IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Телема
Divinorus
сообщение 4.2.2008, 14:16
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Телема (названная так по греческому слову, означающему "воля") - это философская школа и религиозная система, которая была создана в 1904 году, когда британский маг Алистер Кроули (1875-1947) получил от таинственной "сущности" по имени Айвасс основополагающий документ Liber AL Vel Legis Sub Figura CCXX. Первоначально эта книга была названа Liber L, а позднее переименована в Liber AL, также ее часто называют Liber Legis, или Книга Закона.

Кроули верил, что Айвасс - не кто иной, как его Святой Ангел-Хранитель. Это таинственное существо предрекло, что на смену нынешнему Эону, времени умирающих и воскресающих Богов, (названного по имени египетского Бога Осириса), грядет новый Эон, который олицетворяет сын Осириса - Коронованный Ребенок-Победитель Гор. Себя Кроули считал Пророком нового Эона, который призван возвестить о нем людям.

Основную концепцию Закона нового Эона можно сформулировать двумя цитатами из Книги Закона:

1. "Делай что изволишь - таков весь Закон" (AL I:40)

2. "Любовь есть закон, любовь в соответствии с волей" (AL I:57)

Для того, чтобы разъяснить себе и другим Книгу Закона, Кроули написал многочисленные комментарии. Предполагается, что телемиты (последователи Учения Телемы) должны истолковать эту книгу сами, каждый для себя, основываясь на комментариях Кроули и других работах; но не ограничиваться лишь собственными интерпретациями и, тем более, не навязывать их другим.

Главной целью Телемы является раскрытие Истинной Воли, которая лежит в основе сокровенных глубин Природы и жизненных устремлений каждого человека. Методы достижения этой цели являются стержнем Магии Телемы.

Телема имеет различные философские, политические и культурные аспекты. Строгой "телемитской доктрины" не существует, но Алистер Кроули написал немало статей и эссе об идеальной личности и идеальном обществе. Его последователи продолжают развивать эти идеи и сегодня. В основе всего лежит личная свобода и осознание того, что каждый мужчина и каждая женщина имеют Божественную природу, а сутью и смыслом Великой Работы является Любовь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 29.2.2008, 18:23
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 17:22) *
В этом споре истины не родится.


Я бы не стал так категорично. Знание тут точно может родиться, хотя бы из сравнения Телемы и Православия, хотя бы знание своего малознания.
А узнать аутентичное понимание другого учения всегда интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 29.2.2008, 19:11
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 17:23) *
Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 17:22) *
В этом споре истины не родится.


Я бы не стал так категорично. Знание тут точно может родиться, хотя бы из сравнения Телемы и Православия, хотя бы знание своего малознания.
А узнать аутентичное понимание другого учения всегда интересно.


Чем больше узнаю о телеме, тем меньше хочется погружаться в её изучение. Чувствую, что не моё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Metaxas
сообщение 1.3.2008, 1:23
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874



Репутация:   119  



Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 4:19) *
В данном случае, я думаю вы потворствуете собственным предпочтениям и на протяжениие темы доказываете, что 2х2 будет 5.
Я никому ничего не доказываю. Я не занимаюсь ни проповедью, ни апологетикой, поскольку Орден не нуждается ни в том, ни в другом. У нас запрещен прозелитизм. Мы никого ни в чем не убеждаем. Просто любезнейший Prediger позвал меня рассказать о Телеме и Книге Закона. Только и всего. Но нужно учесть, что мне изначально безразлично, станете ли Вы или кто-нибудь другой, читающий мои слова, телемитом. Даже если на земле не останется ни одного слуги Звезды и Змея, кроме меня, это ничуть не поколеблет меня на моем пути. Как одинокая звезда, каждый телемит движется по своей собственной одинокой орбите в пустом космосе, из жизни в жизнь следуя своему призванию. И это - всё.
Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 6:20) *
Православие, в его аутентичном виде, тоже не для всех, ещё поэзотеричней будет многих других, при всей внешней экзотеричности.
Именно. Каждый священник - это тоже посвященный. И ему дана власть, которая ни сном, ни духом не ведома простым грешным, приходящим к нему на исповедь.
Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 7:11) *
Чем больше узнаю о телеме, тем меньше хочется погружаться в её изучение. Чувствую, что не моё.
Значит Вы не из нас. Только и всего. Это ни хорошо, ни плохо, это - ТАК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 2.3.2008, 2:36
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Metaxas @ 1.3.2008, 0:23) *
Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 4:19) *
В данном случае, я думаю вы потворствуете собственным предпочтениям и на протяжениие темы доказываете, что 2х2 будет 5.
Я никому ничего не доказываю. Я не занимаюсь ни проповедью, ни апологетикой, поскольку Орден не нуждается ни в том, ни в другом. У нас запрещен прозелитизм. Мы никого ни в чем не убеждаем. Просто любезнейший Prediger позвал меня рассказать о Телеме и Книге Закона. Только и всего. Но нужно учесть, что мне изначально безразлично, станете ли Вы или кто-нибудь другой, читающий мои слова, телемитом. Даже если на земле не останется ни одного слуги Звезды и Змея, кроме меня, это ничуть не поколеблет меня на моем пути. Как одинокая звезда, каждый телемит движется по своей собственной одинокой орбите в пустом космосе, из жизни в жизнь следуя своему призванию. И это - всё.
Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 6:20) *
Православие, в его аутентичном виде, тоже не для всех, ещё поэзотеричней будет многих других, при всей внешней экзотеричности.
Именно. Каждый священник - это тоже посвященный. И ему дана власть, которая ни сном, ни духом не ведома простым грешным, приходящим к нему на исповедь.
Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 7:11) *
Чем больше узнаю о телеме, тем меньше хочется погружаться в её изучение. Чувствую, что не моё.
Значит Вы не из нас. Только и всего. Это ни хорошо, ни плохо, это - ТАК.


Я не из Вас. Далеко мне до божества и атлантиды, далеко до нового эона и понимания трудов сэра Алистера, но только из за понимания низменности и тленности учения. Нравственно все идеально, путь оправдан всеми мыслемыми и немыслимыми доказательствами.
НО
Все таки славящие бога в мучениях и противные телеме мне милее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
L.U.X
сообщение 4.3.2008, 4:10
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 26.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 895



Репутация:   1  



Идеология интересна только на определенном уровне восприятия мира. Важны сами ключи и источники, из которого все рождается. Человек нуждается в этом понимании, но к сожалению не все это понимают, можно молится и медитировать вечность, читать мантры и различные умные книги. Но точка расширения не всегда идет по горизонтали. Восхождения начинается в вертикальном состоянии. В этом могут помочь даже простые шахматы, и их плоскость



Божественность приходит не от учения, а от опыта. Если обратится к мистикам суфизма или мастерам востока то можно увидеть, некоторые проблески знания. Телема это не учение, хотя можно найти и это, если искать, Телема это огромный ключ которым человек может открыть Источник. Те, кто познали, молчат, те, кто познают, говорят лишь шепотом, те, кто только в начале пути кричат.



Сер Алистер Кроули, был мастером и в этом нет сомнения, а мастера не интересует мнения толпы. Вы можете принимать или отрицать, но суть не меняется. Незнания закона не освобождает, от ответственности. И в этом, самое зерно, из мастера нельзя создать учения, а из идеологии можно, мастер это путь открытая дверь. Хочешь, входи, мы не караван без воды.

Приди, приди, кем бы ты не был, будь то вор или ученый. Двери всегда открыты, много званных да мало избранных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 4.3.2008, 12:19
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 3:10) *
Идеология интересна только на определенном уровне восприятия мира. Важны сами ключи и источники, из которого все рождается. Человек нуждается в этом понимании, но к сожалению не все это понимают, можно молится и медитировать вечность, читать мантры и различные умные книги. Но точка расширения не всегда идет по горизонтали. Восхождения начинается в вертикальном состоянии. В этом могут помочь даже простые шахматы, и их плоскость


В этом отчасти с вами соглашусь. Но думаю, что не все ключи смогут подойти, опытом и последующим пониманием их отсеивают.

Цитата
Божественность приходит не от учения, а от опыта. Если обратится к мистикам суфизма или мастерам востока то можно увидеть, некоторые проблески знания. Телема это не учение, хотя можно найти и это, если искать, Телема это огромный ключ которым человек может открыть Источник. Те, кто познали, молчат, те, кто познают, говорят лишь шепотом, те, кто только в начале пути кричат.


Для того чтобы это понять, можно не обращаться к мистикам суфизма и уж тем более к "мастерам" востока. Я думаю у наших святых познание было далеко не проблеском, а светом. Разве надо обращаться на восток, когда у нас давно известно что "только жизнью праведьной достигается Царство Божие"? Эта фраза и соответсвует тому, что божественность не исходит из учения, но исходит из опыта. Глупо в чужом кармане искать то, что запазухой лежит.

Цитата
Сер Алистер Кроули, был мастером и в этом нет сомнения, а мастера не интересует мнения толпы. Вы можете принимать или отрицать, но суть не меняется. Незнания закона не освобождает, от ответственности. И в этом, самое зерно, из мастера нельзя создать учения, а из идеологии можно, мастер это путь открытая дверь. Хочешь, входи, мы не караван без воды.
Приди, приди, кем бы ты не был, будь то вор или ученый. Двери всегда открыты, много званных да мало избранных.


Сомнения есть, причем очень даже весомые. Почему вы убеждены в истиности Алистера Кроули?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Divinorus   Телема   4.2.2008, 14:16
- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 14:16) Телем...   5.2.2008, 0:05
- - Prediger   Цитата(Ahriman @ 4.2.2008, 23:05) Так с ч...   5.2.2008, 0:09
|- - Ahriman   Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 0:09) Цитата(...   5.2.2008, 7:07
|- - Divinorus   Видимо по телеме можно уже создавать целый раздел....   5.2.2008, 9:14
|- - Ahriman   Цитата(Divinorus @ 5.2.2008, 9:14) Видимо...   5.2.2008, 9:51
|- - Divinorus   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 8:51) Цитата(D...   5.2.2008, 11:15
|- - Metaxas   Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 23:15) Антип...   14.2.2008, 8:14
- - Prediger   Раздел создадим при достаточной массе обсуждений, ...   5.2.2008, 13:25
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 12:25) Раздел...   5.2.2008, 14:56
- - Prediger   Цитата(Ahriman @ 5.2.2008, 6:07) Какое мо...   6.2.2008, 0:22
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 5.2.2008, 12:22) Цитата...   27.2.2008, 15:39
- - Prediger   Полагаю, в телеме эти понятия значат нечто иное, ч...   6.2.2008, 2:48
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Prediger @ 6.2.2008, 1:48) Полагаю...   6.2.2008, 2:52
- - Prediger   Во всяком случае узнать что-то о любой традиции мо...   8.2.2008, 0:38
- - Prediger   Цитата(Metaxas @ 14.2.2008, 7:14) В чем, ...   14.2.2008, 13:10
|- - L.U.X   Дискуссии интересны, но лишены смысла, без должно...   26.2.2008, 4:03
- - Loyalist   Если почитать Телемитскую декларацию прав человека...   27.2.2008, 1:11
|- - L.U.X   Это сугубо ваше мнение, не надо говорить за всех ....   27.2.2008, 3:42
- - Prediger   Трудно, конечно, говорить о тех вещах, которые мне...   27.2.2008, 4:01
- - Aroc   Надоело хождение вокруг да около. Вот раскопал кое...   29.2.2008, 11:03
|- - Metaxas   И все же те, кто считают, что учение Телемы нуждае...   29.2.2008, 14:57
- - Prediger   Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 13:57) Истинн...   29.2.2008, 15:12
|- - Metaxas   Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 3:12) В связ...   29.2.2008, 15:53
|- - Divinorus   Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 14:53) Неиниц...   29.2.2008, 16:06
|- - Metaxas   Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 4:06) Вот э...   29.2.2008, 16:13
|- - Divinorus   Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 15:13) Цитата...   29.2.2008, 16:19
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 13:57) Телема...   29.2.2008, 15:55
|- - Metaxas   Цитата(Aroc @ 29.2.2008, 3:55) Все это сп...   29.2.2008, 16:08
- - Aroc   Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 15:08) А наро...   29.2.2008, 16:34
- - Prediger   Я бы не сказал, что эзотеричность в каком-то учени...   29.2.2008, 16:53
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 15:53) Я бы ...   29.2.2008, 17:21
- - Prediger   Цитата(Divinorus @ 29.2.2008, 16:21) Меня...   29.2.2008, 18:20
|- - Divinorus   Цитата(Prediger @ 29.2.2008, 17:20) Цитат...   29.2.2008, 18:22
- - Aroc   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 3:10) много зван...   4.3.2008, 8:31
- - Prediger   Я думаю, любой разговор о Телеме должен начинаться...   4.3.2008, 14:19
- - L.U.X   К сожалению все свилось опять к банальной дилемме ...   4.3.2008, 17:06
- - Prediger   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 16:06) К сожален...   4.3.2008, 17:17
- - Сад аз Зибих   ЦитатаА вот с Христианством тут спорный вопрос, ве...   4.3.2008, 17:23
- - L.U.X   Во имя порока это сильно сказано. Давайте убьем вс...   4.3.2008, 18:23
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 17:23) Во имя по...   4.3.2008, 18:44
- - L.U.X   Здесь достаточно сложный вопрос, не менее сложен, ...   4.3.2008, 21:25
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 20:25) Здесь дос...   4.3.2008, 21:36
- - Prediger   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 20:25) символ ве...   5.3.2008, 0:01
- - Prediger   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 20:25) На каждом...   5.3.2008, 0:22
- - L.U.X   Ну, вот ка что так сразу плагиат, мы еще не разбир...   5.3.2008, 0:39
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 23:39) Ну, вот к...   5.3.2008, 2:40
- - L.U.X   Разговор шел о Телеме. Естественно каждый путь уни...   5.3.2008, 0:58
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 4.3.2008, 23:58) Я думаю ч...   5.3.2008, 1:29
- - L.U.X   Начну, пожалуй, с этого. Не ждите с нетерпением ...   5.3.2008, 2:00
|- - Сад аз Зибих   Цитата(L.U.X @ 5.3.2008, 1:00) Начну, пож...   5.3.2008, 2:07
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 5.3.2008, 1:00) Начну, пож...   5.3.2008, 2:22
- - L.U.X   93! Чтобы понять правильность учения надо ок...   5.3.2008, 2:37
|- - Divinorus   Цитата(L.U.X @ 5.3.2008, 1:37) 93! ...   5.3.2008, 2:47
|- - L.U.X   Цитата(Divinorus @ 5.3.2008, 1:47) Цитата...   5.3.2008, 4:20
- - Prediger   Цитата(Divinorus @ 5.3.2008, 1:40) То, чт...   5.3.2008, 2:42
- - Prediger   Цитата(L.U.X @ 5.3.2008, 1:37) Чтобы поня...   5.3.2008, 2:51
- - Omaelen   93! Лично я уверенна в том, что действенность ...   5.3.2008, 3:10
|- - Divinorus   Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 2:10) 93! ...   5.3.2008, 3:25
- - Prediger   Ну вот. Стал прогрессировать экзистенциальный субъ...   5.3.2008, 3:15
- - Omaelen   93! Мне кажется Телема никогда не станет массо...   5.3.2008, 3:17
|- - Divinorus   Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 2:17) 93! ...   5.3.2008, 3:24
- - Prediger   Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 2:17) Мне каже...   5.3.2008, 3:27
|- - L.U.X   Цитата(Prediger @ 5.3.2008, 2:27) Цитата(...   5.3.2008, 4:12
- - Omaelen   93! Ну зачем,Вы так... Впрочем согласно статис...   5.3.2008, 3:32
|- - Divinorus   Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 2:32) 93! ...   5.3.2008, 3:45
- - Omaelen   Относительно гордости-согласна.   5.3.2008, 3:35
- - Aroc   Вот набрел на одну интересную выдержку из пророка ...   5.3.2008, 8:41
- - Omaelen   93! Цитата(Aroc @ 5.3.2008, 8:41) Вот...   5.3.2008, 10:40
|- - Divinorus   Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 9:40) 93! ...   5.3.2008, 10:55
- - Omaelen   93! О Ордене А.А. я очень хорошего мнения и си...   5.3.2008, 11:06
- - Маркус   А что такое 93 93/93?   6.3.2008, 0:57
|- - Divinorus   Цитата(Маркус @ 5.3.2008, 23:57) А что та...   6.3.2008, 1:05
|- - Omaelen   Цитата(Маркус @ 6.3.2008, 0:57) А что так...   6.3.2008, 11:26
|- - Metaxas   Цитата(Маркус @ 5.3.2008, 12:57) А что та...   6.3.2008, 22:19
- - and   ?05 Да это то же что юр! ?05 /000 001 010 0...   6.3.2008, 1:12
|- - Divinorus   Цитата(and @ 6.3.2008, 0:12) ?05 Да это ...   6.3.2008, 1:13
- - Ahriman   Omaelen Странный ответ... а по теме что-нибудь? Сс...   7.3.2008, 3:26
|- - Metaxas   Цитата(Omaelen @ 6.3.2008, 15:15) О Богах...   7.3.2008, 4:09
- - Omaelen   Цитата(Ahriman @ 7.3.2008, 3:26) Omaelen ...   7.3.2008, 10:53
- - Ahriman   Цитата(Omaelen @ 7.3.2008, 9:53) Я бы и р...   7.3.2008, 11:01
- - Libra   Цитата(Omaelen @ 7.3.2008, 9:53) Я бы и р...   7.3.2008, 11:03
- - Metaxas   Цитата(Libra @ 6.3.2008, 23:03) Лично мне...   7.3.2008, 12:00
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 2:54
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro