это я о современных коммунистах), ибо ваше ничтожное влияние властью стать не может. Так, попрыгать под дудку власти исполнительной- это вполне, вполне. ) В смысле- создать видимость оппозиции. Теперь коснуть понимания слова "Мир"- оно глобально. И существенно отличается от того мирка, за который ратует ваш нерусский товарищ. Это форма позитивного и открытого мировоззрения, обладающего всем многообразием форм и представлений (вся полнота знаков и символов) сотворившей его общности людей. Коснусь понимания "открытый"- это возможность взаимного проникновения с окружением. И через это данный Мир оказывает свое влияние, ибо умножение способствует его разнообразию и сохранению первичных представлений. И вот русское, было таким же уникальным до революции, как англосаксонское. И не было других национальных Миров, а больше религиозного толка. Остальные же замкнулись в своем шовинизме. И естественно, что англосаксы сделали всё, чтобы списать конкурента. Вот и через своих агентов замкнули Русский Мир в социалистическую автаркию. И прекратилось русское, зачахло...
|
|
|
|
5.5.2015, 11:24
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Цитата(Маркус @ 4.5.2015, 21:24)  Во мне говорит правдивость! Ибо избавился от зашоренности социалистических представлений прошлого. Но кого можно обвинять в падении Русского Мира, так это последнего царя из рода Романовых- вечная ему смерть! Социалисты же марксистского толка добили павший Мир. Да и не могло быть иначе- русский чужд представлениям этих взобравшихся к вершинам власти поклонникам западного мира и этой, пришедшей из западной Европы, идеологии. Чего можно ещё было ждать от этих политэмигрантов? Вас же пинать не собирался (это я о современных коммунистах), ибо ваше ничтожное влияние властью стать не может. Так, попрыгать под дудку власти исполнительной- это вполне, вполне. ) В смысле- создать видимость оппозиции. Теперь коснуть понимания слова "Мир"- оно глобально. И существенно отличается от того мирка, за который ратует ваш нерусский товарищ. Это форма позитивного и открытого мировоззрения, обладающего всем многообразием форм и представлений (вся полнота знаков и символов) сотворившей его общности людей. Коснусь понимания "открытый"- это возможность взаимного проникновения с окружением. И через это данный Мир оказывает свое влияние, ибо умножение способствует его разнообразию и сохранению первичных представлений. И вот русское, было таким же уникальным до революции, как англосаксонское. И не было других национальных Миров, а больше религиозного толка. Остальные же замкнулись в своем шовинизме. И естественно, что англосаксы сделали всё, чтобы списать конкурента. Вот и через своих агентов замкнули Русский Мир в социалистическую автаркию. И прекратилось русское, зачахло... Я нимало удивлён вашим текстом, Маркус. Нет, не тем, что вы против нас коммуняк и обвиняете, что мы сломали замечательную царскую Россию (хотя почему-то никто не вспоминает, что императорскую Россию разложили и взорвали те, кого мы сегодня называем либералами). Я удивлён в непоследовательности, не характерной для вашего подготовленного ума. Вот вы говорите о зашоренности, при этом сводя мои взгляды почему-то именно к кандовым представлениям о коммунистической идеологии. Тут замечу, что: - Я ширше, чем та или иная идеология и лишь пользуюсь сильными сторонами оной.
- Помимо "коммунизма", который, как я заметил, вы понимаете странно, у меня есть и иной культурный слой, как раз позволяющий мне много говорить о "русском мире", а именно слой русской христианской культуры.
- Кому не понятно данное сочетание, рекомендую книгу Бердяева "Духовные основы русской революции". Русская революция это сложное явление, семинарист Джугашвилли не даст соврать.
Далее о шаблонах. Почему-то золотым веком вы, Маркус, косвенно объявили т.н. "дореволюционное" время, видимо начитавшись агиток. Я иного мнения о том периоде. Достаточно читал у русских авторов про то, какая тогда существала, к примеру, либеральная цензура в СМИ, когда человек русского религиозного и национального мышления не мог печататься. Тогда сплошь были "эхи москвы". Про этот триумф "империи" почему-то не вспоминают. И именно все эти тогдашние "венедиктовы" уничтожали устои русского общества, готовя погром страны. Шаблонность вашего мышления, Маркус, проявляется в застывании образа "Русского мира" в какой-то эпохе, без понимания непрерывности истории и её динамических изменений. Для меня СССР такая же русская история, как и эпоха Алексея Михайловича, причём во многом более мощная и чистая история именно русского мира. То, что мы называем "Русский мир" это мечта, это песня и поэзия, а не политическая концепция, требующая задокументированности и определения во временных культурных формах. Это то явление, которое мы только начали изучать, назвав его по имени. Истина - тайна всегда Пред нею шаблонов (гордыни, страстей и т.п.) стена Лишь трепет душевный в душе Откроет двери тебе.
|
|
|
|
6.5.2015, 15:42
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179

|
Цитата(Prediger @ 5.5.2015, 11:24)  Цитата(Маркус @ 4.5.2015, 21:24)  Во мне говорит правдивость! Ибо избавился от зашоренности социалистических представлений прошлого. Но кого можно обвинять в падении Русского Мира, так это последнего царя из рода Романовых- вечная ему смерть! Социалисты же марксистского толка добили павший Мир. Да и не могло быть иначе- русский чужд представлениям этих взобравшихся к вершинам власти поклонникам западного мира и этой, пришедшей из западной Европы, идеологии. Чего можно ещё было ждать от этих политэмигрантов? Вас же пинать не собирался (это я о современных коммунистах), ибо ваше ничтожное влияние властью стать не может. Так, попрыгать под дудку власти исполнительной- это вполне, вполне. ) В смысле- создать видимость оппозиции. Теперь коснуть понимания слова "Мир"- оно глобально. И существенно отличается от того мирка, за который ратует ваш нерусский товарищ. Это форма позитивного и открытого мировоззрения, обладающего всем многообразием форм и представлений (вся полнота знаков и символов) сотворившей его общности людей. Коснусь понимания "открытый"- это возможность взаимного проникновения с окружением. И через это данный Мир оказывает свое влияние, ибо умножение способствует его разнообразию и сохранению первичных представлений. И вот русское, было таким же уникальным до революции, как англосаксонское. И не было других национальных Миров, а больше религиозного толка. Остальные же замкнулись в своем шовинизме. И естественно, что англосаксы сделали всё, чтобы списать конкурента. Вот и через своих агентов замкнули Русский Мир в социалистическую автаркию. И прекратилось русское, зачахло... Я нимало удивлён вашим текстом, Маркус. Нет, не тем, что вы против нас коммуняк и обвиняете, что мы сломали замечательную царскую Россию (хотя почему-то никто не вспоминает, что императорскую Россию разложили и взорвали те, кого мы сегодня называем либералами). Я удивлён в непоследовательности, не характерной для вашего подготовленного ума. Вы на себя хотите преемственность повесить от большевиков и КПСС? Так вы не в Церкви- там, да, преемственность. И каждый христианин несет гнет ответственности за расстрел царской семьи. Я же вас не обвиняю, ибо КПРФ- это жалкое подобие КПСС. От классовой борьбе с таким его проявлением, как экспроприация, отказались. Диктатуру похерили, атеизм слили. Кастрированный Маркс производит жалкое впечатление. Да и сам состав вашей партии напоминает сборище мелких лавочников. Тех буржуа- социалистов, у которых даже намека нет на национал. Не берите на себя так много, поскольку и взятое не осилите. Ваши партбонзы уже передали свои посты по наследству. ) Цитата Вот вы говорите о зашоренности, при этом сводя мои взгляды почему-то именно к кандовым представлениям о коммунистической идеологии. Тут замечу, что: - Я ширше, чем та или иная идеология и лишь пользуюсь сильными сторонами оной.
- Помимо "коммунизма", который, как я заметил, вы понимаете странно, у меня есть и иной культурный слой, как раз позволяющий мне много говорить о "русском мире", а именно слой русской христианской культуры.
- Кому не понятно данное сочетание, рекомендую книгу Бердяева "Духовные основы русской революции". Русская революция это сложное явление, семинарист Джугашвилли не даст соврать.
Далее о шаблонах. Почему-то золотым веком вы, Маркус, косвенно объявили т.н. "дореволюционное" время, видимо начитавшись агиток. Я иного мнения о том периоде. Достаточно читал у русских авторов про то, какая тогда существала, к примеру, либеральная цензура в СМИ, когда человек русского религиозного и национального мышления не мог печататься. Тогда сплошь были "эхи москвы". Про этот триумф "империи" почему-то не вспоминают. И именно все эти тогдашние "венедиктовы" уничтожали устои русского общества, готовя погром страны. Вы пользуетесь, или эта идеология вас пользует? А Джугашвили, да, не даст соврать. В его воспоминаниях детства сохранился образ Царского поезда, что проезжал по местам его обитания. "Как будто небожители спустились"- вспоминал он. И захотелось ему так же- и реализовал он свою детскую мечту. Но плохо знакомы с историей культуры- золотым веком называли время Пушкина, серебряным- дореволюционных поэтов и писателей. А затем наступил СССР... Цитата Шаблонность вашего мышления, Маркус, проявляется в застывании образа "Русского мира" в какой-то эпохе, без понимания непрерывности истории и её динамических изменений. Вот я и говорю- динамика - то фиговая. Цитата Для меня СССР такая же русская история, как и эпоха Алексея Михайловича, причём во многом более мощная и чистая история именно русского мира. Мир, замкнувшийся сам на себе- не развивается. Скорее загнивает, как в застойном болоте. Ибо нет свежих струй... Цитата То, что мы называем "Русский мир" это мечта, это песня и поэзия, а не политическая концепция, требующая задокументированности и определения во временных культурных формах. Это то явление, которое мы только начали изучать, назвав его по имени. Причем здесь политика? Политика исходит из понятия интерес. Культурные же проявления- это иное. Но благодаря этому влиянию облегчается влияние политических деятелей, как представителей данного Мира. Цитата Истина - тайна всегда Пред нею шаблонов (гордыни, страстей и т.п.) стена Лишь трепет душевный в душе Откроет двери тебе. Ваше? Не пишите так больше. Ибо не складно. Но с философской точки зрения так же несуразица. Истина- это полное знание. Тогда где тайна?
|
|
|
Prediger Русский мир 7.4.2015, 9:44 дядюшка Ро Европа старая… Восток древний… Америку открыли… А... 7.4.2015, 17:19 Esba Исторически русские в Казахстане-это или военные ... 8.4.2015, 10:30 Prediger Вообще-то значительная часть северного Казахстана ... 8.4.2015, 10:42     Prediger Цитата(Маркус @ 6.5.2015, 15:42) Цитата(P... 17.5.2015, 13:52 Esba Русский мир - понятие духовное...От Кирилла с Мефо... 8.4.2015, 19:54 Маркус Цитата(Esba @ 8.4.2015, 19:54) Русский ми... 11.4.2015, 18:46 Aroc Русский мир, как одуванчик из под асфальта, будет ... 9.4.2015, 12:51 Prediger Очень дельная статья украинского, а теперь прожива... 10.4.2015, 9:54 дядюшка Ро ЦитатаВ простоте своей современные простецы стремя... 11.4.2015, 13:12 Esba В 90х моя коллега приехала к себе на родину- в Бел... 13.4.2015, 0:50 Aroc Кирилл и Мефодий имеют к русскому миру весьма и ве... 13.4.2015, 18:00 Esba Цитата(Aroc @ 13.4.2015, 19:00) Кирилл и ... 18.4.2015, 22:26  Prediger Цитата(Esba @ 18.4.2015, 22:26) Мил челов... 21.4.2015, 10:36 Aroc ЦитатаОни же перевели Завет на общепонятный язык... 21.4.2015, 8:16 Esba Почитайте в интернете...Там есть информация.И насч... 21.4.2015, 12:16 Prediger Цитата(Esba @ 21.4.2015, 12:16) Почитайте... 21.4.2015, 12:52 Esba Признаю,что писала бестолково) Прочитала и удалила... 21.4.2015, 12:24 Esba Самое интересное - для кого мы уточняем - не спори... 22.4.2015, 22:23 Aroc Кстати тема очень интересная могла бы быть в разви... 22.4.2015, 23:27 Spregion Цитата(Aroc @ 23.4.2015, 0:27) Кстати тем... 23.4.2015, 10:58 дядюшка Ро ЦитатаРусский Мир - это мир русского языка и русск... 23.4.2015, 17:23 Aroc ЦитатаРусский мир содержит в себе все языки мира и... 24.4.2015, 15:52 Libra Цитата(Aroc @ 24.4.2015, 15:52) Вспомнила... 25.4.2015, 0:29 дядюшка Ро ЦитатаЕсли воспринимать его как некий исток или ко... 25.4.2015, 6:35 Aroc ЦитатаВлиянию же русских корней на романо-германск... 25.4.2015, 11:48 Aroc ЦитатаВ этих словах чувствуются нотки сомнения. И ... 25.4.2015, 12:02 дядюшка Ро Цитата-русский мир как исток и начало;
-русский ми... 26.4.2015, 17:49 Prediger Очень в кассу содержательнейшая беседа. Это не про... 3.5.2015, 13:36 Spregion Как же нет Русского Мира, если он есть ?!
Дума... 5.5.2015, 10:22 Маркус Цитата(Spregion @ 5.5.2015, 10:22) Как же... 5.5.2015, 20:03  Prediger Цитата(Маркус @ 5.5.2015, 20:03) Хотя, мо... 6.5.2015, 15:59 Aroc Последнее время все чаще звучат голоса утверждающи... 5.5.2015, 13:15 Маркус Цитата(Aroc @ 5.5.2015, 13:15) Последнее ... 5.5.2015, 21:30 Aroc ЦитатаБритания гноила голодом ирландцев, проводила... 5.5.2015, 22:48 Маркус Цитата(Aroc @ 5.5.2015, 22:48) ЦитатаБрит... 6.5.2015, 16:32 дядюшка Ро Маркус в своем мрачном репертуаре апокалипсиса... ... 6.5.2015, 4:36 Маркус Цитата(дядюшка Ро @ 6.5.2015, 4:36) Марку... 6.5.2015, 15:18  дядюшка Ро Цитата(Маркус @ 6.5.2015, 18:18) Цитата(д... 6.5.2015, 21:27   Маркус Цитата(дядюшка Ро @ 6.5.2015, 21:27) Цита... 7.5.2015, 11:10 Aroc ЦитатаУ меня же, в отличие от всяких "зеркал ... 6.5.2015, 17:01 Маркус Цитата(Aroc @ 6.5.2015, 17:01) ЦитатаУ ме... 6.5.2015, 20:26 Aroc ЦитатаЭто к тому, чтобы понапраслину не наводили- ... 6.5.2015, 21:57 Маркус Цитата(Aroc @ 6.5.2015, 21:57) ЦитатаЭто ... 7.5.2015, 11:32 Aroc ЦитатаОсновная масса перечисленных начала творить ... 7.5.2015, 17:19 Aroc ЦитатаНо кого из приведенных авторов знаю за бугро... 7.5.2015, 17:29 Маркус Цитата(Aroc @ 7.5.2015, 17:29) ЦитатаНо к... 7.5.2015, 21:21 Aroc ЦитатаО чем и речь- был утрачен ПОЗИТИВНЫЙ ОБРАЗ д... 7.5.2015, 23:17 Маркус Цитата(Aroc @ 7.5.2015, 23:17) ЦитатаО че... 12.5.2015, 22:03 Aroc ЦитатаА вы все его пытаетесь уместить в рамках наш... 13.5.2015, 12:00 Маркус Цитата(Aroc @ 13.5.2015, 12:00) ЦитатаА в... 13.5.2015, 21:55 Aroc ЦитатаЛюбая созидательная сила- это позитив. Разру... 14.5.2015, 0:12 Маркус Aroc:
ЦитатаВ масштабах государства любая сила явл... 14.5.2015, 12:08 Aroc ЦитатаВаши утверждения антиисторичны, т.е. не прош... 14.5.2015, 14:13 Маркус ЦитатаНа момент своего образования молодое советск... 14.5.2015, 19:17 Маркус ЦитатаПро отношения этих двух стран обычно говорят... 14.5.2015, 19:48 Aroc ЦитатаНеуж- то под действием США Индия восстала?..... 16.5.2015, 15:12 Маркус ЦитатаГосподин Маркус. Вы тут написали всякое, а я... 17.5.2015, 16:10 Prediger Цитата(Маркус @ 17.5.2015, 16:10) Predige... 19.5.2015, 11:51  Маркус Цитата(Prediger @ 19.5.2015, 11:51) Цитат... 19.5.2015, 15:35   Prediger О, старая добрая простыня ответов, как во времена ... 25.5.2015, 10:21 Маркус Aroc
ЦитатаВот вы сами и ответили на свой вопрос. ... 17.5.2015, 16:25 Aroc Маркус, если бы существовал орден Ивана Сусанина, ... 18.5.2015, 9:24 Маркус Цитата(Aroc @ 18.5.2015, 9:24) Маркус, ес... 19.5.2015, 15:17 Aroc ЦитатаНо меня в этом (шаблонах, трафаретках) многи... 19.5.2015, 21:01 Маркус Цитата(Aroc @ 19.5.2015, 21:01) ЦитатаНо ... 20.5.2015, 11:25 Aroc ЦитатаА мы разве встречались? Так как я могу вам п... 20.5.2015, 15:11 Маркус ЦитатаАй-яй-яй Маркус! Мы на этом форуме уже д... 20.5.2015, 18:57 Aroc Цитатауже фамилию "черносотенного писателя... 21.5.2015, 22:48 Маркус Цитата(Aroc @ 21.5.2015, 22:48) Цитатауже... 23.5.2015, 19:04 Маркус ЦитатаОно как нравится, хотя звучание данного эпит... 25.5.2015, 17:01 Prediger На досуге можно отписаться для вас, Господин Марку... 24.6.2015, 11:06  Маркус Цитата(Prediger @ 24.6.2015, 11:06) На до... 27.6.2015, 14:28 Маркус Продолжим, Prediger.
Цитата"Многообразии и бо... 25.5.2015, 19:58 Маркус Интересные факты и мнение.
http://kozhinov.voskres... 7.6.2015, 0:27 Prediger Рассудительная беседа с Владимиром Скачко о поняти... 5.8.2015, 10:34 Spregion Владимир Скачко полагает, что можно не определять ... 6.8.2015, 7:19 Prediger Товарищ Предигер понимает, что русский мир в своей... 6.8.2015, 9:37 дядюшка Ро ЦитатаПотому Русский Мир русские люди должны разви... 7.8.2015, 7:52 Spregion Цитата(дядюшка Ро @ 7.8.2015, 8:52) Цитат... 9.8.2015, 4:35  дядюшка Ро Цитата(Spregion @ 9.8.2015, 7:35) Цитата(... 10.8.2015, 8:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|