|
|
Художественная выставка во Владимирском соборе, особенности переславской религиозной жизни |
|
|
|
|
|
|
|
19.1.2013, 1:14
|
Легкомысленная
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277
|
Уважаемый, именно заставляет ИСПОВЕДОВАТЬСЯ. То, что батюшка правильно формулирует свои мысли, не даёт ещё права требовать от людей их души. Закабалять творческих людей обязаловкой только потому, что им, за неимением выставочных площадей, дали место повесить свои картины и фотографии на обшарпанные стены (не бесплатно), это не по-христиански даже. И свободой выбора здесь и не пахнет. Слава богу, в городе появился в прошлом году Дом художника. Там пока места мало для выставок. Но директор его, москвичка, женщина довольно обеспеченная, к тому же искусствовед по образованию и довольно энергичная, собирается строить (на свои деньги) выставочный зал. ДХ притягивает к себе всё новых талантливых людей, профессионалов и любителей, и скоро наверняка из Владимирского собора основная часть выставляющихся уйдёт. Возможно, у отца Андрея благие намерения. Но не ими ли вымощена дорога сами знаете куда?
Я недавно была в паломнической поездке по православной Италии, которая очень много мне дала. С нами ездил отец Николай из глухого района Калужской губернии. Он там почти достроил храм, в Италии покупал не сувениры, а церковную утварь. На его сайте в интернете каждый день выкладывается хроника событий, фотографии. Каждый день он что-то делает для тех людей, которые трудно живут в этой глуши, куда автобус из района ходит всего два раза в неделю. А вот отец Андрей быстренько покинул Георгиевский храм в селе Веськово (месте отнюдь не глухом), когда представилась возможность получить храм на "хлебном" месте. Так что особого подвига в предоставлении ненужного помещения под выставки я не вижу.
|
|
|
|
22.1.2013, 8:37
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7
|
Цитата(Libra @ 22.1.2013, 0:53) Цитата(Zhenechkin @ 21.1.2013, 23:11) Интересно откуда у Вас такая информация. Можно в личку. Общаюсь с некоторыми людьми, которые дежурят на выставке во Владимирском, и с некоторыми художниками. Они говорили про эту обязаловку и, вроде, именно на этой почве недавно возник конфликт с одной сотрудницей со строптивым характером, которую отец Андрей уволил за её строптивость. У каждого есть свобода выбора - ты пришел в организацию, где есть правила - можешь быть членом этой организации и выполнять правила либо наоборот. Когда отец Андрей стал проводить эти молебны, у нас некоторые участники выставки ушли. Это честно. А вот вывешиваться там, продавать, посещать эти молебны и говорить какой отец Андрей плохой - это лицемерие. Я расскажу с чего все началось и точку зрения отца Андрея. Как то года полтора назад отец Андрей захотел с нами пообщаться за чашкой чая об искусстве. Что то на тему откуда у человека берется талант - только от Бога или от дьявола тоже. В ходе беседы выяснилось что некоторые художники считают гениальными художниками Малевича, писателями Булгакова, веруют вместо Бога в космическую субстанцию, чакры и мандры, продают обереги, талисманы со знаками зодиака, не крестятся при входе в храм. Трудно себе наверное представить, что под сводами мечети или кирхи могут собраться буддисты и атеисты. Под сводами православного храма тоже логично что должны быть люди православные и значит свои веру в чем то выражать. Поэтому отец Андрей придумал молебны и просил на это благословение у благочинного и митрополита ярославского и ростовского. Двадцать минут по субботам молитва. Владмирский собор в первую очередь это православный собор, а не выставка картин. Расскажите смысл поднятой вами темы? Кроме провокации смысла не вижу - слухи по городу, потом это дойдет до отца Андрея, ему это надоест и он закроет Выставочный зал. Так?
|
|
|
|
30.1.2013, 23:15
|
Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005
Репутация: 41
|
Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 9:37) Цитата(Libra @ 22.1.2013, 0:53) Цитата(Zhenechkin @ 21.1.2013, 23:11) Интересно откуда у Вас такая информация. Можно в личку. Общаюсь с некоторыми людьми, которые дежурят на выставке во Владимирском, и с некоторыми художниками. Они говорили про эту обязаловку и, вроде, именно на этой почве недавно возник конфликт с одной сотрудницей со строптивым характером, которую отец Андрей уволил за её строптивость. Я расскажу с чего все началось и точку зрения отца Андрея. Как то года полтора назад отец Андрей захотел с нами пообщаться за чашкой чая об искусстве. Что то на тему откуда у человека берется талант - только от Бога или от дьявола тоже. В ходе беседы выяснилось что некоторые художники считают гениальными художниками Малевича, писателями Булгакова, веруют вместо Бога в космическую субстанцию, чакры и мандры, продают обереги, талисманы со знаками зодиака, не крестятся при входе в храм. Трудно себе наверное представить, что под сводами мечети или кирхи могут собраться буддисты и атеисты. Под сводами православного храма тоже логично что должны быть люди православные и значит свои веру в чем то выражать. Поэтому отец Андрей придумал молебны и просил на это благословение у благочинного и митрополита ярославского и ростовского. Двадцать минут по субботам молитва. Владмирский собор в первую очередь это православный собор, а не выставка картин. Расскажите смысл поднятой вами темы? Кроме провокации смысла не вижу - слухи по городу, потом это дойдет до отца Андрея, ему это надоест и он закроет Выставочный зал. Так? А нельзя ли узнать смысл затеи о. Андрея? Почему на территории РПЦ сдается площадь? Почему именно художникам понятно, "Как то года полтора назад отец Андрей захотел пообщаться за чашкой чая об искусстве", но почему за деньги? Когда прихожане несут в свет искусство, это прекрасно, глядишь и народ потянется, когда я добровольно жертвую с продаж картин в пользу прихода, тоже замечательно. Но извините, в данной ситуации площадь сдается в аренду: 1) за деньги; 2) при условии, что ты Православный; 3) при условии, что нужно соблюдать обряды. Намерение, вроде бы, "ЗАБОТА О ДУШЕ" православных, но так можно и бедным похлёбку давать только "за участие в духовной жизни", сомневаюсь конечно, что в России вообще практикуется помощь бедным от церкви, хорошо, что милостыню просить разрешают. Лицемерие, говорите? Значит, если человек в нужде, ему предлагают помощь, за участие в обрядах, допустим человек вообще далёк от веры, но соглашается и приходит, и крестится и исповедуется и получает причастие, и всё, как по настоящему, и все счастливы, то это не лицемерие со стороны служиеля церкви, только другие значит приспособленцы! Вот я не понимаю этой ситуации в принципе.
|
|
|
|
31.1.2013, 8:36
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7
|
Цитата(Монтек @ 30.1.2013, 23:15) А нельзя ли узнать смысл затеи о. Андрея? Почему на территории РПЦ сдается площадь? Почему именно художникам понятно, "Как то года полтора назад отец Андрей захотел пообщаться за чашкой чая об искусстве", но почему за деньги? Когда прихожане несут в свет искусство, это прекрасно, глядишь и народ потянется, когда я добровольно жертвую с продаж картин в пользу прихода, тоже замечательно. Но извините, в данной ситуации площадь сдается в аренду: 1) за деньги; 2) при условии, что ты Православный; 3) при условии, что нужно соблюдать обряды. Тут в теме была ссылка на положение о творческом объединении, там по-моему все ясно написано. Творческое объединение создается для поддержания восстановления Владимирского собора, несения искусства в массы и материального поддержания художников. Хочешь поддержать восстановление Владимирского собора - вступай в объединение, добровольно. Дальше уже обозначено каким образом эта поддержка происходит. Не хочешь - не вступай. Помещение в котором висят картины надо отапливать и платить за свет. Почему не возникает вопрос когда вы приходите в церковь чтобы поставить свечку за нее надо заплатить? или за записку за здравие и упокой? при чем панихида стоит дороже чем обывновенная записка. или тоже возникает? Тогда это вопрос ко всей церкви а не конкрентно к Владимирскому собору. При условии что ты православный... разве это не логично? православный в православном храме. Кто там должен показывать свои картины? мусульманин? Была бы здесь мечеть я бы не пошел в нее вешать свои картины, так и каждый пришедший под крышу Владимирского собора в первую очередь должен понимать что он пришел в православный храм, а не в выставочный зал-магазин. Отец Андрей хочет чтобы у всех было понимание этого.
|
|
|
|
31.1.2013, 12:43
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7
|
Цитата(mikh @ 31.1.2013, 11:55) Вы как то неправильно вопрос ставите. У Вас получается: не заплатишь - не помолишься. Видимо, для Вас "пожертвование" и "арендная плата" понятия одного порядка. У нас да, пожертовавание=арендная плата. Я даже думаю что отец Андрей вообще не может сдавать церковные площади в аренду. Другое дело кто как это называет и воспринимает. Как коммерческие отношения или как пожертвования. Но по хорошему к этим платам все должны относиться как к пожертвованиям. Толщина свечки конечно не говорит о глубине веры. А глубина веры не говрит о том что этот человек нравственный.
|
|
|
|
31.1.2013, 18:02
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7
|
Цитата(Libra @ 31.1.2013, 12:47) Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 13:43) Толщина свечки конечно не говорит о глубине веры. А глубина веры не говорит о том что этот человек нравственный. Ну, извините! Если человек ненравственный, то какая ж это вера? Вера - настоящая - не может быть ненравственной! у каждого разные понятия о нравственности и вере. Есть немало людей которые дупустим говорят ой, сегодня согрешу напьюсь и прелюбудействую, но ничего - завтра исповедуюсь, Бог простит. Все. И поди докажи что тот человек который ни разу не исповедовался а просто молился иконке дома но вел праведный образ жизни более верующий чем он сам
|
|
|
Libra Художественная выставка во Владимирском соборе 15.1.2013, 9:45 Prediger Это называется духовная импотенция. Когда не могут... 18.1.2013, 9:52 Libra Причём, данный персонаж вообще не озабочивается со... 18.1.2013, 12:32 Aroc А меня забавляли матрешки на паперти... При входе ... 18.1.2013, 23:27 Loyalist Цитата(Aroc @ 18.1.2013, 21:27) А меня за... 18.1.2013, 23:42 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 18.1.2013, 23:42) При в... 21.1.2013, 23:11 Prediger ЦитатаЦитата(Loyalist @ 18.1.2013, 23:42)... 22.1.2013, 10:06 Loyalist Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 8:06) Цитата... 23.1.2013, 14:04 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 23.1.2013, 15:04) Нет, ... 23.1.2013, 15:19 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 13:19) Нав... 26.1.2013, 1:21 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 26.1.2013, 1:21) Всё-та... 26.1.2013, 10:15 Prediger Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 16:19) Нав... 28.1.2013, 10:56 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 28.1.2013, 10:56) Собст... 28.1.2013, 11:47 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 9:47) В че... 28.1.2013, 14:00 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 28.1.2013, 14:00) Насчё... 28.1.2013, 16:14 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 14:14) Вы ... 28.1.2013, 19:09 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 28.1.2013, 19:09) Цитат... 28.1.2013, 22:51 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 28.1.2013, 20:51) Есл... 28.1.2013, 23:50 Аввакум Цитата(Libra @ 15.1.2013, 10:45) Узнала н... 18.1.2013, 23:48 Zhenechkin Цитата(Аввакум @ 19.1.2013, 0:48) Не на и... 21.1.2013, 22:13 Libra Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 9:37) Расс... 22.1.2013, 11:32 Zhenechkin Цитата(Libra @ 22.1.2013, 11:32) Меня пот... 22.1.2013, 11:55 Prediger Цитата(Zhenechkin @ 22.1.2013, 12:55) Чел... 22.1.2013, 12:04 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 12:04) Тут п... 22.1.2013, 13:32 Монтек Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 19:02) Цит... 31.1.2013, 22:49 Монтек Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 19:02) Цит... 31.1.2013, 22:49 Loyalist Цитата(Монтек @ 31.1.2013, 20:49) ...я уб... 31.1.2013, 23:06 Монтек Цитата(Loyalist @ 1.2.2013, 0:06) Цитата(... 2.2.2013, 21:02 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 6:36) Была... 31.1.2013, 11:59 Libra Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 9:36) При ... 31.1.2013, 13:47 Zhenechkin Цитата(Libra @ 31.1.2013, 13:47) А пожерт... 31.1.2013, 18:04 Libra Насколько мне известно, выставка никогда не позици... 22.1.2013, 12:11 mikh Насколько я могу знать, в книжной лавке продавалис... 22.1.2013, 12:38 Zhenechkin Цитата(mikh @ 22.1.2013, 12:38) Насколько... 22.1.2013, 13:43 Prediger Итак. Установлено следующее:
1. Выставка позицион... 22.1.2013, 13:58 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 22.1.2013, 14:58) Итак.... 22.1.2013, 15:32 vega-96 У Владимирского собора есть сайт http://www.vlad-s... 23.1.2013, 15:12 Zhenechkin Цитата(vega-96 @ 23.1.2013, 16:12) У... 23.1.2013, 15:24 Libra Цитатадля получения большей возможности решать нас... 23.1.2013, 16:34 Zhenechkin Цитата(Libra @ 23.1.2013, 17:34) Конечно,... 23.1.2013, 19:10 Prediger Цитата(Zhenechkin @ 23.1.2013, 20:10) Да,... 24.1.2013, 8:53 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 8:53) Думаю,... 24.1.2013, 9:04 Prediger Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 10:04) Что... 24.1.2013, 9:36 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 9:36) Так кт... 24.1.2013, 9:52 Libra Zhenechkin, я Вас не знаю, а из уст мне знакомых л... 24.1.2013, 1:05 Zhenechkin Цитата(Libra @ 24.1.2013, 1:05) Zhenechki... 24.1.2013, 8:01 Libra Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 9:01) И те... 24.1.2013, 8:41 Zhenechkin Цитата(Libra @ 24.1.2013, 8:41) Цитата(Zh... 24.1.2013, 8:59 Libra Зря Вы сыпите словами "провокаторы" и пр... 24.1.2013, 9:10 Zhenechkin Цитата(Libra @ 24.1.2013, 9:10) Зря Вы сы... 24.1.2013, 9:54 Libra Цитата(Zhenechkin @ 24.1.2013, 10:54) Ну ... 24.1.2013, 10:07 Zhenechkin Цитата(Libra @ 24.1.2013, 10:07) Чем же В... 24.1.2013, 10:16 Prediger Всё это наглядный пример того, что в основе всех п... 24.1.2013, 11:12 Zhenechkin Цитата(Prediger @ 24.1.2013, 11:12) Всё э... 24.1.2013, 11:54 дядюшка Ро ЦитатаА в корне всех процессов власть и деньги.
Н... 28.1.2013, 11:09 Zhenechkin А чего Вы ищите? В православии Иисус - Бог, Святая... 29.1.2013, 8:45 Libra Цитата"Во Владимирском течет крыша, так что н... 29.1.2013, 8:47 Zhenechkin Цитата(Libra @ 29.1.2013, 8:47) Это вчера... 29.1.2013, 9:27 Libra Вдова никому ни на что не жалуется. Мне она написа... 29.1.2013, 10:00 Zhenechkin Цитата(Libra @ 29.1.2013, 10:00) Вдова ни... 29.1.2013, 10:11 Aroc ЦитатаУ нас собрания обычно проходят так - да, бат... 29.1.2013, 17:03 Loyalist PPPPS:
Были мы с родственниками как-то в Никольско... 31.1.2013, 12:06 Zhenechkin Цитата(Loyalist @ 31.1.2013, 12:06) PPPPS... 31.1.2013, 12:51 Loyalist Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 10:51) т.е... 31.1.2013, 14:07 mikh ЦитатаУ нас да, пожертовавание=арендная плата.
Во... 31.1.2013, 13:04 Aroc Меня лично напрягает даже не сама выставка, а обил... 31.1.2013, 14:34 Aroc Цитатаи платить зарплату смотрящему
А почему смотр... 31.1.2013, 18:12 Zhenechkin Цитата(Aroc @ 31.1.2013, 18:12) Цитатаи п... 31.1.2013, 20:05 антипод Цитата(Zhenechkin @ 31.1.2013, 18:05) Цит... 31.1.2013, 20:34 Zhenechkin Цитата(антипод @ 31.1.2013, 20:34) Цитата... 31.1.2013, 23:02 Libra Цитата(Zhenechkin @ 1.2.2013, 0:02) Нет, ... 1.2.2013, 9:03 Zhenechkin Цитата(Libra @ 1.2.2013, 9:03) Цитата(Zhe... 1.2.2013, 10:55 Монтек Цитата(Zhenechkin @ 1.2.2013, 11:55) ... 8.2.2013, 0:43 Zhenechkin Цитата(Монтек @ 8.2.2013, 0:43) так рассу... 8.2.2013, 8:01 mikh По моему тема себя исчерпала. Человек ясно вырази... 1.2.2013, 9:16 Prediger Очень по теме 7.2.2013, 10:00 Libra Цитата(Prediger @ 7.2.2013, 11:00) Очень ... 7.2.2013, 11:31 Aroc Справедливости ради надо отметить, что иногда подо... 7.2.2013, 15:29 Prediger Цитатакак кто ее называет - пожертвование или арен... 8.2.2013, 11:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|