IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Опыт веры- индивидуален или повторяем?, Семантика в помщь!?
Шломо
сообщение 5.3.2011, 21:48
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Возник спор в одной из тем на предмет веры. Достопочтимый православный Арок пытался доказать, что данный опыт повторяем. Якобы в этом помогает семантика. Хотелось бы подробностей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 8.5.2011, 9:36
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14496
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
Когда- то Марта Скавронская из кухарок переместилась в императорские покои, а потом и императрицей стала. А Ильич прямо заявлял, что любая кухарка може править государством. И правили , блин!


Штука было в том, что каждая кухарка сможет управлять государством. Думаю, нам обоим ясно, что среднестатистическая кухарка несколько далека от этого.

Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
История тому свидетель- "до основанья, а затем...". Но наше общение не носит предметный характер в данной теме, а отвлеченно- абстрактный.


Не думаю, если вы даёте оценки типа "первично деструктивный", значит предлагаете вполне определённую концепцию взгляда на раннее христианство. Собственно, я не против, что у вас есть подобное оценочное мнение. Но всегда хорошо обосновать.

Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
А Каббала- всего лишь тщательное изучение Торы. И что?


А то и получается, что искажается смысл вещей, когда провозглашаются сомнительные вещи в качестве основы дальнейших построений.

Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
Подходяще, есть что-то в осинении Исаака Сирина. Надо будет поштудировать. Ещё пару подкинете?


Тут штука не простая. Мир христианских мыслителей и учителей церкви большой. Сочинения очень разнообразны по жанру и направлению. И выборка литературы зависит от того, в каком срезе это всё читать. Скажем, есть аскетические труды, есть нравоучительные, есть канонические, есть гимнографические, есть гомилетические и т.д.

У данного автора можно начасть с "Подвижнических слов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 15.5.2011, 22:46
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(Prediger @ 8.5.2011, 12:36) *
Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
Когда- то Марта Скавронская из кухарок переместилась в императорские покои, а потом и императрицей стала. А Ильич прямо заявлял, что любая кухарка може править государством. И правили , блин!


Штука было в том, что каждая кухарка сможет управлять государством. Думаю, нам обоим ясно, что среднестатистическая кухарка несколько далека от этого.


Вы про тот анекдот, что, таки, одному еврейскому мальчику удалось стать Богом?


Цитата
Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
История тому свидетель- "до основанья, а затем...". Но наше общение не носит предметный характер в данной теме, а отвлеченно- абстрактный.


Не думаю, если вы даёте оценки типа "первично деструктивный", значит предлагаете вполне определённую концепцию взгляда на раннее христианство. Собственно, я не против, что у вас есть подобное оценочное мнение. Но всегда хорошо обосновать.

Всё дело в позиции- вы со своих идеальных высот естетственно так не считаете. Я же в рамках своего скепсиса утверждаю- всё относительно. Так христианство по отношению к язычеству средиземноморской эйкумены было абсолютно деструктивным, "поскольку иной истины быть не может".

Цитата
Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
А Каббала- всего лишь тщательное изучение Торы. И что?


А то и получается, что искажается смысл вещей, когда провозглашаются сомнительные вещи в качестве основы дальнейших построений.


Так мы здесь и не обсуждаем богословские вопросы. Как бессмысленно утверждать, что движение "чашечников" в Чехии возникло всего лишь в желании некоторых мирян каждое воскресенье попивать халявное вино. Вопрос не в этом, а поднимаем голову к названию темы: повторяем религиозный опыт или индивидуален.
Цитата
Цитата(Шломо @ 5.5.2011, 22:04) *
Подходяще, есть что-то в осинении Исаака Сирина. Надо будет поштудировать. Ещё пару подкинете?


Тут штука не простая. Мир христианских мыслителей и учителей церкви большой. Сочинения очень разнообразны по жанру и направлению. И выборка литературы зависит от того, в каком срезе это всё читать. Скажем, есть аскетические труды, есть нравоучительные, есть канонические, есть гимнографические, есть гомилетические и т.д.

У данного автора можно начасть с "Подвижнических слов".

Так меня жанры не особо интересуют. Меня больше интересует- был ли у данных писателей опыт сакрального или они так просто пописывали. Так что всех их штудировать не собираюсь, ибо для меня не несет никакой пользы (в практическом смысле этого слова).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Шломо   Опыт веры- индивидуален или повторяем?   5.3.2011, 21:48
- - Prediger   Очевидно повторяем. Это можно увидеть эксперимента...   6.3.2011, 1:04
- - дядюшка Ро   Вы можете описать подобный эксперимент?..   6.3.2011, 5:17
- - Prediger   На личном уровне вы можете взять сочинения ранних ...   6.3.2011, 13:17
- - дядюшка Ро   Да, но какие критерии в равенствах?.. По духу или ...   6.3.2011, 14:44
- - Prediger   По духу больше. Интеллектуальные убеждения передат...   6.3.2011, 17:54
- - дядюшка Ро   Хотелось бы несколько примеров. Самостоятельно я в...   6.3.2011, 19:00
- - Prediger   Здесь с примерами, выраженными интеллектуально, бу...   24.3.2011, 2:31
- - дядюшка Ро   Господин Шломо известный провокатор. Открыв сию те...   24.3.2011, 8:33
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 24.3.2011, 10:33) Гос...   26.3.2011, 16:43
- - дядюшка Ро   Да, что же вы так... Право!.. Провокация извес...   29.3.2011, 6:09
- - Шломо   Как всё-таки изменились религиозные отношения. То,...   6.4.2011, 9:43
|- - Aroc   Цитата(Шломо @ 6.4.2011, 11:43) Как всё-т...   6.4.2011, 14:05
|- - Шломо   Цитата(Aroc @ 6.4.2011, 17:05) Цитата(Шло...   8.4.2011, 23:50
- - Prediger   По моему мнению, вопрос подлинности религиозного о...   6.4.2011, 13:36
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 6.4.2011, 16:36) По мое...   8.4.2011, 23:57
- - Prediger   Кстати, из этой темы уже и не понятно, что именно ...   6.4.2011, 16:52
- - дядюшка Ро   Всякий бред, будь то религиозный или еще какой, оп...   7.4.2011, 5:12
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 7.4.2011, 8:12) Всяки...   8.4.2011, 23:39
- - Prediger   т.е. речь идёт о чувстве высшей достоверности. В т...   7.4.2011, 13:25
- - дядюшка Ро   Вера в строго упорядоченное не есть рацио, если вс...   7.4.2011, 15:27
- - Prediger   Я это, всегда за поизощряться . Просто на серьёзно...   9.4.2011, 0:29
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 9.4.2011, 3:29) Я это, ...   13.4.2011, 19:21
- - дядюшка Ро   Гегель, как правило, говорил; - Нихт, фрау!..   9.4.2011, 14:56
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 9.4.2011, 17:56) Геге...   13.4.2011, 18:28
- - Prediger   Или лучше: Nicht für die Frauen .   9.4.2011, 15:38
- - Prediger   Цитата(Шломо @ 13.4.2011, 18:21) А как же...   16.4.2011, 20:04
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 16.4.2011, 23:04) Цитат...   1.5.2011, 20:10
- - дядюшка Ро   Есть два момента: свобода и разум. Когда ты свобод...   16.4.2011, 20:38
- - Prediger   Эк вы походя отвергаете базовые источники. Извинит...   3.5.2011, 12:44
|- - Шломо   Цитата(Prediger @ 3.5.2011, 15:44) Эк вы ...   5.5.2011, 23:04
- - дядюшка Ро   А чем я вам не по-нутру, г-н Шломо?.. Почитайте мо...   3.5.2011, 16:23
|- - Шломо   Цитата(дядюшка Ро @ 3.5.2011, 19:23) А че...   5.5.2011, 22:42
- - дядюшка Ро   ЦитатаМеня больше интересует- был ли у данных писа...   16.5.2011, 11:56
- - соня   В иудаизме задаются таким вопросом: почему Библия ...   15.6.2011, 12:43
- - Prediger   Цитата(Шломо @ 15.5.2011, 21:46) Вы про т...   17.6.2011, 10:34
|- - соня   я бы еще предложила классическую и уникальную книг...   17.6.2011, 11:24
- - соня   У меня есть и выписки из этой книги. Вообще, интер...   17.6.2011, 11:26
- - Шломо   Я уж было почти углубился в мозгодробительное, но ...   29.7.2011, 23:39
- - соня   Цитата(Шломо @ 30.7.2011, 2:39) Поскольку...   30.7.2011, 1:18
- - соня   Цитата(Шломо @ 30.7.2011, 2:39) Поскольку...   30.7.2011, 1:23


Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 23:04
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro  
 
Загрузка...