IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Считать всех мам лучшими или всех одинаковыми
соня
сообщение 11.10.2011, 6:53
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 5861
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



(из лички: ***как быть дальше,считать всех мам лучшими или всех одинаковыми-если уж они всё-таки разные ?***)
=====
сперва не отвечала: решила, что так невнятно говорю, что все равно никому не понятно что я хочу сказать.
Но потом все ж решила ответить:
Видимо мы исходим из разной ситуации.
я - православная во многих поколениях. Для меня важно понять, что мои ощущения в церкви, от звуков церковно-славянского, не говоря уж о немыслимом чуде таинства св. Причастия - хоть по-своему и уникальны, как уникальна всякая мать как человек, но что другие могут чувствовать нечто подобное при других обстоятельствах: при звуке голоса муэдзина, летящего над городом или чревовещательных завываниях тибетских лам.
Тому же, кто вырос в нерелигиозной семье, приходится выбирать, и мое сравнение с мамой неуместно.
На что можно тут положиться? Прежде всего на свою интуицию и на молитву. "Ты (Господи) укажешь мне путь, который избрать."
Конечно, русскому, скажем, человеку трудно войти в мир иудаизма, по причине языкового и обрядового барьера.
И вообще, имхо лучше в своих поисках начать с того, что ближе к индивидуальной семейной, народной, привычной традиции.
Возможно, лучше всего какие-то современные подходы, новые интерпретации. Интернет здесь бесценен.
Потому что ничто так не может разочаровать в религии, как конкретные ее представители.
И ни в коем случае не "облегчать" себе выбор, входя в какие-то замкнутые религиозные сообщества, особенно такие, за которыми утвердилась репутация "сект".
Ну а еще прежде, - периодически честно спрашивать себя, насколько "оно мне надо".
Интеллектуальное духовное любопытство - тоже достаточно самоценно.
У каждого свой уникальный жизненный путь. Нет "ошибок". Все наши ошибки - это путь нашего развития.
И Бог уважает наш выбор, как и его отсутствие. Все наши духовные искания и метания, - все равно находятся в поли великого Магнита.
Все мы, пусть и в кажущемся броуновском движении, - вращаемся вокруг Солнца Правды.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
соня
сообщение 11.10.2011, 14:36
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 5861
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Неверно и то и другое.
1. многожды повествовала, что ни о какой нивелировке речь идти просто в принципе не может.
(удержусь от самоцитирования)
2. Историческая школа (19 век) как раз и началась с того, что было замечено: все высказывания Иисуса находят аналог в Талмуде.

Для любого библеиста факт, что Иисус по плоти был типичным фарисейским учителем,
- давным давно уж аксиома.

3. Еще Иоганн Рейхлин (до начала реформацим) утверждал, что без знания Талмуда понять НЗ невозможно и требовал изучения его в духовных семинариях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 11.10.2011, 22:37
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(соня @ 11.10.2011, 13:36) *
Неверно и то и другое.


Нет уж, наверное или то или другое. Незря в православии есть чиноприём из иудейства.
Видимо он в ваших глазах утверждает непреходящую ценность этой религии?

Цитата(соня @ 11.10.2011, 13:36) *
1. многожды повествовала, что ни о какой нивелировке речь идти просто в принципе не может.
(удержусь от самоцитирования)


Ну если для вас взаимоисключающие вещи одинакого хороши, то это глубокий диффиренцирующий взгляд.

Цитата(соня @ 11.10.2011, 13:36) *
2. Историческая школа (19 век) как раз и началась с того, что было замечено: все высказывания Иисуса находят аналог в Талмуде.


Какая прелесть. Видимо Иисус специально заглянул в будущее, чтобы соответствовать современным экуменическим стандартам. Ведь Талмуд был создан веками позже smile.gif.

Цитата(соня @ 11.10.2011, 13:36) *
Для любого библеиста факт, что Иисус по плоти был типичным фарисейским учителем,
- давным давно уж аксиома.


Вот изучал библеистику и не помню такого. Вот ап. Павел был фарисеем, не учителем, до обращения. А уж когда Иисус Назарейский успел обучиться при ногах какого-либо законоучителя, не припомню.
Кстати о птичках, для того, чтобы быть фарисеем, надо было принадлежать к этому клану.

Цитата(соня @ 11.10.2011, 13:36) *
3. Еще Иоганн Рейхлин (до начала реформацим) утверждал, что без знания Талмуда понять НЗ невозможно и требовал изучения его в духовных семинариях.


Опять же Новый Завет неосторожно написан был до написания Талмуда, иначе бы как-то поочевидней соответсовал последнему smile.gif.

В общем, надо как-то что-то почитать, прежде чем делать заявления космического масштаба. А то ведь так недолго и до феерических открытий в библеистике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 15.10.2011, 10:59
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 5861
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Цитата(Prediger @ 12.10.2011, 1:37) *
Ведь Талмуд был создан веками позже.

Был записан веками позже. Что тоже не точно.
Талмуд, т.е. "устное учение", берет свое начало со времен Вавилонского пленения и продолжает создаваться и поныне.

Так, притча о Блудном сыне (ев. от Луки) существует в Талмуде в трех вариантах.
Иисус рассказал ее в наиболее "человеческом" аспекте.
Подчеркивая в поучение всем нам противопоставление блудного сына - послушному.
Меня же весьма трогает вариант, где отец притчи явно являет себя как Отец наш Небесный:
Когда блудный сын только еще раскаялся в сердце своем, совершил тшуву, разворот сердца на 180 градусов и сделал всего лишь первый шаг к дому Отчему, Отец тут же преодолел все оставшееся расстояние и заключил грешника в Свои объятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- соня   Считать всех мам лучшими или всех одинаковыми   11.10.2011, 6:53
- - соня   А вот мнение митр. Сурожского: ЦитатаВерующие в с...   11.10.2011, 7:02
- - Prediger   Ну да, под соусом дружбы и шоколадки опять предлаг...   11.10.2011, 13:16
- - Aroc   Если в духовных семинариях введут курс Талмуда, то...   11.10.2011, 14:57
- - соня   Ни Иоганн Рейхлин , ни я не уверены в таком неизбе...   11.10.2011, 14:58
- - Aroc   Плохо вы знаете духовные заведения. За просто так,...   11.10.2011, 15:04
|- - соня   А бабки откуда?   11.10.2011, 15:05
|- - Aroc   Цитата(соня @ 11.10.2011, 18:05) А бабки ...   11.10.2011, 15:09
- - Ketnom   Трактат АВОТ 6. Йегошуа бен Прахья и Нитай из Арб...   12.10.2011, 6:58
- - соня   Факт этот (что Иисус по плоти - фарисейский учител...   15.10.2011, 11:07
- - Prediger   Талмуд был не только записан, но и сформировался к...   15.10.2011, 11:52
- - соня   Это обычная фарисейская или талмудическая (как уго...   15.10.2011, 12:10
- - Prediger   Так какие аргументы в подверждение заявления? Цит...   15.10.2011, 12:34
- - соня   я ж говорю: не ученые мы и не полемисты. не женско...   15.10.2011, 12:44
- - Prediger   Значит надо осмотрительней делать спорные заявлени...   15.10.2011, 12:51
- - соня   Аргументов - (о чем и сказала) огромная литература...   15.10.2011, 13:09


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 1:03
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro