IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Скотность и осознанность
Иэм
сообщение 20.12.2007, 0:36
Сообщение #1


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Возник вопрос.
Допускается ли, что для всяких людей и грехи по-всякому "ценятся"?
я долго над этим думал и всегда склонялся к тому, что все-таки, если уж по вселенской-то справедливости должно быть, что и действительно по-всякому.
Вот, к примеру, есть некий Коля Грибов. И ну такой этот Коля Грибов бестолковый, что все уж на него давно плюнули и больше в этом Коле Грибова скота, чем человека и поступает он соответственно и в поступках своих инстинктивно не совпадает он с общественною моралью. И если на Колю Грибова посмотреть с определенного угла - абсолютная ведь, безгрешная скотина. Даже насекомое скорее. Не то, чтобы не ведает, что творит, а копошится в себе и нам в его дела не влезть. И даже если убьет этот Коля Грибов кого - ведь в его руках и убийство будет лишь каким-то мельтешением, слепым движением воли, но никак не убийством? Можно ли со мной согласиться?
И обратным примером возьмем Женю Байкина. В лице которого не то чтобы какой-то жест, какой-то поступок - грех, большинство, едва заметных проблеском своим, мыслей его - натуральный грех. Просто Женя Байкин живет на таком уровне, в такой степени осознанности и самоосознанности, настолько проанализировал он душу собственную и суть свою, что видит он как нестойки все его ценности, приоритеты там, все его возжелания. Он видит, насколько пагубна страсть для него, для других, как страшно кого-то ненавидеть и т.д., и стоит ему испытать к чему-либо страсть - раскаяние его будет в тысячу крат сильнее, яростнее, чем у Коль Грибовых, потому что жизнь Коли Грибова - это вообще сплошная череда страстей без всяких осознаний и раскаяниев. Сколько соблазнов у Жени Байкина! - но он, как говорится, "и царь и раб, и червь и бог", пытается Женя Байкин гармонию из мира вычленить и хихикает в душе и оглядывается в страхе по сторонам. Так вот, мне кажется, что если Коля Грибов кого-то там убьет, изнасилует и съест, то будет это столько же отвратительно и безвозвратно, сколько и какая-нибудь совсем маленькая, внезапно родившаяся страсть Жени Байкина - например, внезапное вдруг увлечение ролевой видео-игрой.
Можно ли согласиться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
DES.
сообщение 21.12.2007, 4:49
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 7.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: П-З
Пользователь №: 777



Репутация:   23  



как ты думаешь "человечность" может не включать в себя такое, как сострадание, например (эмпатию - называйте как хотите)?
Я имею ввиду что есть некоторые обязательные признаки, которые выявляют эту самую "человечность".
Возвращаясь к примеру с продавщицей. Считаешь ли ты, что она може вынести какое-либо
"человечное" решение, если не ощущает своей ответственности за него, за людей, которых оно коснется даже косвенно?
При этом, я хочу сразу правельно расставить акценты. Последствия этого самого решения могут ее лично и не коснуться (неважно что я подразумеваю под последствиями - прямое наказание или кризис или катастрофа - все одно). То есть, в таком случае, ее ответственность нельзя объяснить трусостью или страхом за свою жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
wyi
сообщение 21.12.2007, 5:05
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 2.11.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 817



Репутация:   30  



Цитата(DES. @ 21.12.2007, 3:49) *
как ты думаешь "человечность" может не включать в себя такое, как сострадание, например (эмпатию - называйте как хотите)?
Я имею ввиду что есть некоторые обязательные признаки, которые выявляют эту самую "человечность".

то есть "человечность" заставляет человека давать деньги попрошайкам, так как они вызывают у него чувство сострадания? по мне так "человечность" не должна быть слепа.. и любые решения все равно должны быть согласованы с логикой или типа тог
о)

Цитата(DES. @ 21.12.2007, 3:49) *
Возвращаясь к примеру с продавщицей. Считаешь ли ты, что она может вынести какое-либо
"человечное" решение, если не ощущает своей ответственности за него, за людей, которых оно коснется даже косвенно?
При этом, я хочу сразу правельно расставить акценты. Последствия этого самого решения могут ее лично и не коснуться (неважно что я подразумеваю под последствиями - прямое наказание или кризис или катастрофа - все одно). То есть, в таком случае, ее ответственность нельзя объяснить трусостью или страхом за свою жизнь.

считаю, единственное, что ей будет нужно, это адекватность оценивания ситуации, без всяких там ответственностей, которые придают большое значение лишним обстоятельствам, например если решается судьба человека (виновен или не виновен он), то то что у него есть дети и они будут страдать в случае обвинения, может привести к неверной тактике ответственного человека (который, например, является присяжным или судьей), а факты при этом могут быть не замечены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Иэм   Скотность и осознанность   20.12.2007, 0:36
- - Aroc   Напоминает притчу о талантах. Я думаю ценится прой...   20.12.2007, 1:14
- - Иэм   Aroc, спасибо. Вы все очень точно и, мне кажется, ...   20.12.2007, 1:30
- - Иэм   Сейчас вот еще поразмыслил и пришел к такомы вывод...   20.12.2007, 2:05
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Иэм @ 20.12.2007, 1:05) когда тоже...   20.12.2007, 9:37
|- - DES.   Цитата(Ulpia Trajana @ 20.12.2007, 8:37) ...   21.12.2007, 4:02
- - Aroc   Цитата(Ulpia Trajana @ 20.12.2007, 8:37) ...   20.12.2007, 11:51
- - wyi   я, наверно, что-то не допонял, но... Цитата(Иэм)Се...   21.12.2007, 2:59
|- - Иэм   Цитатавидимо Иэм придерживается мнения, что сложне...   21.12.2007, 3:19
|- - wyi   Цитата(Иэм @ 21.12.2007, 2:19) Непонятно ...   21.12.2007, 3:41
|- - DES.   Цитата(wyi @ 21.12.2007, 2:41) Цитата(Иэм...   21.12.2007, 3:49
- - Prediger   Только сейчас обратил внимание на написание первог...   21.12.2007, 3:30
- - Иэм   вы меня в краску вгоняете )) я, право слово, и сам...   21.12.2007, 3:38
- - Prediger   Цитата(Иэм @ 21.12.2007, 2:38) так что и ...   21.12.2007, 3:44
- - Иэм   Цитатавидимо ответственность перед собой. но я с э...   21.12.2007, 3:49
- - Иэм   Цитатане совсем понимаю. по моему именно потенциал...   21.12.2007, 3:57
|- - DES.   Иэм, да, да ты меня правельно понял.   21.12.2007, 4:06
|- - wyi   Цитата(Иэм @ 21.12.2007, 2:57) да, да.. п...   21.12.2007, 4:15
- - DES.   Вобще же мне не нравиться название темы. Отдает ...   21.12.2007, 4:02
- - DES.   Да продавщице всего хватит человечности, пристраст...   21.12.2007, 4:24
|- - wyi   Цитата(DES. @ 21.12.2007, 3:24) Всвязи с ...   21.12.2007, 4:28
- - DES.   Это понимается, как следствие. Иначе - осознанност...   21.12.2007, 4:32
|- - wyi   Цитата(DES. @ 21.12.2007, 3:32) Это поним...   21.12.2007, 4:44
|- - DES.   Цитата(wyi @ 21.12.2007, 3:44) идеология ...   21.12.2007, 5:33
- - DES.   м, понятно теперь. мы просто говорим на разных язы...   21.12.2007, 4:36
- - DES.   нет, не чушь, это приблизительно то, что я имею в ...   21.12.2007, 4:54
- - DES.   Нет. 1. что-что, а вот "слепота" и глупо...   21.12.2007, 5:29
- - Иэм   причем тут супергерои? супергерои с бугерманами и...   21.12.2007, 5:46
- - wyi   Цитата(DES. @ 21.12.2007, 4:29) 2. Какое ...   21.12.2007, 12:10
- - Иэм   и все-таки все мои "жизненные" примеры, ...   21.12.2007, 18:27
- - bumpy   достигнешь буддовости, когда поймёшь, что оба маль...   21.12.2007, 18:59
- - Иэм   как мило   21.12.2007, 19:01


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 9:48
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro