IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
СССР., Почему рухнул?
Маркус
сообщение 12.2.2012, 22:44
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Внешние причины довольно очевидны- политические игра Запада, в которых союз был не очень расторопен и истощился.
Одной из внутренних причин можно назвать предательство коммунистической элиты, которая, как том самый булгаковский Шариков, решили "всё взять и поделить." Многие из этих самых бывших коммунистов и комсомольцев так называемые "успешные предприниматели" и властная элита современной России.
Но меня в большей степени интересует, почему "прогрессивный советский народ" так быстро отказался от своих достижений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Шломо
сообщение 26.6.2012, 23:04
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Человек, эка вас Ницше поддел ;). Не даром его в СССР читать запрещали. И даже не знаю, как такой продвинутый коммунист, как вы, умудрились его так досконально изучить.
Тогда про Ницше и Маркса:

Цитата
Едва ли Ницше читал Маркса. Но марксизм и идеи социализма ему были хорошо известны – их он включал в обойму “современных идей” и подвергал самой резкой критике как проявление нигилизма, как атеистическое продолжение того “восстания рабов в морали”, которое он отождествил с истоком христианства. В социализме для Ницше прежде всего была неприемлема его плебейская суть, обнаруживаемая в инстинкте злобной мстительности по отношению к господствующим классам (ressentiment). Социализм для Ницше, как впоследствии и для Бердяева, есть лишь шаржированное продолжение старого буржуазного мира, им решительно отвергаемого. Но в радикализме критики буржуазного общества и его культуры Ницше протягивает руку Марксу. Слова “критика”, “революция”, “радикализм” и т.п. являются общими и для Маркса и для Ницше, хотя конкретное их наполнение у каждого из них свое.

С возникновением ленинизма и, соответственно, неленинской версии марксизма (в России это прежде всего меньшевизм) ницшевскую тональность в критике буржуазного общества заимствует именно марксизм-ленинизм, или большевизм. Вехой в осознании сближения постленинского большевизма с идеями Ницше стала книга Г.Манна, смешавшего пафос пророка Заратустры с программными лозунгами сталинской компартии27

Черты, сближающие ницшеанство с большевистской версией марксизма, были проанализированы видным марксистским теоретиком Д.Лукачем28. Он расценил Ницше как иррационалиста, пророчествовавшего о наступлении новой эры – эры империализма – в эпоху позднего капитализма. Для него Ницше – “философский гид” в мир современного империализма, и поэтому ницшеанство, говорит Лукач, это – “протофашизм”. В подобной рационалистической отповеди Ницше прочитывается скрытая полемика ревизиониста Лукача с догматической сталинско-ждановской версией марксизма. Для Лукача сталинизм – это течение в марксизме, по своим принципам близкое к ницшеанству (близкое по своей беспринципности прежде всего, если не считать за принцип “волю к власти” в ее протопрагматистском прочтении). Действительно, Ницше героизирует фигуру Борджиа, итальянского властителя, прототипа государя у Н.Макиавелли, умного, трезвого, но жестокого и циничного политика, мэтра в искусстве завоевания и удержания власти. Антиницшеанство Лукача связано, таким образом, с его антисталинизмом.


Цитата
Но оба – Прометеи, оба – отчаянные богоборцы, титаны с непомерными амбициями то человеководства (Ницше), то толповодительства (Маркс).


P.S. Человек, вы что-то про Гегеля хотеля сказать?;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Маркус   СССР.   12.2.2012, 22:44
- - vega-96   Процесс разрушения прошёл не внезапно, а растянулс...   13.2.2012, 0:34
- - vega-96   Вообще-то народ никто не спрашивал, всё делалось в...   13.2.2012, 11:38
- - vega-96   ЦитатаПомните, у нас ещё работали все колхозы, зав...   13.2.2012, 12:04
- - vega-96   ЦитатаЯ же отношусь к группе "а". То ест...   13.2.2012, 20:18
- - Маркус   На мой взгляд- гибель системы заключена в самой си...   13.2.2012, 23:32
- - vega-96   В школе по пионерской линии проводились сборы маку...   14.2.2012, 0:24
- - vega-96   Здесь у вас подразумевается, что в СССР была сырье...   14.2.2012, 23:09
- - Маркус   Любопытный материал по развалу. Ну а деньги от неф...   15.2.2012, 23:04
- - Шломо   Так я не понял- что здесь люди пытаются доказать. ...   21.2.2012, 10:35
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 21.2.2012, 12:35) Так я не...   21.2.2012, 11:38
- - Шломо   Mikh, и кто вам сказал, что кто-то в мире будет ср...   23.2.2012, 14:27
- - mikh   США уже разменяли, как фигуру в шахматной игре. Эт...   23.2.2012, 21:39
- - Шломо   Mikh,а вы что- москаль?))) Или этот, как его, коца...   28.2.2012, 17:05
- - mikh   Цитатакак Инвестор и государство несёт роль прислу...   28.2.2012, 19:56
- - Маркус   Пожалуй, соглашусь с оппонентом mikh, а. В данном ...   28.2.2012, 23:00
- - Шломо   Брежнев, в начале своего правления , проявил себя ...   9.3.2012, 20:38
- - Монтек   Экономика + идеология = прогнили. Либо путь не вер...   9.3.2012, 23:52
- - Шломо   Человек, и вы ПРАВДА жили в СССР??? Тот инкубатор,...   10.3.2012, 9:23
- - дядюшка Ро   ЦитатаЗ.Ы. В какой- то степени я счастливый челове...   15.3.2012, 6:38
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 15.3.2012, 8:38) Цита...   18.3.2012, 23:48
- - дядюшка Ро   Ну, если к талонам будет "пшеничная" по ...   19.3.2012, 0:54
- - дядюшка Ро   ЦитатаЧто же до талонов, так их ввели как раз те, ...   19.3.2012, 9:36
|- - Libra   Цитата(дядюшка Ро @ 19.3.2012, 11:36) Да,...   19.3.2012, 14:45
|- - mikh   Цитата(Libra @ 19.3.2012, 16:45) Цитата(д...   19.3.2012, 15:54
|- - Libra   Цитата(mikh @ 19.3.2012, 17:54) Про хлеб ...   19.3.2012, 16:29
- - Шломо   Вот уж сказки вытекающие из сказок. Сталин боролс...   23.3.2012, 14:54
- - Маркус   Одна из причин: ЦитатаКак уже было сказано, уже в...   31.3.2012, 23:06
- - Маркус   Можно и другую статистику представить: ЦитатаОдин ...   2.4.2012, 22:34
- - Маркус   Вспоминается одна история, рассказанная моим препо...   2.4.2012, 22:54
- - vega-96   .   3.4.2012, 1:02
- - mikh   Читаю А. Шубина "Парадоксы перестройки"....   3.4.2012, 10:30
- - mikh   Хочу высказать одну свою догадку, точнее две, каса...   4.4.2012, 13:53
- - Шломо   "Бедные" патриархи РПЦ, если бы их спецн...   5.4.2012, 10:35
- - Шломо   Хлеба не было у народа, у которого хлеб отобрали б...   6.4.2012, 15:41
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 6.4.2012, 17:41) Хлеба не ...   7.4.2012, 11:32
- - Шломо   Таки ж можете почитать про крестьянские восстания ...   7.4.2012, 14:46
|- - mikh   Цитата(Шломо @ 7.4.2012, 16:46) Таки ж мо...   8.4.2012, 12:15
- - Маркус   Эх, не дали рулящие коммунисты вернуться простому ...   8.4.2012, 12:29
- - Маркус   Ну вот, человек, всё вы про каких- то животных и н...   8.4.2012, 23:36
- - mikh   ЦитатаЭтологи утверждают, что активное размножение...   9.4.2012, 9:20
|- - Маркус   Цитата(mikh @ 9.4.2012, 12:20) ЦитатаЭтол...   9.4.2012, 16:16
|- - mikh   Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 18:16) Давненьк...   10.4.2012, 12:16
- - Шломо   mikh, плоховато вы знаете историю своей страны. Вс...   9.4.2012, 10:05
- - mikh   А каким образом конец гражданской войны определен,...   9.4.2012, 12:29
|- - Шломо   Цитата(mikh @ 9.4.2012, 15:29) А каким об...   10.4.2012, 10:27
- - vega-96   События гражданской войны, 20-тых и 30-тых годов, ...   9.4.2012, 15:16
|- - Маркус   Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 18:16) Ид...   9.4.2012, 16:08
|- - vega-96   Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 19:08) Цитата(v...   9.4.2012, 20:50
|- - Маркус   Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 23:50) Ци...   9.4.2012, 21:30
- - mikh   Я и правда плохо знаю историю, но очевидно для мен...   10.4.2012, 11:56
|- - Шломо   Цитата(mikh @ 10.4.2012, 14:56) Я и правд...   10.4.2012, 18:49
- - vega-96   Шломо, здесь обсуждается крушение СССР в 1980-1990...   10.4.2012, 21:09
- - Маркус   mikh ЦитатаОчень интересно у вас мысли строятся: е...   10.4.2012, 22:27
- - Маркус   Человек, можете опровергнуть- опровергайте. Только...   10.4.2012, 22:55
|- - vega-96   Цитата(Маркус @ 11.4.2012, 1:55) Человек,...   11.4.2012, 10:58
- - Prediger   Кстати насчёт воспоминаний и личного ощущения того...   10.4.2012, 23:23
- - mikh   ЦитатаА вы какую-то другую адекватную модель может...   11.4.2012, 10:08
- - mikh   А теперь питаемся неизвестно чем. Фрукты покрытые ...   11.4.2012, 13:14
- - vega-96   ЦитатаНет продовольственной безопасности. В разы у...   11.4.2012, 15:10
- - Шломо   Каждое государство имеет своё начало и свой конец...   11.4.2012, 18:40
- - vega-96   ЦитатаВ 1991 году СССР БЫЛ СУПЕРХОРОШ, но почему-т...   16.4.2012, 11:19
- - Монтек   Среди причин крушения могущественного социалисти...   18.4.2012, 21:44
- - Маркус   В одной из тем был затронут вопрос о так называемо...   27.5.2012, 0:51
- - Шломо   Набросаю цитаток о реальном положении дел в СССР: ...   14.6.2012, 0:27
- - Prediger   СССР это Атлантида 20-го века. Ещё ждёт своего реа...   22.6.2012, 10:24
|- - антипод   Цитата(Prediger @ 22.6.2012, 8:24) СССР э...   25.6.2012, 21:27
- - Шломо   Не-а, Ницше революционен. Он пытается запрещенную ...   26.6.2012, 23:50
- - Иван_137   (На предыдущий пост про зайца и коммуниста.) Да. ...   1.7.2012, 15:49
- - Шломо   ЦитатаПроект идеального общественного устройства, ...   1.8.2012, 12:49
- - дядюшка Ро   ЦитатаИстория сделала над нашей страной очень поуч...   8.8.2012, 10:30
- - Маркус   ЦитатаЯ не считаю, что распад СССР был результатом...   16.8.2012, 2:41
- - дядюшка Ро   Цитатасоциализм наше будущее Общественная собстве...   22.8.2012, 11:56
- - Шломо   Задался вопросом- а каково же было отношение к люд...   19.10.2012, 8:13
- - Шломо   Почитал я тут всякого разного и пришёл к определе...   29.10.2012, 13:30
- - Маркус   Е.Е. Пискун. Термидор в СССР: Идеи Троцкого Л.Д. и...   16.12.2012, 22:45
- - дядюшка Ро   Странно?.. Я, вот, совок до мозга костей, а ...   24.1.2013, 8:14
- - vega-96   Поражение в войне приводит к потере рынков, эконом...   24.1.2013, 8:50
- - дядюшка Ро   Фи-и-и, батенька... Как-то у вас все сухо проштамп...   24.1.2013, 12:10
- - vega-96   Для советских людей война была недавней реальность...   24.1.2013, 12:50
- - дядюшка Ро   Какой же это десерт?.. Это горькая пилюля, и вы до...   24.1.2013, 16:25
- - антипод   Пропал подлинник Беловежского соглашения http://ww...   7.2.2013, 20:37
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 15:56
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro