[Prediger]

Ходят упорные слухи о гибели в переславском роддоме двух детей, притом совершенно здоровых от нормальных родителей. Официальной информации, разумеется, не видно. Видимо будут заминать дело. Кто что знает по этому поводу?
Вообще, переславский роддом имеет очень дурную славу "скотобойни". Гибель детей, уродование женщин, отвратительной отношение к детям и роженицам. Рассказы людей, сталкивавшихся с этим заведением, потрясают.

[mikh]

Надо понимать, что есть врачи от Бога, а есть просто врачи...

Не могу с вами согласиться в этом. Если дело было только в этом, но ведь это не так. Проблемы гораздо более сложные чем, низкий средний профессиональный уровень врачей в Переславле(а уровень действительно низкий, давайте посмотрим правде в глаза), проблемы имеют системный характер. Согласитесь, сложно назвать ситуацию нормальной, когда пациент БЕСПРАВЕН. Врач может похабно провести операцию, не выехать на экстренный вызов, отказать в медпомощи, брать взятки за медуслуги, которые положено оказывать бесплатно. И при этом ни за что не отвечать. Можно писать какие угодно законы, красивые, как стихи Лермонтова, умные и длинные как "Война и мир" , справедливые, как Библия. Но когда за их нарушение не наступает ответственность, цена им - ноль.

Я не знаю почему так, могу только предположить. Что любая больница(ну или подавляющее большинство) у нас сегодня представляет из себя центр по отъему денег у населения. Кто нибудь смог пройти серьезное лечение без взяток? Думаю, таких везучих немного. И я с трудом могу себе представить такую ситуацию, чтоб один врач брал, а остальной медперсонал не знал этого. Скорее всего все знают, более того, все участвуют. И вполне понятно, почему медработники отказываются от свидетельских показаний против своих коллег, а это обычная практика сегодня. Я даже могу понять работников прокуратуры, которые по долгу службы должны принимать меры, ведь им потом лечится в этой больнице. И такая ситуация везде в нашем чудном царстве, и в органах МВД, в той же прокуратуре, в вооруженных силах, в образовательных учреждениях. Везде!

И везде обычному человеку, случись чего, свои законные интересы не защитить. И слова "начни с себя" на самом деле выеденного яйца не стоят. Попробуй начни, в итоге окажешься в позиции виноватого. По крайней мере страдать будешь, как виноватый. Допустим, все знают, что у нас хорош не тот адвокат, который хорошо знает законы, а тот, который Вась-Вась с работниками прокуратуры, МВД, Суда, то есть вхож в систему.

Все это называется коррупцией. И в больницах мы тоже имеем дело с коррупцией, с людьми использующими свое служебное положение, для отъема денег у населения. Все мы знаем что наше правительство объявило борьбу с коррупцией. Не знаю как вам, дорогие форумчане, мне интересно было бы посмотреть, каково это, бороться с самим собой.

Мне кажется, что имеет место одна общая большая иллюзия, что большевистский режим в прошлом. По-моему никуда он не делся. Никуда не делся государственный аппарат, плотно переплетенный с компартией. Да и куда он мог деться? Политическую ориентацию, вероисповедание, и т.п. можно поменять. А умище то куда денешь? Что делать с наработанным опытом шкурной, антинародной деятельности? А зачем их собсна куда то девать? Лучше найти нового хозяина.

Так что наша нынешняя ситуация не нова, она родом из Советов. Рыба гниет с головы. И мы имеем дело все с той же гниющей рыбой, только со слегка обновленной, за путинские годы правления, чешуей. С чем вас и поздравляю. Ура товарищи!!!

[Маркус]

Не могу с вами согласиться в этом. Если дело было только в этом, но ведь это не так. Проблемы гораздо более сложные чем, низкий средний профессиональный уровень врачей в Переславле(а уровень действительно низкий, давайте посмотрим правде в глаза), проблемы имеют системный характер.

Низкий профессиональный уровень, хм... знать такой переславцев устраивает. Да фразочка знакомая "системный характер"- никак из зомбоящика прилипло. Правда, в нем про коррупцию МДА вещал.

Согласитесь, сложно назвать ситуацию нормальной, когда пациент БЕСПРАВЕН.

Глупости какие- права надо знать- чтобы их реализовывать. А ежели не знаете, то говорится: "незнание закона не освобождает от отвественности."

Врач может похабно провести операцию, не выехать на экстренный вызов, отказать в медпомощи, брать взятки за медуслуги, которые положено оказывать бесплатно. И при этом ни за что не отвечать.

Да уж- избирательное у вас внимание. Или мимо вас прошло то, что по стране прошла волна судебных разбирательств в отношении медицинских сотрудников.

Можно писать какие угодно законы, красивые, как стихи Лермонтова, умные и длинные как "Война и мир" , справедливые, как Библия. Но когда за их нарушение не наступает ответственность, цена им - ноль.

Для того, чтоб законы имели силу, то должна быть заинтересованая сторона в их исполнении. Вы когда обращались в судебную инстанцию с жалобой на некачественное оказание мед.услуг? Ась? Не было? Тогда действительно- ваши "справедливые" негодования к делу не пришьешь!

Я не знаю почему так, могу только предположить. Что любая больница(ну или подавляющее большинство) у нас сегодня представляет из себя центр по отъему денег у населения.

Ой ты, батюшки. На бедненького напал глав.врач с дубиной ? Сколько у вас лично отняли?

Кто нибудь смог пройти серьезное лечение без взяток? Думаю, таких везучих немного.

Да полно таких- просто надо знать, что существуют квоты на оказание высококвалифицированной мед. помощи. А дело в простом- в Мнистерство здравоохранения и соцразвития нужно предоставить данные с точным диагнозом и обоснованием в необходимости проведения дорогостоящего лечения или операции. Здесь могут возникнуть сложности, но при упорстве они так же решаются абсолютно бесплатно- есть медицинские стандарты оказания мед.помощи по каждому заболеванию. Находите их в соответствующих инстукциях и вперед. А коль лень- матушка, то придется раскошелиться.

И я с трудом могу себе представить такую ситуацию, чтоб один врач брал, а остальной медперсонал не знал этого. Скорее всего все знают, более того, все участвуют. И вполне понятно, почему медработники отказываются от свидетельских показаний против своих коллег, а это обычная практика сегодня.

Как там в Евангелие? А... "если кто безгрешен, то пусть бросит камень!" Вы- то все налоги заплатили, чтоб медицине перепала толика? Или корпоративной этике не следуете?

Я даже могу понять работников прокуратуры, которые по долгу службы должны принимать меры, ведь им потом лечится в этой больнице. И такая ситуация везде в нашем чудном царстве, и в органах МВД, в той же прокуратуре, в вооруженных силах, в образовательных учреждениях. Везде!

Знаю анекдот по данному поводу:
Заходит человек к стоматологу. А тот:
-Сержант Иванов? Это вы вчера на меня штраф наложили за превышение скорости? Проходите, присаживайтесь в то кресло.
Далее избавлю ваши слабые нервы от бесчеловеческих опытов по стоматологии. Жесть!

И везде обычному человеку, случись чего, свои законные интересы не защитить. И слова "начни с себя" на самом деле выеденного яйца не стоят.

Фраза напоминает высказывание Марка Твена: "Бросить курить просто- я это делал уже 100 раз!"
Какой опыт имеете, что отстаивать права трудно? Тем более против такой бесправной категории населения, как медики.

Попробуй начни, в итоге окажешься в позиции виноватого. По крайней мере страдать будешь, как виноватый. Допустим, все знают, что у нас хорош не тот адвокат, который хорошо знает законы, а тот, который Вась-Вась с работниками прокуратуры, МВД, Суда, то есть вхож в систему.

Прецеденты были? Примеры, плиз!

Все это называется коррупцией. И в больницах мы тоже имеем дело с коррупцией, с людьми использующими свое служебное положение, для отъема денег у населения. Все мы знаем что наше правительство объявило борьбу с коррупцией. Не знаю как вам, дорогие форумчане, мне интересно было бы посмотреть, каково это, бороться с самим собой.

Вы байки властные про коррупцию не рассказывайте. Там просто идет зачистка от "попутчиков", что в 90-х случаем пристали- из-за нехватки кадров. А сейчас детки выросли...
З.Ы. Лучше с рязанской мордой в эту грызню не лезть!

Мне кажется, что имеет место одна общая большая иллюзия, что большевистский режим в прошлом. По-моему никуда он не делся.

Вот это верно. Просто вывеску сменили.

Никуда не делся государственный аппарат, плотно переплетенный с компартией. Да и куда он мог деться? Политическую ориентацию, вероисповедание, и т.п. можно поменять. А умище то куда денешь? Что делать с наработанным опытом шкурной, антинародной деятельности? А зачем их собсна куда то девать? Лучше найти нового хозяина.

Тут как-то было выступление Жванецкого, так он вескую вещь сказал: "А что собственность? Кто ее охранял- тому она и досталась! А кто мимо проходил, так и сейчас пролетает."

Так что наша нынешняя ситуация не нова, она родом из Советов. Рыба гниет с головы. И мы имеем дело все с той же гниющей рыбой, только со слегка обновленной, за путинские годы правления, чешуей. С чем вас и поздравляю.

Рыба гнеет одинаково во всех частях. Просто голова заметнее, а внутренние органы пахучее.

Ура товарищи!!!

Не истребима в народе... савковость.