|
 |
Что есть Истина?, Вопрос Пилата Христу. |
 |
|
|
|
|
31.10.2005, 0:39
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14496
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Во всех темах, где затрагивался вопрос о смысле жизни, неизбежно возникает главная тема этого вопроса - об Истине. Итак, попробуем поговорить об этом. Для начала приведу отрывок из Евангелия, где этот вопрос был задан.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. 38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем. (Иоан.18:37-38)
|
|
|
|
 |
|
30.3.2009, 23:09
|
jana
  
Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313
Репутация: 177

|
P.S.S. А я вам еще объясню кое-что по поводу истины, касательно вообще "пониманий" и "нужности". Я не могу подобрать определенного точного слова (сомневаюсь, что есть оно) для того "дара", которым оправдывает себя любое человеческое творение - его мысль, его песня, его красота, его жизнь - потому что в булькающей тошноте, о которой я упомянул, все всегда теряет смысл и дар и понимание и саму необходимость смысла, так же как и необходимость истины, да и вообще понятие истины. Человек обнаруживает себя где-то живущим, почему-то живущим, и уже одно это выводит его из себя и вводит в ступор и даже никакие религиозные объяснения не помогут его тошноте, потому что в любом конечном счете будет стоять "ну и что?", "Зачем?", "Откуда?" - откуда в пустоте - во всем - сама идея существования - откуда пустота? - откуда все? почему что-то должно быть, почему что-то не должно быть, откуда это "быть" - но, понимаете, тем не менее, мы как-то где-то живем и какими бы безразличными не были к бытию, нам приходится "быть". Так вот к "дару". Теперь я тоже становлюсь сбивчивый и непонятный. Ну, ладно. Зачем в этом странном бытие нужна какая-то истина, какие-то поиски, чем таким особенным могут одарить философия, или искусство, или религия и т.д?., я считаю для себя это очень важным вопросом, потому что и тому и другому и третьему в той или иной мере посвятил свою жизнь. Если все это бессмыслица - ну, и ладно. Мы живем в бессмыслице, а значит ищем что-то такое, что скрасило бы нашу непомерную скуку и наше невнятное страдание. Но философия, искусство, религия - все же даны нам не для развлечения, а для этой самой истины, которой мы никогда не видели, и о которой мы ничего не знаем. В какой-то мере и то и другое и третье весьма неплодотворно, если смотреть на это дело не слишком-то углубляясь - неплодотворно, потому что заявленные поиски истины априори не могут никакой истиной завершиться. Но почему же например я считаю и то и другое и третье важнейшим в жизни и без того бессмысленной, единственным, что достойно внимания человека, его сочувствия и т.д? Вот тут и появляется это странное понятие - некий "дар". Некое обогащение. Некий танец неизвестно кого неизвестно с чем. Некое прикосновение. Приведу пример из литературы, так как к ней наиболее причастен. Даже на этом форуме когда-то завел беседу о "Елке Ивановых" Ал. Введенского. В то время, как большинство даже и думать не желает как-то серьезно и внимательно к этой пьесе относиться, для меня она есть некое откровение во всех смыслах, некая тайна, приоткрытая во всех аспектах, от философско-религиозного до бытийственно-синтаксического. Нечто вечное и важное, но объяснить и передать это вечное и важное я не могу никому, кто к этому себя не готовит, а значит она, истина, какая-то сугубая, и для меня, и для Введенского и для кого-нибудь еще, кто Введенского знает и любит. Но тем не менее - он-то этот "дар" хотя бы, грубо говоря, хотя бы мне передал, он-то, Введенский,и я - этим его бытием заразился и воодушевлен и пытаюсь понять мир - ведь это главная радость - понять мир, уже, обогащенный опытом Введенского, уже опираясь на него, начиная от этих координат. Но там-то координаты хотя бы намечены. А Вы координатов не намечали, Вы говорите, что все бессмыслица и ничего не говорите - и что Вы в таком случае ожидаете от других? Нет ничего, но зато есть какая-то радость, так почему бы Вам не научиться думать об этой радости и в эту радость посвящать - нужен какой-нибудь код, может, какая-то игра, какой-то язык, ключ к прикосновению, а шутовство ни к чему не приведет. Если Вы и не собираетесь никуда привестись - ну так и что ж, тогда мы просто балаболим как наседки рыночные, тоже неплохо, поздравляю.
|
|
|
Prediger Что есть Истина? 31.10.2005, 0:39 Мёртвый Связист 41 СТИХ
Лучший воин - это тот, кто внимает
голо... 31.10.2005, 0:45 Чёрный Кот Тузик 41. Мудрый человек, узнав о Дао, стремится к его о... 31.10.2005, 1:22 Ангел Изленгтон Что-то вы перегнули с религиозными цитатами, разде... 31.10.2005, 10:44 Мёртвый Связист Дао де - это философия.
Если не рассматривать ист... 31.10.2005, 11:11 Ангел Изленгтон Цитатато истина - тот абсолют, к которому стремитс... 31.10.2005, 11:31 Prediger Пожалуй религиозная истина и истина философии разн... 31.10.2005, 12:43 The Bumpy Реальность - это то, что видим мы, субъекты. Истин... 31.10.2005, 12:52 The Bumpy Религиозная же Истина на мой взгляд не может быть ... 31.10.2005, 12:58 Prediger В таком случае Истина это нечто надреальное. Также... 31.10.2005, 13:01 Prediger ЦитатаРелигиозная же Истина на мой взгляд не может... 31.10.2005, 13:04 The Bumpy А что может свидетельствовать о том, что именно Ре... 31.10.2005, 13:05 Мёртвый Связист Только внутренний опыт. С чего ты взял, что вещест... 31.10.2005, 13:09 Prediger ЦитатаА что может свидетельствовать о том, что име... 31.10.2005, 13:18 Ангел Изленгтон Мне кажется, истина не в религиозном смысле не мож... 31.10.2005, 16:23 The Bumpy Вообще да, согласен с Ангелом. Но это само слово ... 31.10.2005, 16:30 Prediger Т.е. понятие истины в чисто философском смысле сво... 31.10.2005, 16:34 Ангел Изленгтон ЦитатаС одной стороны утверждается, что истина - э... 1.11.2005, 10:01 Ангел Изленгтон Заметка интересная, раньше у меня были некоторые п... 2.11.2005, 11:04 Александр-Иванушка дурачёк Цитата(Ангел Изленгтон @ 2.11.2005, 10:04... 27.12.2008, 17:39 Prediger Разумеется, что приведённая заметка сугубо материа... 2.11.2005, 12:59 Aroc Я есть истина- если вернуться именно к Евангелию, ... 22.12.2005, 20:22 Prediger ЦитатаЯ есть истина- если вернуться именно к Еванг... 22.12.2005, 20:49 Aroc Я немножко не про то. Если сон Брахмана адаптирова... 22.12.2005, 22:42 Prediger Сон Брахмана никак нельзя адаптировать под христиа... 23.12.2005, 11:07 Чёрный Кот Тузик Да и сам (скорее само) Брахман то же не последняя ... 5.2.2006, 13:20 Lokky Смотря в какой восточной религии. В индуизме и джа... 5.2.2006, 17:08 Aroc Если не брать во внимание позднешие мифы о Брахме,... 5.2.2006, 21:29 Alri Истина в том, чтобы не делать поиск истины смыслом... 6.5.2006, 0:10 Aroc Вспомнил рекламу- "всю жизнь, с самого рожден... 6.5.2006, 7:47 Aroc ЦитатаА на завтрак, обед и ужин каждый день будет ... 6.5.2006, 12:17 Prediger ЦитатаИстина в том, чтобы не делать поиск истины с... 6.5.2006, 16:10 Alri А Вы когда думаете о смысле жизни? До того как пое... 6.5.2006, 16:22 Prediger ЦитатаИнтересно, когда человек задумывается о смыс... 6.5.2006, 20:40 Alri Цитата(Prediger @ May 6 2006, 20:40) Цита... 6.5.2006, 22:06 Aroc ЦитатаА что снится? Поиск истины или смысл жизни? ... 6.5.2006, 22:25 Prediger Хлеб насущный, похмелье - речь не о категориях жиз... 7.5.2006, 10:47 Alri Цитата(Prediger @ May 7 2006, 10:47) Хлеб... 7.5.2006, 11:14 Prediger Хлеб насущный в предлагаемой мной схеме может такж... 7.5.2006, 11:17 Alri Цитата(Prediger @ May 7 2006, 11:17) Хлеб... 7.5.2006, 11:23 Prediger Как бы мы не пытались определять понятие Истины, о... 6.3.2008, 2:02 Prediger Цитата(valia @ 16.11.2008, 13:46) Христос... 16.11.2008, 14:57 valia ЦитатаЭто в тему "Что есть истина?". Там... 16.11.2008, 15:01 valia Мне кажется Пилат был человеком ничуть не хуже нас... 16.11.2008, 15:06 Prediger Потому что истина невыразима словами. 16.11.2008, 15:08 Libra Цитата(Prediger @ 16.11.2008, 14:08) Пото... 29.3.2009, 13:22 valia здорово договорились, не говорить ни о чем, беспре... 16.11.2008, 15:18 Prediger Если истина не выразима, то это не значит, что это... 16.11.2008, 15:43 valia согласен с вашей последней репликой, но подвергаю ... 16.11.2008, 16:46 Prediger Цитата(valia @ 16.11.2008, 15:46) следова... 16.11.2008, 16:55 valia С точки зрения науки человеческое существо, это ус... 16.11.2008, 17:18 Prediger Цитата(valia @ 16.11.2008, 16:18) С точки... 16.11.2008, 17:58 Монтек Поиск истины людьми молодыми, так уж часто бывает,... 16.11.2008, 17:59 Morgan Цитата(Монтек @ 16.11.2008, 16:59) Да и з... 16.11.2008, 18:26 valia ЦитатаОчень обязывающая фраза. Хорошо бы уточнить ... 16.11.2008, 18:30 Prediger Александр-Иванушка дурачёк, вы как-то путано изъяс... 1.1.2009, 20:26 Александр-Иванушка дурачёк Уважаемый PREDIGER. Спасибо за отклик на мою замет... 25.1.2009, 0:39 Prediger Вы затронули сразу комплекс вопросов.
1. Возможнос... 4.2.2009, 18:29 Александр-Иванушка дурачёк Уважаемый PREDIGER. Давайте оттолкнёмся в определе... 24.3.2009, 16:56 Prediger Уважаемый Александр. Я, разумеется, понимаю ваше с... 26.3.2009, 16:40 Prediger Цитата(Александр-Иванушка дурачёк @ 24.3... 26.3.2009, 17:03 Александр-Иванушка дурачёк Уважаемый заслуженный ветеран PREDIGER. Если Вы, б... 27.3.2009, 3:29 Prediger Цитата(Александр-Иванушка дурачёк @ 27.3... 28.3.2009, 19:47 Иэм не совсем понятно, зачем в исконно нерусских слова... 29.3.2009, 15:19 Prediger Цитата(Иэм @ 29.3.2009, 14:19) не совсем ... 29.3.2009, 18:43 Libra Цитата(Prediger @ 29.3.2009, 18:43) Для э... 29.3.2009, 19:00 Александр-Иванушка дурачёк Уважаемый PREDIGER. Если мы уважаем друг друга (пу... 29.3.2009, 20:16 Иэм Александр, а Вы попробуйте вот сразу, не думая, в ... 29.3.2009, 23:23 Иэм еще, что меня удивляет во всех этих Иванушках, Юзе... 29.3.2009, 23:41 Иэм я хотел сказать, что мне все равно. и при том, нав... 29.3.2009, 23:42 Александр-Иванушка дурачёк Спасибо ИЭМ, за ласковые и простые слова утешения.... 30.3.2009, 11:00 Иэм вот. этого-то я и ждал. так внятно. надо однако пр... 30.3.2009, 22:37 Prediger Цитата(Александр-Иванушка дурачёк @ 29.3... 31.3.2009, 10:04 Prediger Цитата(Иэм @ 29.3.2009, 23:41) еще, что м... 31.3.2009, 10:14 Иэм безсветные - хорошее слово, почему нет, можно оста... 31.3.2009, 12:04 Иэм ЦитатаПрежде религии должен быть свой внутренний п... 31.3.2009, 12:21 Prediger Исход - вера. Но вера это не данность, изначально ... 31.3.2009, 13:08 Александр-Иванушка дурачёк Благодарю Вас уважаемый ИЭМ, вы помогли мне понять... 31.3.2009, 14:11 Иэм что сказать - спасибо. спорить мне не с чем, допол... 31.3.2009, 14:47 Александр-Иванушка дурачёк Видите дорогой и уважаемый ИЭМ, как "недоволе... 31.3.2009, 16:35 Александр-Иванушка дурачёк Познакомиться с моим видением самого человека как ... 6.1.2017, 0:47 Александр-Иванушка дурачёк Дорогой и уважаемый ИЭМ. Гуляя по страницам форума... 5.4.2009, 15:33 Наталья такая мысль - что абсолютная объективность 22.4.2010, 13:59 Главный Ангел Еслиб я так собой любовался, то наверное давно бы ... 27.4.2010, 13:31 Prediger Цитата(Наталья @ 22.4.2010, 12:59) такая ... 27.4.2010, 14:42 Наталья я говорила об истине, об абсолютной объективности
... 2.5.2010, 14:22 дядюшка Ро Цитата(Наталья @ 2.5.2010, 18:22) только ... 6.1.2017, 9:48 Prediger Наталья, как видно из моего предыдущего поста, объ... 2.5.2010, 18:40 Наталья нет, я все-таки имею ввиду абсолютную объективност... 2.5.2010, 22:05 Prediger Цитата(Наталья @ 2.5.2010, 22:05) нет, я ... 3.5.2010, 17:50 Prediger Виктор Пелевин в «Empire V» высказал такую можно с... 25.9.2021, 14:03 дядюшка Ро Цитата(Prediger @ 25.9.2021, 17:03) ...то... 26.9.2021, 13:11
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|