IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Про национальную идею, есть запрос на новый изм?
дядюшка Ро
сообщение 15.7.2012, 20:13
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Национальная, то есть чисто российская идея, России не нужна.


!?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Монтек
сообщение 3.8.2012, 22:09
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Иван: "Поэтому - говорить о
национальной идее, когда
нет еще нации, мне кажется несколько преждевременно."
допустим, в вашем понимании нет нации, но почему же нельзя говорить об идее? Что это такое вообще? Нечто, носящее прикладной характер, вокруг "борьбы за или против", нечто в поиске "достойной жизни"? Нечто, объединяющее народ вокруг проблемы или цели.
Вопрос, поднятый Человеком, актуален в России как некогда. Наше общество уверенно превращается в аналог американского "общества потребителя". Тут в пору заговорить о духовности, но суть не в этом. Дать направление для объединения, саму идею, вот что важно. И даже если, в народе нет ощущения национального единства, это еще не значит, что идея не имеет право на существование.
Как вы верно заметили, уровень культурного образования достаточно низок, что бы такая идея родилась спонтанно, без помощи правительства или интеллигентной прослойки. Я уже не спрашиваю, нужна ли национальная идея, я спрашиваю, что с ней делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иван_137
сообщение 9.8.2012, 17:28
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667



Репутация:   13  



Цитата(Монтек @ 3.8.2012, 22:09) *
Иван: "Поэтому - говорить о национальной идее, когда
нет еще нации, мне кажется несколько преждевременно."
допустим, в вашем понимании нет нации, но почему же нельзя говорить об идее?


Об идее - можно говорить, но это будет идея этноса, а не нации. О НАЦИОНАЛЬНОЙ идее говорить пока невозможно в принципе. Об идее этноса, народа (в смысле этноса) - можно. У Петра была идея - вывести Россию к морю, он ее осуществил, но можно ли говорить, что это была национальная идея? Или даже идея идея русского народа, этноса? Хотя государство, в некотором смысле этнос - двигался под влиянием этой идеи, войну вел. Но несмотря на то, что под влиянием этой идеи двигался этнос и государство, представляется достаточно очевидным, что это была именно идея одного человека, навязанная им этносу.

Или другой пример - социализм в СССР. Был ли социализм идеей русского этноса, русского народа? В некотором смысле - был, хотя это была навязанная извне идея, именно, навязанная еврейством с помощью власти, которую они захватили в 1917 году. В определенный период эта идея стала идеей русского народа, хотя бы потому, что сопротивление коммунистической власти в 50-60-70-х годах было ничтожно. Стала ли эта идея (социализм и построение коммунизма) органичной для русских? Нет, эта идея держалась на человеке с ружьем и тотальном дефиците информации, как только за слово против коммунизма перестали сажать (при Горбачеве) - социализм немедленно рухнул.

То, что Вы хотите внедрить, похоже ли на мои примеры с Петром или русскими евреями? Или Вы хотите чего-то другого? Тогда приведите пример, пожалуйста!

Цитата(Монтек @ 3.8.2012, 22:09) *
Что это такое вообще? [национальная идея, как я понял - И_137] ... Нечто, объединяющее народ вокруг проблемы или цели.
Вопрос, поднятый Человеком, актуален в России как нИкогда. [О национальной идее?] Наше общество уверенно превращается в аналог американского "общества потребителя". Тут в пору заговорить о духовности, но суть не в этом. Дать направление для объединения, саму идею, вот что важно. И даже если, в народе нет ощущения национального единства, это еще не значит, что идея не имеет право на существование.


Если Вы хотите навязать (привить или какое другое слово - это как угодно) народу (в нашем случае - этносу, но не нации) какую-то идею, Вам принципиально важно понимать, являются русские нацией, или русский этнос находится в донациональном состоянии. Потому что технологии процесса будут при этом разными. Сами процессы будут разными. Этнос или нация - в данном случае это имеет принципиальное значение.

Цитата(Монтек @ 3.8.2012, 22:09) *
Как вы верно заметили, уровень культурного образования достаточно низок, что бы такая идея родилась спонтанно, без помощи правительства или интеллигентной прослойки. Я уже не спрашиваю, нужна ли национальная идея, я спрашиваю, что с ней делать?


Из этого Вашего поста следует, что Вы хотите с помощью этой национальной идеи оказать на народ (этнос) некое благотворное воздействие. Прекрасно! Но тогда Вам необходимо описать, как Вы понимаете, что есть народ, описать его нынешнее состояние и то состояние, к которому Вы хотите его привести с помощью этой идеи. А затем уже предлагать идею.

Т.е. я хочу, чтобы Вы рассуждали примерно так: 1. наш народ - это сообщество, (множество) людей, которые обладают следующими свойствами: раз, два, ... десять, ..., сто. 2. Мне в нем не нравятся свойства пятьдесят - шестьдесят. 3. Чтобы их изменить, я предлагаю сделать так, чтобы народ загорелся идеей ...... . И тогда все будет хорошо!

А пока Вы не опишете, что есть народ в Вашем понимании, непонятно, на что Вы воздействуете, с чем боретесь. И я не могу с Вами конструктивно говорить. Это надо описывать подробно, очень конкретно. Тогда я смогу Вам отвечать - что возможно, а что нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- дядюшка Ро   Про национальную идею   15.7.2012, 20:13
- - Монтек   Был ли у людей в совке смысл жизни? Думаю да. У те...   16.7.2012, 1:01
- - дядюшка Ро   ЦитатаТак что я повторю свой вопрос, кому нужна на...   16.7.2012, 5:58
- - Монтек   Для кого-то, театр начинается с вешалки, для кого-...   17.7.2012, 0:12
|- - Иван_137   Цитата(Монтек @ 17.7.2012, 0:12) Для кого...   22.7.2012, 7:45
|- - Монтек   Цитата(Иван_137 @ 22.7.2012, 8:45) Цитата...   3.8.2012, 21:40
|- - Иван_137   Цитата(Монтек @ 3.8.2012, 21:40) Иван, дл...   9.8.2012, 19:23
- - дядюшка Ро   Цитатато для сравнения посетить вокзальные туалеты...   17.7.2012, 10:02
- - дядюшка Ро   ЦитатаПассионарии всех стран объединяйтесь А это ...   17.7.2012, 13:25
- - дядюшка Ро   ЦитатаВ отличии от неё КПРФ - партия пассионарного...   17.7.2012, 21:14
- - дядюшка Ро   ЦитатаВ КПРФ уже намечается правильная тенденция д...   21.7.2012, 14:43
- - Шломо   Человек, так вы ещё и манупулятор по истории, как ...   21.7.2012, 23:30
- - дядюшка Ро   ЦитатаМир - сплетение законов и закономерностей Э...   22.7.2012, 15:02
- - Шломо   Человек: ЦитатаДа, читая Вас, впору вернуться к во...   1.8.2012, 23:18
- - дядюшка Ро   ЦитатаЯ же предлагаю попытаться делать Историю, на...   2.8.2012, 18:18
- - Маркус   Человек, опять в социализм зовёте? Скучно... И пла...   3.8.2012, 0:03
- - Loyalist   Вот она, национальная идея! Смотреть до конца ...   6.8.2012, 20:56
- - Prediger   Вот это жесть. Попы наперегонки бегут целовать руч...   7.8.2012, 1:26
- - Маркус   Странноватая тема получилась. Ни системы, ни новог...   8.8.2012, 23:42
- - дядюшка Ро   А где ж "запрос" на новый "изм...   9.8.2012, 4:56
- - дядюшка Ро   ЦитатаНекоторые тексты имеют высокий порог вхожден...   10.8.2012, 20:08
- - дядюшка Ро   ЦитатаЭтот луч передавался по воздуху Лента Ру; ...   11.8.2012, 8:50
- - Иван_137   Prediger`у. Категорически возражаю против пр...   24.8.2012, 12:34
- - Шломо   И что, человек, у вас не будет новых -измов? Вы вс...   27.8.2012, 0:07
- - дядюшка Ро   ЦитатаПриглашаю вас. Я воспользовался Вашим пригл...   17.3.2013, 6:29
|- - Spregion   Цитата(дядюшка Ро @ 17.3.2013, 7:29) Цита...   22.3.2013, 2:54
|- - дядюшка Ро   Цитата(Spregion @ 22.3.2013, 6:54) Цитата...   22.3.2013, 14:56
- - Loyalist   ЦитатаПреподаватель младших классов из американско...   18.3.2013, 12:45
- - Loyalist   Ничего не меняется в мусорском сознании. Притаилис...   20.3.2013, 11:28
- - Монтек   Цитата(Человек @ 13.7.2012, 1:30) Национа...   25.3.2013, 1:06
- - Монтек   Как вообще могут говорить о национальной идее комм...   26.3.2013, 18:37
- - дядюшка Ро   Да кто бы спорил-то... Но нынешняя власть как бы в...   22.9.2013, 17:43
- - Времяонисий   В современной России возникло много различных поли...   3.8.2014, 15:34


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 4:23
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro  
 
Загрузка...