|
 |
Кампания по выборам мэра Переславля-Залесского, обсуждение кандидатов и хода кампании |
 |
|
|
|
|
25.2.2012, 16:54
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Обсуждаем кандидатов в мэры города Переславля и ход предвыборной кампании в целом. В голосование заносятся кандидаты, зарегистрированные в ТИК. Сведения о кандидатах на сайте Избиркома. Предшествующая тема: " Выборы мэра в свете вопроса об объединении города и района". Итоги голосования по выдвинутым кандидатам. Алешин Владимир Геннадьевич [ 1 ] [2,86%] Северин Николай Николаевич [ 0 ] [0,00%] Kовалев Николай Владимирович [ 5 ] [14,29%] Гриднев Kонстантин Валентинович [ 7 ] [20,00%] Башкин Валерий Владимирович [ 1 ] [2,86%] Kошурников Денис Викторович [ 4 ] [11,43%] Шевченко Марианна Евгеньевна [ 2 ] [5,71%] Гущин Валерий Михайлович [ 11 ] [31,43%] Ткаченко Kонстантин Владимирович [ 0 ] [0,00%] Хабибулин Сергей Равильевич [ 4 ] [11,43%]
|
|
|
|
 |
|
4.5.2012, 9:29
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 21.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2683
Репутация: 14

|
Если можно, я бы предложила отбросить эмоции и перевести обсуждение кандидатов в конструктивное русло, ведь мы как бы собираемся нанять кого-то из них для определенной работы и рассматриваем для этой цели резюме. Предлагаю рассмотреть кандидатов по следующим критериям:
1. Должен быть хорошим организатором (руководителем, менеджером). Для этой работы не подходит просто хороший, честный порядочный человек, если делать работу не может
2. Из его резюме должно быть видно, что у человека есть интерес к разумному устройству общества, а не только прагматичный интерес к личному благополучию. Полное отсутствие такого качества например показывает Единая Россия. У них четкая идеология - идут во власть, чтобы устраивать дела своей семьи, клана, группы. Жизнь всего остального общества их как бы не касается и не волнует.
3. Не должен относится к подчиненным и людям вообще, как барин к холопам. Например, как Северин - не давать ЗП, нарушать ТБ и др. Должен понимать что люди хотят жить здесь и сейчас и нужно об этом заботиться.
Вот эти качества мне кажутся основными, если они есть у человека, пусть руководит, и тогда мне все равно. с кем он спит, ходит в сауну, изменяет ли жене и остальные горы компромата.
ЗЫ. Предлагаю не искать изъянов в самих участниках форума и не грузить друг друга отрицательными эмоциями. если ты умнее - просто объясни мне глупой, как надо, без ярлыков.
|
|
|
|
4.5.2012, 11:34
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644
Репутация: 12

|
Цитата(irina57 @ 4.5.2012, 9:29)  Если можно, я бы предложила отбросить эмоции и перевести обсуждение кандидатов в конструктивное русло, ведь мы как бы собираемся нанять кого-то из них для определенной работы и рассматриваем для этой цели резюме. Предлагаю рассмотреть кандидатов по следующим критериям:
1. Должен быть хорошим организатором (руководителем, менеджером). Для этой работы не подходит просто хороший, честный порядочный человек, если делать работу не может
2. Из его резюме должно быть видно, что у человека есть интерес к разумному устройству общества, а не только прагматичный интерес к личному благополучию. Полное отсутствие такого качества например показывает Единая Россия. У них четкая идеология - идут во власть, чтобы устраивать дела своей семьи, клана, группы. Жизнь всего остального общества их как бы не касается и не волнует.
3. Не должен относится к подчиненным и людям вообще, как барин к холопам. Например, как Северин - не давать ЗП, нарушать ТБ и др. Должен понимать что люди хотят жить здесь и сейчас и нужно об этом заботиться.
Вот эти качества мне кажутся основными, если они есть у человека, пусть руководит, и тогда мне все равно. с кем он спит, ходит в сауну, изменяет ли жене и остальные горы компромата.
ЗЫ. Предлагаю не искать изъянов в самих участниках форума и не грузить друг друга отрицательными эмоциями. если ты умнее - просто объясни мне глупой, как надо, без ярлыков. Алешин Владимир Геннадьевич - юрисконсульт центра "Надежда", в общественной жизни города замечен не был, сказать, что он отличный специалист в своей области не могу, сталкивалась, да и мое мнение разделят, думаю, многие сотрудники самого центра "Надежда". Башкин Валерий Владимирович - главный инженер ООО "Артель", в общественной жизни города тоже замечен не был. Как с инженером - не сталкивалась, ничего сказать не могу. Знаю только, что играет в футбол за команду ветеранов. Гриднев Константин Валентинович - депутат Переславль-Залесской городской Думы. Отец владеет такси в городе. Хорошо показал себя на публичных слушаниях по объединению в городе, задавал неудобные власти вопросы. Ковалев Николай Владимирович - зам.Главы Администрации города, курирует сферу ЖКХ, переселение граждан из аварийного жилья. По крайней мере, у нас сейчас есть горячая вода, а зимой катастрофы с отоплением не случилось. В позапрошлом году было расселено 39 семей из аварийного жилья, в прошлом году - 13 семей, в этом году планируется пока 12 (все зависит от выделенных Фондом средств). Кошурников Денис Викторович - о нем уже все наслышаны))) Северин Николай Николаевич - генеральный директор ЗАО "Аудио-Видео корпорация Славич", к счастью у него не работала. По отзывам на форуме, понимаю, что это человек "Переславского технопарка". Лично я первую, вторую, пятую и шестую кандидатуру отметаю сразу.
|
|
|
|
4.5.2012, 21:12
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2694
Репутация: 3

|
Цитата(Светлячок83 @ 4.5.2012, 13:34)  Гриднев Константин Валентинович - депутат Переславль-Залесской городской Думы. Хорошо показал себя на публичных слушаниях по объединению в городе, задавал неудобные власти вопросы. И не только нв публичных слушаниях, я читала его статью про обьединение города с районом, где он ооочень подробно все по полочкам разложил, что и как... где нагло лгут, где просто пустые слова, и лично я до его статьи, не задумывалась по поводу обьединения, думала, что так будет лучше, а прочитав поняла , что нас в очередной раз пытаются нае... (простите за лексикон, слов не хватает) Цитата(Светлячок83 @ 4.5.2012, 13:34)  Лично я первую, вторую, пятую и шестую кандидатуру отметаю сразу.  Цитата(mikh @ 4.5.2012, 13:47)  Про Гриднева бы поподробнее узнать, как полемист, он хорош, если так же силен в остальных нужных сферах, цены ему нет.  А может кто нить знает Гриднева КВ , и попросит сюда придти, и все по полочкам , как в той статье, нам рассказать: про себя, про планы... входит в фракцию или нет, есть ли у него высшее образование, ЖЕНАТ ЛИ ... ну как то так... мождет кто нить его знает лично, и расскажет нам, сходятся у него слова с действиями???... ведь если сходятся, не могу не согласиться с предыдушим оратором - ЦЕНЫ ЕМУ НЕТ!!!!
|
|
|
|
5.5.2012, 0:33
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 219
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2673
Репутация: 21

|
Цитата мождет кто нить его знает лично, и расскажет нам, сходятся у него слова с действиями???... ведь если сходятся, не могу не согласиться с предыдушим оратором - ЦЕНЫ ЕМУ НЕТ!!!! Гриднев предатель и жулик. Каюсь сам провел его в думу, за что и поплатился. Во первых с 2004г. Он живет в Ярославле, иногда приезжая в Переславль к папе с мамой, заодно и на думу. Во вторых: через год после избрания в думу ушел из комисии по экономике и остался в одной комисси по этике, так как надо было часто приезжать. В третьих: За все время в думе, кроме последних трех месяцев ничем себя не проявлял, и начал шевелится и выступать в конце декабря, причем в пользу Охапкина. За что и поплатился, и был исключен из фракции и из партии Справедливая Россия. Предатели интересов народа нам не нужны. Ну и в конце могу сказать что статью против объединения за него писали другие люди, а он поставил подпись и заплатил за это почти десять тысяч. Мне крнечно могут возразить что он мой конкурент, и поэтому я пишу про него гадости. Но я просто рассказываю какой Костя на самом деле. Я его давно знаю. И считаю его крысой и предателем, и не раз говорил ему это в глаза. А народ если выберет Гриднева в Мэры? Чтож значит такова воля народа. ( в чем я конечно очень сомневаюсь)
|
|
|
|
5.5.2012, 13:46
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 3.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2694
Репутация: 3

|
ну раз вы мне ответили Господин Хабибулин, не могу пройти мимо)))) поееехали)))) Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Гриднев предатель и жулик. очень интересно послушать , только факты пожалуйста.... ваши ЛИЧНЫЕ отношения с ним нам не интересны!!! Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Каюсь сам провел его в думу, за что и поплатился. что платили за него???? гдето сейчас краснеете??? или просто ОН ВАМ КИСЛОРОД КРОЕТ??? не идет у вас на поводу!!!!! имеет свое мнение, отлично от вашего, но угодное народу??? он же намного сильнее вас!!! о нем слышала только хорошее, а вот о вас..извините.... тока какашки.... Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Во первых с 2004г. Он живет в Ярославле, иногда приезжая в Переславль к папе с мамой, заодно и на думу. ну и что..ну совсем не аргумент!!! . это ему немешает быть в курсе всех дел. следить за своим округом и справляться со всем... а то чт он приезжает к маме с папой, так это вообще замечательно, значит очень хорошие и теплые отношения с родителями... Значит человек он добрый и отзывчивый!!! и вы не думали, что у человека может быть хорошая команда и помошники??? а он отличным руководителем, что его присутствие не очень то и нужно... очень надеюсь что став мэром, он все же переедит в город и посвятит полностью себя ему!!! Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Во вторых: через год после избрания в думу ушел из комисии по экономике и остался в одной комисси по этике, так как надо было часто приезжать. ну здесь ничего сказать не могу, если только спросить... Это он вас сам сказал??? или опять пустые догадки и введение нас в заблужнение??? Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  В третьих: За все время в думе, кроме последних трех месяцев ничем себя не проявлял, и начал шевелится и выступать в конце декабря, причем в пользу Охапкина. За что и поплатился, и был исключен из фракции и из партии Справедливая Россия. ну здеть то у ж вы не врите!!!! я не сижу на думе, но то, что пишут про Гриднева часто в газетах , это факт!!! про то что он частенько идет против и Охапкина и всех кто стремится утопить город!!!! и он не поддерживал Охапкина, а как я прочитала, он БЫЛ ПРОТИВ снятия мэра, тк это лишний расход по бюджету!!! и и там прочее, не помню всего... Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Ну и в конце могу сказать что статью против объединения за него писали другие люди, а он поставил подпись и заплатил за это почти десять тысяч. ну откуда у вас такая осведомленность??? а может это вы ему эту статью написали??? и он вам на заплатил даже 10 тр, и вы так кровно на него обиделись ..... скажу лишь одно, каждый должен заниматься своим делом, и не каждый может изложить на бумаге свои огромные и светлые мысли, и я не вижу ничего плохого в том (если оно так и было) что грамотный и профессиональный человек , слова Гриднева перенес на бумагу... так что опять как то мимо.... Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Мне крнечно могут возразить что он мой конкурент, и поэтому я пишу про него гадости. Так оно и есть!!! и даже не прикрыто совсем))) уважаю за это!!! зависть и страх тоже надо признавать!!! пусть и даже в такой не красивой форме, как это сейчас сделали Вы... Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Но я просто рассказываю какой Костя на самом деле. а может вы лучше расскажите нам, какой Вы ХОРОШИЙ!!!!! какие у вас Агнельские крылышки и нимб над головой... ой простите, КОРОНА??? Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  Я его давно знаю. я вот сейчас сижу и вспоминаю, а ведь про вас он ничего плохого нигде не писал, в отличае от вас, сразу на ум приходит та "статейка" в газете))) где Гриднева выгнали с фракции...он видимо настолько посмеялся над вашей истерикой, что ничего и не ответил))) видимо он выше этого!!! . я тогда у мамы своей спросила "за что" , в итоге город маленький, и как нам сказали, что он ни на одном заседании вашей фракции то и не был!!! и якобы перед тем как его "выгнали" сам написал заявление об уходе (у моей мамы работает в администрации подруга) и больше могу сказать, я лично рада что он самовыдвеженец, тк вот именно состояв в ЭТОЙ фракции, я б за него не пошла голосовать!!!! тк легли вы под ЕР!!!! легли!!!! Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 2:33)  А народ если выберет Гриднева в Мэры выберет!!!! я уверена что народ устал от таких как вы!!! которые только и льют грязь от старха!!!! народ устал стоять на колденяХ!!!! народ хочет спокойно спать, учиться, работать, идти на песию!!!! а не наблюдать как город грабят и уничтожают!!!! вы лучше расскажите, как вы инициировали снятия мэра, да он "редиска" , но надо было дать ему досидеть этот срок, по городскому бюджету ой как ударят внеплановые выборы!!! и после этого вы говорите что вы ЗА НАРОД????? да лучше б на эти деньги дорги сделали!!! людям бы помогли!!!! чем сейчас миллионы уйдут на выборы!!!! но нееет!!!! вы стармитесь в мэры, и вам все равно каким путем!!! так не повод ли это задуматься КАКОЙ ИЗ ВАС БУДЕТ МЭР... Господин ХАБИБУЛИН!!!!!!!!!и может мы не только о Гридневе поговорим, ведь кандидатов уже 10..... Цитата(irina57 @ 5.5.2012, 9:30)  Борьба есть борьба, ее нужно вести в каких-то рамках, иначе она может превратиться в свалку. Хотелось бы слышать факты, а не ярлыки и поношение. Гр.Хабибулин, почитайте внимательнее))) Факты - Факты!!!! было бы не плохо фото, где лежите вы в засаде с блакнотиком и карандашом в зубах, и отмечаете каждый приезд Гриднева в переславль))))
|
|
|
|
5.5.2012, 21:42
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644
Репутация: 12

|
Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 21:13)  и возможно сами являетесь Гридневым( уж больно много подробностей знаете, которые знает только он). на мой взгляд, скорее супруга или подруга-поклонница, стиль изложения на женский больше похож, а сколько восклицательных знаков  но каждый имеет право на собственное мнение, ЖУЖА высказывает свое. Хотя лично я не считаю, что у него большие шансы на победу, т.к. во-первых, он молод, а большая часть избирателей, которые приходят голосовать, все-таки люди постарше, во-вторых, кроме как на публичных слушаниях, нигде себя не проявил.
|
|
|
Prediger Кампания по выборам мэра Переславля-Залесского 25.2.2012, 16:54 Монтек Я бы почитал. Очень красиво пишете, Человек. Что т... 26.4.2012, 9:03 Prediger Их уже пять. Но ожидаются и другие. Нет ещё никого... 29.4.2012, 10:33 Xabibsr ЦитатаИх уже пять. Но ожидаются и другие. Нет ещё ... 30.4.2012, 15:54  земляки Цитата(Xabibsr @ 30.4.2012, 18:54) Цитата... 1.5.2012, 1:31 Prediger Мне кажется, суждения в русле "кишка тонка... 1.5.2012, 10:48 Монтек Цитата(Человек @ 3.5.2012, 1:24) Вроде ка... 3.5.2012, 8:05 mikh А разве в этом есть что то неожиданное? Мне еще та... 3.5.2012, 9:09 Partizan Цитата(mikh @ 3.5.2012, 10:09) Мне еще та... 3.5.2012, 18:08 Prediger Таки господин Кошурников пошёл в мэры продавливать... 3.5.2012, 10:39 СВМ А Шестернев не будет выдвигаться? Я не хожу на выб... 3.5.2012, 10:56 irina57 Цитата(СВМ @ 3.5.2012, 13:56) А Шестернев... 3.5.2012, 11:29  СВМ Цитата(irina57 @ 3.5.2012, 14:29) Цитата(... 3.5.2012, 11:47  Светлячок83 Цитата(irina57 @ 3.5.2012, 11:29) Цитата(... 3.5.2012, 19:19 mikh Цитата(СВМ @ 3.5.2012, 10:56) А Шестернев... 3.5.2012, 11:31  Светлячок83 Цитата(mikh @ 3.5.2012, 11:31) Цитата(СВМ... 3.5.2012, 19:33 АЛЁна А я бы за Мельника проголосовала!!! 3.5.2012, 11:03 mikh А до какого числа кандидаты баллотироваться будут? 3.5.2012, 12:13 Prediger Никаких общих интересов не будет, если в городе ум... 3.5.2012, 14:42 Partizan Забавный сейчас произошел эпизод.
Поднимаюсь в ква... 3.5.2012, 19:51  Светлячок83 Цитата(Partizan @ 3.5.2012, 19:51) Забавн... 3.5.2012, 20:03 mikh Я просто пример привел. По моему первая проблема ... 3.5.2012, 15:52 Жужа Почитала я ...
вы все конечно очень хорошо пишите.... 3.5.2012, 20:18 Светлячок83 Цитата(Жужа @ 3.5.2012, 20:18) ведь почти... 3.5.2012, 20:28 Partizan Цитата(Жужа @ 3.5.2012, 21:18) Почитала я... 3.5.2012, 20:50 Prediger Странно, что он не от своей партии, от партии не н... 3.5.2012, 20:18 Prok Aleks Цитата(Светлячок83 @ 3.5.2012, 22:28) ... 3.5.2012, 20:33 Светлячок83 Цитата(Prok Aleks @ 3.5.2012, 20:33) надо... 3.5.2012, 20:38 Жужа Цитата(Prok Aleks @ 3.5.2012, 22:33) надо... 3.5.2012, 21:49 Prediger Я лично о Шестернёве слышал только хорошее. Он дей... 3.5.2012, 20:34 Светлячок83 Цитата(Prediger @ 3.5.2012, 20:34) Это уж... 3.5.2012, 20:36 Жужа Partizan
Но-но уважаемый!!!
Это вы на... 3.5.2012, 21:22 Partizan Цитата(Жужа @ 3.5.2012, 22:22) Это вы нам... 3.5.2012, 22:47  Жужа Цитата(Partizan @ 4.5.2012, 0:47) Если че... 3.5.2012, 23:02 mikh Цитатая имела в виду, что ВСЕ варюги и хапуги... 3.5.2012, 21:37 Жужа mikh
Ну что ж вам такого сделала девушка, что вы т... 3.5.2012, 21:47  mikh Цитата(Жужа @ 3.5.2012, 21:47) mikh
Ну чт... 3.5.2012, 21:56 Prediger Мне кажется, мысль Жужы состояла в том, что чистых... 3.5.2012, 21:52 Жужа Цитата(Prediger @ 3.5.2012, 23:52) Мне ка... 3.5.2012, 21:56 mikh Если чисто по теме, то:
работал я на "АВК Сл... 3.5.2012, 22:19 Кучменко По поводу выдвижения Кошурникова от партии - в уст... 3.5.2012, 23:22 Partizan Цитата(Кучменко @ 4.5.2012, 0:22) По пово... 3.5.2012, 23:35  Кучменко Цитата(Partizan @ 4.5.2012, 2:35) Цитата(... 4.5.2012, 23:28 Morgan А "варюги" это, простите, кто? Они варят... 4.5.2012, 0:42 Монтек Эх жаль, Человек не пишет своих криминальных очерк... 4.5.2012, 8:10      Libra Цитата(Xabibsr @ 5.5.2012, 22:13) Жуже от... 5.5.2012, 21:27       земляки Цитата(Светлячок83 @ 6.5.2012, 0:42) Цита... 5.5.2012, 22:27    Г-н Переславец Вот это заявление!!! Может, и на други... 5.5.2012, 17:41 Libra Из всего предложенного списка кандидатов мне, кром... 4.5.2012, 10:08 mikh Про Гриднева бы поподробнее узнать, как полемист, ... 4.5.2012, 11:47 Partizan Цитата(mikh @ 4.5.2012, 12:47) Про Гридне... 4.5.2012, 15:24 mikh А до того? 4.5.2012, 15:51 Елена_Т оянская На сколько я знаю, Константин уже давно не принадл... 4.5.2012, 16:40 Partizan Цитата(Елена_Т оянская @ 4.5.2012, 17:40)... 4.5.2012, 16:53  Prediger Цитата(Partizan @ 4.5.2012, 16:53) Цитата... 5.5.2012, 23:06 Prediger Знаю его лично, приглашу. Думаю, всем будет интере... 4.5.2012, 21:42 irina57 "...газетчики вывезут в печать."
Мне ту... 4.5.2012, 23:01 Г-н Переславец Мне тоже)) http://www.pereslavl.info/page.php?id=1... 4.5.2012, 23:15 Кучменко А кстати нравиться мне Ирина57, в своем топике о н... 4.5.2012, 23:24 irina57 Цитата(Кучменко @ 5.5.2012, 2:24) А кстат... 4.5.2012, 23:53 Г-н Переславец А вот ответьте нам, избирателям, товарищь Секретар... 5.5.2012, 14:51 Кучменко Как то я вот заявление Марианны Евгеньевны пропуст... 4.5.2012, 23:26 Юрий Сегодня выслушал интересное мнение человека, сказа... 4.5.2012, 23:34 Г-н Переславец Цитата(Юрий @ 5.5.2012, 2:34) Сегодня выс... 4.5.2012, 23:41 Жужа Цитата(Юрий @ 5.5.2012, 1:34) Сегодня выс... 4.5.2012, 23:53 Prediger Я вот думаю, есть ли смысл завести специальные топ... 4.5.2012, 23:42 irina57 ЦитатаЯ вот думаю, есть ли смысл завести специальн... 5.5.2012, 7:30 Prediger Цитата(irina57 @ 5.5.2012, 7:30) ЦитатаЯ ... 5.5.2012, 9:39 Prediger Он подал документы. Просто на сайте ещё не успели ... 5.5.2012, 9:34 Светлячок83 Цитата(Prediger @ 5.5.2012, 9:34) Он пода... 5.5.2012, 11:22 mikh Цитатачто платили за него???? гдето сейчас краснее... 5.5.2012, 14:02 Жужа Цитата(mikh @ 5.5.2012, 16:02) Цитатачто ... 5.5.2012, 14:34 mikh Цитатавы лучше расскажите, как вы инициировали сня... 5.5.2012, 14:10 Libra Жужа, Вы уж слишком эмоциональны! То, что Грид... 5.5.2012, 15:07 Михаил М ... Последние слухи ...
Технопарк имеет несколько ... 5.5.2012, 16:40 Светлячок83 Цитата(Михаил М @ 5.5.2012, 16:40) ... По... 5.5.2012, 16:51 irina57 Очень хочется пообщаться с Гущиным Валерием Михайл... 5.5.2012, 20:02 Менделеев Цитата(irina57 @ 5.5.2012, 23:02) Очень х... 5.5.2012, 22:37 земляки Цитата(irina57 @ 5.5.2012, 23:02) Очень х... 5.5.2012, 22:39 С.А.В. Коллеги! Так а Гриднев же нанял себе политтехн... 5.5.2012, 21:37
15 страниц
1 2 3 > »
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|