IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Катехизические беседы
Маркус
сообщение 30.9.2006, 0:19
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Данная тема для вопросов православных и православных же ответов. Не для дискуссии с прочими мировоззрениями. Добро пожаловать с вашими вопросами по Православию.

=======================================================================

Продолжим обсуждение, Предигер. По моему мнению в христианстве есть два слабых места- Символ Веры и заповеди. "Атака" на них может привести к краху Христианства- "успехи" на данном поприще воотчую видны на примере западных стран. Вопрос прежний- возможно ли объединение различных христианских конфессий на уровне рядовых членов для отпора агрессии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 17.10.2008, 8:41
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14478
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



[justify]
Цитата(Монтек @ 17.10.2008, 6:28) *
Представлена вся родословная Иисуса по мужской линии. Понятно, это нужно для того, чтобы связать сказанное в Ветхом Завете пророчество с событиями, описанными в новом.


Именно для этого, чтобы иудеи убедились, что перед ними Мессия из рода Давидова.

"Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?" - Иоан.7:42.

Но скажем о родословных подробно.

Родословия Христа содержатся в Мф 1:1-I6 и в Лк 3:23-38. По общему мнению толкователей, эти два родословия, подобно другим библ. генеалогиям, преследовали определ. богосл. цель. В данном случае евангелисты хотели наглядно подчеркнуть мессианское происхождение Иисуса Христа от рода Давида, получившего обетование (2 Цар 7:12 сл.).
Из обеих родословных Иисуса Христа родословной Иосифа принято считать список, приводимый в Мф.1:1-16. Лука прослеживает родословную Иисуса по материнской линии (Лк.3:23-38), через Марию.

Само наличие двух родословных определяется одним обстояетельством. У ветхозаветных иудеев нельзя было вести родословную по женской линии в роду (Чис, 36).
Так как был такой закон, то ясно, что если дается родословие Иосифа, то тем самым дается и родословие Богородицы, ибо Богородица была из того же колена и того же рода; Таким образом, евангелист соблюл закон, который запрещал вести родословие по женской линии, но, тем не менее, дал родословие Богородицы, дав родословие Иосифа.

Иоанн Дамаскин об этом пишет:
"Святые евангелисты Матфей и Лука ясно показали, что Иосиф происходит из племени Давидова ... О роде же св. Девы и тот, и другой умолчали. Но надобно знать, что ни у евреев, ни в божественном Писании не было обычая вести родословную женщин; но был закон, чтобы одно колено не брало жен из другого колена (Числ. XXXVI, 7). Иосиф же, происходя из колена Давидова и будучи праведен. (об этом в похвалу ему свидетельствует божественное Евангелие), не обручился бы противозаконно со святою Девою, если бы она не происходила из того же самого колена. Поэтому для евангелистов было достаточно показать происхождение одного Иосифа.
Итак, Левий, происшедший из племени Нафана, сына Давидова, родил Мелхия и Панфира. Панфир родил сына, названного Варпанфиром. Этот Варпанфир родил Иоакима. Иоаким родил Святую Богородицу.
"

Как и всё в Библии, идеология родословий также многогранна. Можно увидеть ещё и такой аспект:

Иисус рождается для людей, для человечества. И первым из людей, ради которых Он приходит в мир, Его встречает Иосиф. Значит, Иосиф присутствует здесь как бы от имени всего человечества, от имени каждого человека. И именно поэтому родословная Иосифа становится родословной Иисуса. Это родословная человечества, ради которого Спаситель пришёл в мир. Не родословная Его непосредственных предков, а родословная человечества.

Вот они, эти люди: четырнадцать поколений от Авраама до Давида, четырнадцать - от Давида до плена, четырнадцать - от плена до Иисуса. Получается как бы икона, состоящая из трёх частей - левой, центральной и правой. Слева стоят древние праведники от Авраама до Давида, в центре - люди среднего поколения, справа - уже непосредственные предки обручника Марии, жившие от периода плена до Иосифа. Это напоминает рублёвскую фреску из Успенского собора во Владимире - «Праведники, идущие в рай». Там изображены, разумеется, не все праведники, а отдельные, как бы вырванные из тьмы веков фигуры. Вот и в родословной тоже - не все люди, а как бы взятые из каждого исторического периода: по 14 человек на «фреске» у Матфея, по 21 - у Луки.

Если всмотреться в эту «фреску» внимательнее, то нетрудно заметить, что здесь очень мало достойных имён, в основном - люди преступные, надменные, злобные, безнравственные, страшные. Страшная родословная. Но ведь Иисус приходит к человечеству падшему, а не благополучному. Если бы человечество не пало, то и в вочеловечении Христовом не было бы нужды Только затем и пришёл Христос в этот мир, чтобы спасти падших. И эта «картина», эта родословная - портрет падшего человечества.

Замечательный богослов Самуэль Бернар обратил внимание вот на что. Первая фраза родословной - «Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова.. » А какое последнее имя в родословной? «Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос». Первое и последнее имя в родословной - Иисус. Альфа и Омега. Он обнимает Собою всех, кто внутри: 14, 14 и 14. В родословной можно обнаружить ещё одну деталь. В начале этой цепочки поколений стоит ключевое имя - Авраам, далее - Давид и последнее из ключевых - Христос, по-еврейски Машиах. А, Д, М - из первых трёх букв ключевых имён родословной таблицы складывается слово «Адам» - «человек», или «человечество». Это, действительно, икона человечества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Маркус   Катехизические беседы   30.9.2006, 0:19
- - Prediger   Буквальность, в данном случае, сильно зависит от к...   30.1.2008, 17:06
- - Aroc   Вспомнил шаманские камлания и многочасовые призыва...   30.1.2008, 17:49
- - Prediger   Цитата(Aroc @ 30.1.2008, 16:49) Для христ...   30.1.2008, 17:52
- - Сад аз Зибих   Вот наболел один вопрос. Почему в писаниях не опис...   31.1.2008, 2:07
- - Prediger   Скорее всего имеется ввиду период от рождения до в...   31.1.2008, 2:19
- - Prediger   Тут с мест поступил запрос разъяснить духовное зва...   31.1.2008, 16:24
- - Сад аз Зибих   Вот товарищ один подкинул фотку схимника.   31.1.2008, 16:30
- - Prediger   Именно так они и выглядят. Крестики-гробики там вс...   31.1.2008, 16:32
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 31.1.2008, 15:32) Именн...   31.1.2008, 16:42
- - Сад аз Зибих   Никак, вот, не могу найти вразумительный матерьял ...   11.4.2008, 0:20
- - Aroc   Для иудеев в ветхозаветные времена, виноградная ло...   11.4.2008, 9:11
- - Prediger   "Таинство, в православном опыте его, есть отк...   11.4.2008, 10:06
- - Сад аз Зибих   Спасибо, возник еще вопрос. А может ли человек на ...   11.4.2008, 15:10
- - Aroc   Цитата(Сад аз Зибих @ 11.4.2008, 15:10) С...   11.4.2008, 15:47
- - Prediger   Касаемо причастия. Нужно прежде всего иметь ввиду ...   11.4.2008, 15:57
- - Танчик   Смотрела все передачи из цикла "Планета Право...   23.4.2008, 11:45
- - Boga   Я, конечно, ни черта не понимаю в христианстве, но...   23.4.2008, 11:52
- - Танчик   Дело не в наших правах (что я могу..., имею право....   23.4.2008, 13:04
- - Boga   Цитата(Танчик @ 23.4.2008, 13:04) Дело не...   23.4.2008, 13:46
- - Prediger   Цитата(Танчик @ 23.4.2008, 11:45) меня оч...   23.4.2008, 13:49
- - Танчик   Да, действительно это вопрос личностного развития ...   23.4.2008, 17:36
- - Prediger   Цитата(Танчик @ 23.4.2008, 17:36) Просто,...   23.4.2008, 23:07
- - Сад аз Зибих   Вот, с самого детства интересуюсь, почему в Пасху ...   27.4.2008, 1:39
- - Prediger   Цитата(Сад аз Зибих @ 27.4.2008, 1:39) по...   27.4.2008, 14:21
- - Prediger   Вера в Бога не подразумевает веру в дьявола, т.к. ...   17.10.2008, 1:00
- - Монтек   Когда где и главное кем,впервые было упомянуто о С...   17.10.2008, 2:03
- - Монтек   Благодарю за достаточно полный ответ,на сумбурный ...   17.10.2008, 2:12
- - Монтек   Новый Завет. Читаем самое начало. Представлена вся...   17.10.2008, 6:28
- - Prediger   Цитата(Монтек @ 17.10.2008, 6:28) Да и во...   17.10.2008, 8:47
|- - Монтек   Цитата(Prediger @ 17.10.2008, 8:47) Цитат...   18.10.2008, 1:14
- - Prediger   Цитата(Монтек @ 18.10.2008, 1:14) Творец,...   19.10.2008, 2:10
|- - Монтек   Цитата(Prediger @ 19.10.2008, 2:10) Цитат...   20.10.2008, 1:29
- - Монтек   В недавней теме обсуждалась ипостась Иисуса и чуть...   20.10.2008, 1:57
- - Aroc   Цитата(Монтек @ 20.10.2008, 1:57) Вот и с...   20.10.2008, 12:38
- - Prediger   Цитата(Монтек @ 30.11.2008, 23:11) где мо...   2.12.2008, 12:06
- - Монтек   Конечно Никон , вот растяпа я. Тихон был в годы Ни...   2.12.2008, 15:57
- - Prediger   Я так и предположил, что вы имеете ввиду Никона. О...   2.12.2008, 18:59
|- - Монтек   Цитата(Prediger @ 2.12.2008, 17:59) Я так...   2.12.2008, 20:03
- - Prediger   Для этого надо целую лекцию закатить . Очень уж ...   2.12.2008, 20:20
- - Монтек   А где вообще написано скольки перстами креститься?...   2.12.2008, 22:58
- - Prediger   Цитата(Монтек @ 2.12.2008, 21:58) А где в...   2.12.2008, 23:37
- - Александр Сириченко   ЦитатаИ еще вопрос зачем убили пятнадцать тысяч мл...   7.9.2014, 17:47
- - Александр Сириченко   ЦитатаТут полезно опять же обратиться к первоисточ...   7.9.2014, 20:07
- - Александр Сириченко   ЦитатаА это точно, что мир существует уже 7514 лет...   7.9.2014, 20:21
- - Александр Сириченко   ЦитатаСейчас рая нет, да и потом не будет"Рай...   7.9.2014, 23:12
- - Lokky   Тема с лайффаками православных смыслов. Продолжим?...   21.5.2016, 23:57
- - Aroc   ЦитатаТак какое отношение в Православии к монархии...   22.5.2016, 10:24
- - Юрий   Хорошее, содержательное общение в этой теме. Позна...   3.10.2016, 21:27
- - Prediger   Если есть конкретные вопросы, могу ответить при на...   4.10.2016, 9:38
- - Lokky   Сатана был изначально прекрасным ангелом. Потом па...   7.1.2017, 16:19
|- - Prediger   Цитата(Lokky @ 7.1.2017, 16:19) Сатана бы...   8.1.2017, 14:15
|- - дядюшка Ро   Цитата(Lokky @ 7.1.2017, 20:19) Сатана бы...   9.1.2017, 7:53
|- - Prediger   Цитата(Lokky @ 7.1.2017, 16:19) Сатана бы...   11.1.2017, 11:24
|- - дядюшка Ро   Цитата(Prediger @ 11.1.2017, 15:24) разли...   11.1.2017, 13:12
|- - Prediger   Цитата(дядюшка Ро @ 11.1.2017, 13:12) Я б...   11.1.2017, 17:54
- - дядюшка Ро   Хм... А как насчет способности отличать белое от ч...   11.1.2017, 18:05
|- - Prediger   Цитата(дядюшка Ро @ 11.1.2017, 18:05) Хм....   16.1.2017, 10:49
|- - дядюшка Ро   Цитата(Prediger @ 16.1.2017, 14:49) Поэто...   17.1.2017, 9:45
- - Aroc   Все объяснения на тему ангельского падения ровно т...   15.1.2017, 17:44
|- - дядюшка Ро   Цитата(Aroc @ 15.1.2017, 21:44) Как по мн...   16.1.2017, 10:07
- - Prediger   Мне кажется, объяснение падения "самостью...   15.1.2017, 18:18
- - Prediger   В том-то и дело, что речь там идёт об очень конкре...   17.1.2017, 14:52
- - дядюшка Ро   Хм!?. Получается, что ни один из адептов религ...   17.1.2017, 15:07
|- - Prediger   Цитата(дядюшка Ро @ 17.1.2017, 15:07) Хм...   17.1.2017, 15:11
|- - дядюшка Ро   Цитата(Prediger @ 17.1.2017, 19:11) Потом...   17.1.2017, 18:55
- - Aroc   ЦитатаНо сам по себе вопрос был задан!?.. Кста...   17.1.2017, 20:36
|- - Prediger   Цитата(Aroc @ 17.1.2017, 20:36) Кстати, о...   20.1.2017, 15:29
- - Aroc   ЦитатаОсновные же массовые вопросы имеют ответы на...   20.1.2017, 17:02
|- - дядюшка Ро   Цитата(Aroc @ 20.1.2017, 21:02) Основные ...   21.1.2017, 0:03
- - Aroc   Если Сфера Божественного Замысла действительно нед...   21.1.2017, 12:01
2 страниц V  < 1 2


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2024, 16:59
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro