|
![](style_images/retro/cat_l.gif) |
Кризис ЖКХ в Переславле |
![](style_images/retro/cat_r.gif) |
|
|
|
|
![Начать новую тему](style_images/retro/t_new.gif) |
|
16.5.2012, 10:34
|
Заслуженный Ветеран
![*](style_images/retro/pip.gif) ![*](style_images/retro/pip.gif) ![*](style_images/retro/pip.gif) ![*](style_images/retro/pip.gif) ![*](style_images/retro/pip.gif)
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167
![](style_images/retro/spacer.gif)
|
Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?
|
|
|
|
24.5.2012, 9:24
|
Завсегдатай
![*](style_images/retro/pip.gif) ![*](style_images/retro/pip.gif)
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
![](style_images/retro/spacer.gif)
|
Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) ![*](style_images/retro/post_snapback.gif) Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры? Заключение договоров ресурсоснабжения носит дискриминационный характер. Договоры заключаются на условиях, выгодных только поставщикам ресурса, загоняющих управляющие организации в долговую яму и превращающих их в потенциальных банкротов, лишающих управляющие организации реальной возможности отстаивать как свои права, так и права жителей в случае неполучения ими услуг. Это происходит из-за отсутствия систематизированного законодательства и эффективного механизма правового регулирования, определяющего честные, прозрачные, понятные и обязательные для исполнения всеми участниками правоотношений правила ведения бизнеса. Управляющие организации обязаны приобретать по договорам купли-продажи энергоресурсы и передавать их потребителям-собственникам. При этом происходит полное бесплатное обслуживание предприятий поставщиков из тарифа «содержание и ремонт»: оплата комиссионного сбора, ведение базы данных, начисление и сбор денежных средств, работа с должниками, возникновение долгов из-за нераспределенных объемов и т.д. Заключая договора поставки управляющие организации практически сразу и не по своей воле становятся должниками перед поставщиками услуг, в т.ч. и потому, что оплата от населения в полном объеме никогда не поступала и не поступает. Нераспределенные объемы имеют другое название «виртуальные долги». Возникают они следующим образом: управляющие компании в домах, где отсутствуют общедомовые счетчики начисляют жителям оплату за пользование холодной водой, горячей водой и канализацией либо по показаниям квартирных счетчиков, либо по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). А поставщики ресурсов выставляют управляющим компаниям счета не учитывая показания квартирных счетчиков, т. е. только по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). Для примера: весь дом с учетом показаний квартирных счетчиков потребил в месяц 300 м3 ресурса, а счета выставляются за 600 м3. Эта разница выливается в миллионы рублей. Суды встают на сторону поставщиков ресурсов. Управляющие компании не имеют права распределить разницу в объемах на жителей — это незаконно, да и несправедливо. Тем самым УК вынуждены покрывать иски по виртуальным долгам текущими деньгами. При этом УК могут самобанкротится хоть раз в квартал, ибо рискуют они только уставным фондом (обычно незначительная сумма), если остальная документация и отчетность в порядке. А она в порядке, ибо часто были проверки по всем тематикам и не выявлено противозаконных нарушений. Вся грязь, выливаемая на УК выгодна была лишь политикам прикрывающих свою некомпетентность в данном вопросе или отводящим глаза от реальных проблем и схем увода средств. Тут мне кажется прокуратура и следственный комитет экскаватором должны уже копать ибо составы просматриваются даже журналистами =). Кабальные договора "продавил" г-н Ковалев наобещав управляющим неначисление "виртуалки", отсутствие судебных исков и вообще любовь и дружбу. Но после первых исков от ресурсников к УК, всем стало понятно что их развели как лохов, поэтому УК Белая Линия создала свой расчетный центр ГЕРЦ (сейчас кстати еще УК Трудовик перешел в ГЕРЦ), поэтому Жилсервис, Ремкос и Новик пытались выйти из договоров несколько лет, но их останавливало давление администрации и только поэтому такая ситуация с коммуналкой в городе. Вместо того чтобы решать проблемы администрация их преступно накапливала и блюла интересы кого угодно, только не жителей города. Губернатор дважды давал ультимативные сроки для заключения справедливых договоров (все помнят надеюсь), но его требования остались как видим без внимания. Считаю, что администрация города ответственна за все проблемы в секторе ЖКХ. И выставление Ковалева как кандидата на пост мэра считаю верхом цинизма по отношению в первую очередь к горожанам. п.с. Думаю что кандидат Технопарка имеет много шансов победить ибо ему отдадут свои голоса как минимум еще двое нынешних кандидатов (какие = догадайтесь сами). п.п.с. Можно конечно опубликовать сканы страниц договоров, но согласия обеих сторон боюсь мы не получим, ибо только УК заинтересованы в изменении условий.
|
|
|
Prediger Кризис ЖКХ в Переславле 22.9.2011, 13:42 Prediger Где-то там сдох медвед и в Переславле включили ото... 5.10.2011, 12:42 mikh У нас до сих пор нет. 5.10.2011, 12:52 Libra В нашем микрорайоне в одних домах уже есть тепло. ... 6.10.2011, 8:48 Libra Кстати, сегодня со знакомой из соседнего дома разг... 7.10.2011, 8:29 mikh http://www.pereslavl.ru/forum/ftower.cgi?s...msg=8... 7.10.2011, 16:08 Prediger Отопление включили пока только в социальных объект... 13.10.2011, 15:22 Libra У нас жители соседнего дома, где нет ещё отопления... 13.10.2011, 16:35 Prediger Притом надо понимать, что частичное включение ото... 13.10.2011, 16:45 Prediger Вот мой репортаж "Конференция с громким назва... 29.10.2011, 23:34 Prediger Тревожное сообщение из технопарка.
http://пересла... 25.1.2012, 19:58 Libra Надо полагать, нас готовят к неизбежному. Слышала,... 26.1.2012, 9:29 Prediger Мой отчёт по сегодняшнему посещению пресс-конферен... 1.2.2012, 14:46 Libra Если Миронов в ближайшее время поможет разрулить с... 1.2.2012, 22:59 Prediger Ничего он не разрулит. Проблема зарыта в местных п... 2.2.2012, 0:10![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Libra Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 2:10) Ничего ... 2.2.2012, 1:10 Prediger Мне кажется, в таком отношении чувствуется просто ... 2.2.2012, 12:06![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Libra Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 14:06) Не мы ... 2.2.2012, 12:23 mikh Кто разрулит? Миронов? Да-да, вот Жирика на помощь... 2.2.2012, 13:43![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Libra Цитата(mikh @ 2.2.2012, 15:43) Кто разрул... 2.2.2012, 16:44![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) mikh Цитата(Libra @ 2.2.2012, 18:44) Цитата(mi... 2.2.2012, 18:21 Prediger Странно, что город не перекрыли ради прибытия ТАКО... 2.2.2012, 14:07 Prediger Развитие, т.е. загибание ситуации с сетями продолж... 10.2.2012, 21:42 Юрий Кого в конце концов виноватым назначили? 26.2.2012, 21:38 Prediger Виноватыми хотят сделать управляющие компании, кот... 28.2.2012, 12:35![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(Prediger @ 28.2.2012, 15:35) Винов... 11.4.2012, 19:05 Prediger В ЖКХ интересные события происходят. 10 апреля у В... 18.4.2012, 21:11 Михаил М Судя по ситуации, предположения твои оптимистическ... 19.4.2012, 10:04 mikh Михаил, а как непосредственное управление МКД може... 19.4.2012, 10:37![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 19.4.2012, 13:37) Михаил, а... 19.4.2012, 11:03 mikh ЦитатаВсе поставщики услуг и ресурсов поставлены в... 19.4.2012, 12:26![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 19.4.2012, 15:26) А что мы ... 19.4.2012, 14:58 mikh Оно может быть и так, но пока дома переходят на не... 19.4.2012, 15:27![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 19.4.2012, 18:27) Оно может... 19.4.2012, 15:37 mikh У меня вот что в понимание ситуации не укладываетс... 19.4.2012, 15:43 Михаил М При объединении все то что вы предположили Цитата.... 19.4.2012, 16:01 Prediger Михаил М, очень понятно и по сути всё описано. Дей... 20.4.2012, 14:31![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) mikh Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 14:31) Михаи... 20.4.2012, 14:59![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) Михаил М Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 17:31) Михаи... 21.4.2012, 11:52 Михаил М МУП Энергетик рассылает Извещения потребителям.
Ци... 23.4.2012, 19:08 Михаил М Итоги действий Технопарка:
- На улицу выкинута куч... 26.4.2012, 10:25![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Кучменко Цитата(Михаил М @ 26.4.2012, 13:25) Итоги... 3.5.2012, 23:24 Prediger Обсуждение иска и дальнейшего хода этого судебного... 5.5.2012, 10:15 Anasazi а город между тем начинает захлебываться в канализ... 6.5.2012, 8:26 Prediger Да, как сообщают с мест, в канализации большие про... 6.5.2012, 12:27 Михаил М Ситуация усугубляется. В некоторых домах без засор... 10.5.2012, 11:25 mikh Виталий, о пресс-конференции отчет будет? 12.5.2012, 10:22 Prediger Кто ещё не знает. О пресс-конференции в "Неза... 12.5.2012, 10:28![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Кучменко Цитата(Prediger @ 12.5.2012, 13:28) Кто е... 14.5.2012, 16:54 Prediger Уже вчера. Пресс-конференция в Технопарке 11 мая. 12.5.2012, 10:35 mikh А в чем суть программы реанимации ЖКХ состояла, он... 12.5.2012, 10:43 Prediger Я про это вообще ничего не понял. Говорили, что си... 12.5.2012, 11:19 Prediger Выступал некий Синицин из "Энергетика". ... 15.5.2012, 9:32 С.А.В. Prediger
Цитата(Prediger @ 15.5.2012, 12... 15.5.2012, 13:27 Prediger Очень просто. Состояние труб таково, что оперативн... 15.5.2012, 15:40 mikh Правда, тут надо заметить, в доме с толстыми кирпи... 15.5.2012, 15:55 Михаил М Ваиантов отключения зимой может быть два: Первый -... 16.5.2012, 10:05![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) Михаил, у... 18.5.2012, 1:30 С.А.В. Михаил М
Цитата(Михаил М @ 16.5.2012, 13... 16.5.2012, 15:10![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(С.А.В. @ 16.5.2012, 18:10) А это р... 18.5.2012, 1:28 Prediger Группа сообщений о работе сми на выборах перенесен... 17.5.2012, 12:14 С.А.В. Михаил М
Цитата(Михаил М @ 18.5.2012, 4... 18.5.2012, 12:13![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) антипод Цитата(С.А.В. @ 18.5.2012, 12:13) Михаил ... 18.5.2012, 12:56![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) Partizan Цитата(антипод @ 18.5.2012, 13:56) Кстати... 18.5.2012, 15:00![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) Prediger Цитата(Partizan @ 18.5.2012, 16:00) И кст... 18.5.2012, 17:47![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) антипод Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 17:47) Цитат... 18.5.2012, 19:37 С.А.В. антипод
Цитата(антипод @ 18.5.2012, 15:5... 18.5.2012, 13:44 Михаил М 2 Антипод - Конечно они вправе оспаривать решение ... 18.5.2012, 14:09 Partizan Закономерный итог
22 мая 2012 10:24 В Переславле ... 22.5.2012, 11:46![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) антипод Цитата(Partizan @ 22.5.2012, 11:46) Закон... 23.5.2012, 7:42 Prediger Это не пристройка, а часть здания. Надо будет подъ... 23.5.2012, 9:02![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) NIK Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 12:02) Это н... 23.5.2012, 11:34![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Кучменко Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 11:02) А кро... 23.5.2012, 15:26![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) Prediger Цитата(Кучменко @ 23.5.2012, 16:26) Цитат... 23.5.2012, 17:46![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) ![](style_images/retro/spacer.gif) Кучменко Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 19:46) Цитат... 23.5.2012, 18:06 Partizan Все помнят что обещал Ковалев в прошлом году?
... 23.5.2012, 17:14![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) антипод Цитата(Partizan @ 23.5.2012, 17:14) Все п... 24.5.2012, 9:43 mikh ЦитатаА поставщики ресурсов выставляют управляющим... 24.5.2012, 9:45![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:45) ЦитатаА п... 24.5.2012, 9:51 mikh И еще Михаил, уточните пожалуйста по первой части ... 24.5.2012, 9:53![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:53) И еще Мих... 24.5.2012, 10:16 mikh А на ЦТП есть приборы учета? 24.5.2012, 10:21![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) Михаил М Цитата(mikh @ 24.5.2012, 13:21) А на ЦТП ... 24.5.2012, 10:25 Михаил М Ситуация с рухнувшим домом.
Это прямой результат р... 24.5.2012, 10:51 Prediger Таки городу отключили газ, в смысле тот газ, котор... 26.5.2012, 16:20 Михаил М ВГТРК Ярославль сегодня с утра брала интервью у не... 26.5.2012, 19:52 Кучменко Ну собственно и началось... с умилением прочитал с... 27.5.2012, 18:16 Prediger Завтра в 10-00 в администрации города Талыбов даёт... 28.5.2012, 19:03![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) mikh Цитата(Prediger @ 28.5.2012, 19:03) Завтр... 28.5.2012, 20:54 Prediger Я вот подумал, а что мы паримся. Скоро проблемы ЖК... 28.5.2012, 21:39 mikh Есть видео 1, 5 Гб . Пресс-конференция. Не знаю, ... 29.5.2012, 11:36 Prediger На ютуб можно, там вроде сам скрипт обрабатывает н... 29.5.2012, 20:22![|](style_images/retro/to_down_pipe.gif) mikh Цитата(Prediger @ 29.5.2012, 20:22) На ют... 29.5.2012, 20:24 Prediger Тогда надо прогу какую-нибудь для ужатия. Я, правд... 29.5.2012, 21:00 mikh Персс-конференция Талыбова Р.А. по поводу отключе... 30.5.2012, 11:23![](style_images/retro/spacer.gif) антипод Цитата(mikh @ 30.5.2012, 11:23) Персс-кон... 30.5.2012, 14:43
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|