IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Телема и Христианство: есть ли что общее?
Ahriman
сообщение 7.2.2008, 22:57
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 871



Репутация:   10  



У немецкого католического епископа Федерико Толли, http://en.wikipedia.org/wiki/Thelema в его книге "Thelema" (английское издание Edition Araki, 2005), немецкое издание "Thelema — Im Spannungsfeld zwischen Christentum, Logentradition und New Aeon" (Leipzig, 2004.) есть интересные суждения. Там он говорит о том, что Телема, как Закон, является высшим проявлением Воли, что Телему следует понимать, как синоним Воли Божией, и показывает это на примерах из писаний Апостола Павла, Св. Августина с его знаменитым "Люби и делай, что изволишь" ("Love, and do what thou wilt"), Якова Бёме и других христианских подвижников и мыслителей. В своей книге Толли подчёркивает, что принцип Телемы, как Воли и Любви (Агапэ) существовал задолго до Кроули, и что в частности он был хорошо знаком как самому Иисусу, так и христианским гностикам.

Мне приходилось слышать разные, подчас совершенно полярные мнения о Телеме и Христианстве - от того, что Телема - это некая совершенно новая или другая религия, с христианством не имеющая ничего общего, до того, что Телема - это Христианство Нового Эона.

Но не секрет, что Кроули написал Гностическую Мессу, находясь под глубочайшим впечатлением от Православной Литургии, и что он, во время посещения России, был потрясён духовной красотой Православия и выразил свои чувства в эссе
"Сердце Святой Руси".

Мне представляется, что между Телемой и Христианством совершается некий диалог, который выражается не столько в противостоянии друг другу, сколько в осмыслении универсальных духовных истин, духовного опыта западного человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Aroc
сообщение 10.3.2008, 9:16
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 7:05) *
Прежде всего, христианский Бог обусловлен. Он даже простить не может без пролития крови (Евр. 9:22). Чтобы пощадить людей, ему пришлось отдать в жертву собственного Сына (Иоан. 3:16). Это означает, что такой "Бог" находится внутри причинно-следственных связей.

Пролитие крови в Ветхозаветной традиции было символическим прообразовательным актом, указывающим на косность тогдашних евреев, не способных в силу своего "малого духовного возраста" подходить к твердой пище (духовной жертве) и питающихся Законом.
Далее, продолжает апостол Павел:
"Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения ТЫ НЕ ВОСХОТЕЛ, НО ТЕЛО УГОТОВАЛ МНЕ. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе." Евр. 10. 3-6.
Что касается Жертвы Христовой, то, согласно Библии, Бог имел совет в Себе, перед сотворением человека. Он Сам заключил Себя в причинно-следственный круг, до поры, ради сотворения человека.


Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 7:05) *
Бог христиан полностью антропоморфен.

Бог христиан обращен Лицом к Своим детям, если для вас это антропоморфизм, тогда пожалуй. Хотя если бы вы были знакомы со святоотеческой мыслью, вы бы знали, что антропоморфизм в данном случае всего лишь обозначение духовных свойств и действий Божиих
" посредством образов, типов и символов, нам сообразных"Иоанн Дамаскин "Точное изложение" кн. 1, гл. 11. с. 20.
Ересь антропоморфитов, считавших, что Бог действительно есть существо телесное, было осуждено Церковью. В Синодике в Неделю Торжества Православия сказано:
"глаголющим Бога не быти дух, но плоть- анафема" Цит. по :Макарий Булгаков, архиеп, изд. цит., т.1, с.101.


Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 7:05) *
говоря словами Ницше, "мораль рабов" и "мораль господ".

Вы так и не подтвердили слова о том, что Ницше является вашим пророком. А мы все ждем))

Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 7:05) *
Именно так было веками в Израиле. Дело в том, что та религия, из которой вышло христианство, содержала оба представления о Боге, по сути две религии.

Рассказывайте где-нибудь в другом месте такие "открытия".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Ahriman   Телема и Христианство: есть ли что общее?   7.2.2008, 22:57
- - Divinorus   Для начала вам вопрос. Знакомы ли вы с профессором...   7.2.2008, 23:00
|- - Divinorus   Христианства ведь тоже бывают разными. И иные прот...   7.2.2008, 23:10
- - Prediger   Хотел бы дать некоторые пояснения с позиции правос...   7.2.2008, 23:20
- - Prediger   Я думаю, тут будет уместно процитировать самих пре...   7.3.2008, 13:58
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 7.3.2008, 8:58) Во все в...   8.3.2008, 22:57
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 8.3.2008, 10:57) Первыми по...   8.3.2008, 23:04
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 8.3.2008, 22:04) Вот вид...   8.3.2008, 23:18
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 8.3.2008, 11:18) Цитата(Met...   8.3.2008, 23:57
- - Ulpia Trajana   Цитата(Metaxas @ 8.3.2008, 22:57) На Запа...   9.3.2008, 0:42
|- - Metaxas   Цитата(Ulpia Trajana @ 8.3.2008, 12:42) э...   9.3.2008, 4:08
- - Ulpia Trajana   Цитата(Metaxas @ 9.3.2008, 3:08) Хотя опя...   9.3.2008, 10:59
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 8.3.2008, 22:57) Я не лу...   9.3.2008, 14:38
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 9.3.2008, 20:32) Повторя...   9.3.2008, 22:37
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 9.3.2008, 11:37) Христос ни...   9.3.2008, 23:40
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 9.3.2008, 22:16) Что касает...   10.3.2008, 9:39
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 7:05) Бог пер...   10.3.2008, 9:20
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 8:39) Согласн...   10.3.2008, 11:44
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 9.3.2008, 23:44) Согласно Б...   10.3.2008, 13:17
- - Lokky   Цитата(Metaxas @ 9.3.2008, 22:40) Христос...   10.3.2008, 14:06
|- - Metaxas   Цитата(Lokky @ 10.3.2008, 2:06) Цитата(Me...   10.3.2008, 19:47
- - Prediger   Скорее не обязан, а просто знает в силу всеведения...   10.3.2008, 19:50
- - Prediger   Телема совсем не простая штука. Это учение вдохнов...   22.4.2017, 12:18
- - Prediger   Случайно наткнулся, что в одном журнале или альман...   26.10.2017, 15:34


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 17:59
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro