IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
СССР., Почему рухнул?
Маркус
сообщение 12.2.2012, 22:44
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Внешние причины довольно очевидны- политические игра Запада, в которых союз был не очень расторопен и истощился.
Одной из внутренних причин можно назвать предательство коммунистической элиты, которая, как том самый булгаковский Шариков, решили "всё взять и поделить." Многие из этих самых бывших коммунистов и комсомольцев так называемые "успешные предприниматели" и властная элита современной России.
Но меня в большей степени интересует, почему "прогрессивный советский народ" так быстро отказался от своих достижений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Маркус
сообщение 16.12.2012, 22:45
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Е.Е. Пискун. Термидор в СССР: Идеи Троцкого Л.Д. и советская действительность

Цитата
В настоящее время реставрация капитализма в нашей стране, о возможности
которой предупреждали настоящие коммунисты, произошла. Даже тому, кому этот
процесс представлялся только следствием "предательства Горбачева-Ельцина",
становится ясно, что начинался он не в 1991 г. и не в 1985 г.
Как бы не проклинали некоторые нынешние политики, причисляющие себя к
коммунистам, предательство Горбачева, как бы не говорили об ошибках Хрущева
и Брежнева, как бы не критиковали так называемый "культ личности И. В.
Сталина" - научное понимание реставрации капитализма в СССР в этом случае не
продвигается и не продвинется ни на шаг. Из общества без антагонистических
классов, как представляли идеологи КПСС времен Хрущева-Брежнева эпоху
"реального социализма", вроде бы и не должны появиться капиталисты и вырасти
капиталистические производственные отношения.


Цитата
Термидор - это название одного из месяцев календаря, действовавшего во
Франции с 1793 г. после победы Великой Французской революции. В переводе с
греческого он означал "дар тепла" и был 11 по счету, совпадая с концом июля
и большей частью августа по нашему календарю. В 1805 г. Наполеон отменил
революционный календарь и восстановил традиционный. Но слово "термидор"
прочно вошло в историческую и политическую литературу. 9 термидора 1794 г
/27/28/ июля/ во Франции произошли события, которые считаются концом
революции. В ходе политического переворота О. Робеспьер и его сторонники
были свергнуты и казнены. Причем, в роли заговорщиков выступали не
сторонники свергнутого революцией короля "роялисты" (аналог русских
белогвардейцев), а часть бывших руководителей и активных участников
революции. С тех пор "термидор" в переносном смысле означает уничтожение
революции и ее завоеваний руками самих революционеров, а не их противников.


Цитата
Суть идей Н. В. Устрялова и "сменавеховцев" заключалась в следующем:
революция 1917г. была неизбежным и закономерным следствием развития России.
Большевики оказались единственной политической силой, способной восстановить
единство России и обеспечить ее развитие как великой державы. Это доказано
ходом гражданской войны. Новые попытки свержения Советской власти путем
иностранной интервенции означают борьбу не только с большевиками, но и с
национальными интересами России. Поэтому, бывшие противники Советской власти
должны пойти на ее признание и сотрудничество с ней. При этом. Советская
Россия будет постепенно меняться. Первым шагом к этому стал НЭП. За
изменением экономической политики неизбежно последует изменение
политического режима. Большевики сами восстановят многое из того, что они
уничтожили в ходе революции и, в итоге, Россия, постепенно эволюциопируя из
государства диктатуры пролетариата превратится под руководством ВКП/б/ в
буржуазную республику. Этот русский "термидор" будет не конкретным
политическим событием, а итогом длительного социально-экономического
развития.


Цитата
Окончательный ответ их лидер Л. Д. Троцкий смог дать себе только в
начале 30 гг. Его суть сводилась к следующему: с 1924 г. в СССР
существовал режим "переродившегося рабочего государства", то есть,
начался "термидор". Под "термидором" Троцкий понимал момент равновесия в
борьбе пролетариатас буржуазией. В 1935 г. он так сформулировал свою
позицию: " Пролетариат социально однороднее буржуазии, но заключает в себе,
все же, целый ряд слоев, которые отчетливо обнаруживаются после завоевания
власти, когда формируется бюрократия и связанная с ней рабочая аристократия.
Разгром левой оппозиции в самом прямом и непосредственном смысле означал
переход власти из рук революционного авангарда в руки более консервативных
элементов бюрократии и верхов рабочего класса. 1924 г. - это и есть начало
советского Термидора."[4]
В работе "Что такое СССР и куда он идет" Л.Д.Троцкий сделал попытку
предугадать будущее советского государства: "...привлечем два гипотетических
варианта будущего. Представим себе, что советская бюрократия низвергнута
революционной партией, которая имеет все качества старого большевизма и, в
то же время, обогащена мировым опытом последнего периода. Такого рода партия
начала бы с восстановления демократии профессиональных союзов и советов. Она
могла бы и должна была бы восстановить свободу советских ' партий. Вместе с
массами и во главе их она произвела бы беспощад- ! ную чистку
государственного аппарата. Она бы уничтожала чины и ордена - всякие вообще
привилегии и ограничила бы неравенство в оплате труда жизненно необходимыми
потребностями хозяйства и ' государственного аппарата. Она дала бы
возможность молодежи са- ' мостоятельно мыслить, учиться, критиковать и
формироваться. Она внесла бы глубокие изменения в распределении народного
дохода в ' соответствии с интересами и волей рабочих и крестьянских масс.
Поскольку дело касается отношений собственности, новой власти не пришлось бы
прибегать к революционным мерам. Она продолжала бы и развивала бы дальше
опыт планового хозяйства. После политической революции, то есть, низложения
бюрократии, пролетариату 1 пришлось бы в экономике произвести ряд важнейших
реформ, но не новую социальную революцию. [!]
Если, наоборот, правящую советскую касту низвергла бы буржу-[(
]азная партия, она нашла бы немало готовых слуг среди нынешних[!
]бюрократов, администраторов, техников, директоров, партийных '
секретарей, вообще привилегированных верхов. Чистка государст- ' венного
аппарата понадобилась бы, конечно, и в этом случае; но бур-[;]
жуазной реставрации понадобилось бы, пожалуй, вычистить меньше народу,
чем революционной партии. Главной задачей новой власти было бы, однако
восстановление частной собственности на средства производства. Прежде всего,
потребовалось бы создание условий для выделения из слабых колхозов крепких
фермеров и для превращения сильных колхозов в производственные кооперативы
буржуазного типа, в сельскохозяйственные акционерные компании. В области
промышленности денационализация началась бы с предприятий лег

кой и пищевой промышленности. Плановое начало бы превратилось на
переходный период в серию компромиссов между государственной властью и
отдельными "корпорациями", то есть потенциальными собственниками из
капитанов советской промышленности, из бывших собственников-эмигрантов и
иностранных капиталистов. Не смотря на то, что советская бюрократия многое
подготовила для буржуазной реставрации в области форм собственности и
методов хозяйства, новый режим должен был бы произвести не реформу, а
социальный переворот."[5]


Как интересно- возобновление капитализма предсказано ещё в 20-х годах 20 века. Получается, что нью-социалисты хотят запустить Россию снова по кругу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Маркус   СССР.   12.2.2012, 22:44
- - vega-96   Процесс разрушения прошёл не внезапно, а растянулс...   13.2.2012, 0:34
- - vega-96   Вообще-то народ никто не спрашивал, всё делалось в...   13.2.2012, 11:38
- - vega-96   ЦитатаПомните, у нас ещё работали все колхозы, зав...   13.2.2012, 12:04
- - vega-96   ЦитатаЯ же отношусь к группе "а". То ест...   13.2.2012, 20:18
- - Маркус   На мой взгляд- гибель системы заключена в самой си...   13.2.2012, 23:32
- - vega-96   В школе по пионерской линии проводились сборы маку...   14.2.2012, 0:24
- - vega-96   Здесь у вас подразумевается, что в СССР была сырье...   14.2.2012, 23:09
- - Маркус   Любопытный материал по развалу. Ну а деньги от неф...   15.2.2012, 23:04
- - Шломо   Так я не понял- что здесь люди пытаются доказать. ...   21.2.2012, 10:35
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 21.2.2012, 12:35) Так я не...   21.2.2012, 11:38
- - Шломо   Mikh, и кто вам сказал, что кто-то в мире будет ср...   23.2.2012, 14:27
- - mikh   США уже разменяли, как фигуру в шахматной игре. Эт...   23.2.2012, 21:39
- - Шломо   Mikh,а вы что- москаль?))) Или этот, как его, коца...   28.2.2012, 17:05
- - mikh   Цитатакак Инвестор и государство несёт роль прислу...   28.2.2012, 19:56
- - Маркус   Пожалуй, соглашусь с оппонентом mikh, а. В данном ...   28.2.2012, 23:00
- - Шломо   Брежнев, в начале своего правления , проявил себя ...   9.3.2012, 20:38
- - Монтек   Экономика + идеология = прогнили. Либо путь не вер...   9.3.2012, 23:52
- - Шломо   Человек, и вы ПРАВДА жили в СССР??? Тот инкубатор,...   10.3.2012, 9:23
- - дядюшка Ро   ЦитатаЗ.Ы. В какой- то степени я счастливый челове...   15.3.2012, 6:38
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 15.3.2012, 8:38) Цита...   18.3.2012, 23:48
- - дядюшка Ро   Ну, если к талонам будет "пшеничная" по ...   19.3.2012, 0:54
- - дядюшка Ро   ЦитатаЧто же до талонов, так их ввели как раз те, ...   19.3.2012, 9:36
|- - Libra   Цитата(дядюшка Ро @ 19.3.2012, 11:36) Да,...   19.3.2012, 14:45
|- - mikh   Цитата(Libra @ 19.3.2012, 16:45) Цитата(д...   19.3.2012, 15:54
|- - Libra   Цитата(mikh @ 19.3.2012, 17:54) Про хлеб ...   19.3.2012, 16:29
- - Шломо   Вот уж сказки вытекающие из сказок. Сталин боролс...   23.3.2012, 14:54
- - Маркус   Одна из причин: ЦитатаКак уже было сказано, уже в...   31.3.2012, 23:06
- - Маркус   Можно и другую статистику представить: ЦитатаОдин ...   2.4.2012, 22:34
- - Маркус   Вспоминается одна история, рассказанная моим препо...   2.4.2012, 22:54
- - vega-96   .   3.4.2012, 1:02
- - mikh   Читаю А. Шубина "Парадоксы перестройки"....   3.4.2012, 10:30
- - mikh   Хочу высказать одну свою догадку, точнее две, каса...   4.4.2012, 13:53
- - Шломо   "Бедные" патриархи РПЦ, если бы их спецн...   5.4.2012, 10:35
- - Шломо   Хлеба не было у народа, у которого хлеб отобрали б...   6.4.2012, 15:41
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 6.4.2012, 17:41) Хлеба не ...   7.4.2012, 11:32
- - Шломо   Таки ж можете почитать про крестьянские восстания ...   7.4.2012, 14:46
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 7.4.2012, 16:46) Таки ж мо...   8.4.2012, 12:15
- - Маркус   Эх, не дали рулящие коммунисты вернуться простому ...   8.4.2012, 12:29
- - Маркус   Ну вот, человек, всё вы про каких- то животных и н...   8.4.2012, 23:36
- - mikh   ЦитатаЭтологи утверждают, что активное размножение...   9.4.2012, 9:20
|- - Маркус   Цитата(mikh @ 9.4.2012, 12:20) ЦитатаЭтол...   9.4.2012, 16:16
|- - mikh   Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 18:16) Давненьк...   10.4.2012, 12:16
- - Шломо   mikh, плоховато вы знаете историю своей страны. Вс...   9.4.2012, 10:05
- - mikh   А каким образом конец гражданской войны определен,...   9.4.2012, 12:29
|- - Шломо   Цитата(mikh @ 9.4.2012, 15:29) А каким об...   10.4.2012, 10:27
- - vega-96   События гражданской войны, 20-тых и 30-тых годов, ...   9.4.2012, 15:16
|- - Маркус   Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 18:16) Ид...   9.4.2012, 16:08
|- - vega-96   Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 19:08) Цитата(v...   9.4.2012, 20:50
|- - Маркус   Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 23:50) Ци...   9.4.2012, 21:30
- - mikh   Я и правда плохо знаю историю, но очевидно для мен...   10.4.2012, 11:56
|- - Шломо   Цитата(mikh @ 10.4.2012, 14:56) Я и правд...   10.4.2012, 18:49
- - vega-96   Шломо, здесь обсуждается крушение СССР в 1980-1990...   10.4.2012, 21:09
- - Маркус   mikh ЦитатаОчень интересно у вас мысли строятся: е...   10.4.2012, 22:27
- - Маркус   Человек, можете опровергнуть- опровергайте. Только...   10.4.2012, 22:55
|- - vega-96   Цитата(Маркус @ 11.4.2012, 1:55) Человек,...   11.4.2012, 10:58
- - Prediger   Кстати насчёт воспоминаний и личного ощущения того...   10.4.2012, 23:23
- - mikh   ЦитатаА вы какую-то другую адекватную модель может...   11.4.2012, 10:08
- - mikh   А теперь питаемся неизвестно чем. Фрукты покрытые ...   11.4.2012, 13:14
- - vega-96   ЦитатаНет продовольственной безопасности. В разы у...   11.4.2012, 15:10
- - Шломо   Каждое государство имеет своё начало и свой конец...   11.4.2012, 18:40
- - vega-96   ЦитатаВ 1991 году СССР БЫЛ СУПЕРХОРОШ, но почему-т...   16.4.2012, 11:19
- - Монтек   Среди причин крушения могущественного социалисти...   18.4.2012, 21:44
- - Маркус   В одной из тем был затронут вопрос о так называемо...   27.5.2012, 0:51
- - Шломо   Набросаю цитаток о реальном положении дел в СССР: ...   14.6.2012, 0:27
- - Prediger   СССР это Атлантида 20-го века. Ещё ждёт своего реа...   22.6.2012, 10:24
|- - антипод   Цитата(Prediger @ 22.6.2012, 8:24) СССР э...   25.6.2012, 21:27
- - Шломо   Человек, эка вас Ницше поддел ;). Не даром его в С...   26.6.2012, 23:04
- - Шломо   Не-а, Ницше революционен. Он пытается запрещенную ...   26.6.2012, 23:50
- - Иван_137   (На предыдущий пост про зайца и коммуниста.) Да. ...   1.7.2012, 15:49
- - Шломо   ЦитатаПроект идеального общественного устройства, ...   1.8.2012, 12:49
- - дядюшка Ро   ЦитатаИстория сделала над нашей страной очень поуч...   8.8.2012, 10:30
- - Маркус   ЦитатаЯ не считаю, что распад СССР был результатом...   16.8.2012, 2:41
- - дядюшка Ро   Цитатасоциализм наше будущее Общественная собстве...   22.8.2012, 11:56
- - Шломо   Задался вопросом- а каково же было отношение к люд...   19.10.2012, 8:13
- - Шломо   Почитал я тут всякого разного и пришёл к определе...   29.10.2012, 13:30
- - дядюшка Ро   Странно?.. Я, вот, совок до мозга костей, а ...   24.1.2013, 8:14
- - vega-96   Поражение в войне приводит к потере рынков, эконом...   24.1.2013, 8:50
- - дядюшка Ро   Фи-и-и, батенька... Как-то у вас все сухо проштамп...   24.1.2013, 12:10
- - vega-96   Для советских людей война была недавней реальность...   24.1.2013, 12:50
- - дядюшка Ро   Какой же это десерт?.. Это горькая пилюля, и вы до...   24.1.2013, 16:25
- - антипод   Пропал подлинник Беловежского соглашения http://ww...   7.2.2013, 20:37
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 13:24
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro  
 
Загрузка...