IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Вера и Нравственность, их взаимозависимость
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:06
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?
Интересно услышать мнения форумчан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 21.10.2007, 19:05
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Если немного раскрыть тезис: вера истинная - истинная нравственность, то следует признать, что в нём не так уж много нелепицы. Просто попытайтесь понять логику христианской схоластики в данном случае.
Любая нравственность (нравственность как таковая) основана на мировоззренческих ценностях, целеполагании, главных мотивах (натянуто - духовность), отсюда ясно то, что нравственность определяется этими самыми главными мотивами полностью, если человек внутри себя целостен.

Вера лежит в основе духовности, определяется духовными императивами личности, поэтому она напрямую связана с нравственностью, определяет последнюю.
Если человек верит, что убивать неверного хорошо, то он вряд ли будет испытывать от этого деяния муки совести. Отсюда также понятно, что совесть, в отрыве от мировоззрения, не может быть гарантом соблюдения "общечеловеческой" нравственности, вернее сказать, что нравственность весьма подвижна и определяется верой. Хорошо об этом сказал Ленин: "Нравственно то, что на пользу революции".

Теперь об истинности. Если человек принимает то, что главнейшим мотивом, главнейшей целью его жизни является спасение души во Христе, то прочие нравственные мотивы носят лишь относительный характер, что сделало возможным христианское мученичество - удивительное явление, когда христиане за свою веру шли на любые казни и муки, пренебрегая зачастую тем, что современный секулярный человек считает незыблемо нравственным.
И дальнейшее христианское нравственное богословие целиком христологично, т.е. исходит из понимания спасения души во Христе. Отсюда обычные нравственные дефиниции, из которых язычник (современный секулярный человек) производит правила своего поведения, для христианина не несут никакой обязательной убедительности, если они не согласуются с Откровением.
Получается огромный нравственный водораздел, на двух берегах которого христиане и язычники, живущие по совершенно разной нравственной мотивации.

Далее. Если же одна вера истинная, ибо полагается на истинных мотивах и прозрениях, то всякая другая оказывается неистинной, ибо истина, как полнота правды и ведения лишь одна.

Если же тот или иной товарищь считает, что его нравственность не зависит от веры, то тут могу лишь предположить, что он
1. совершенно не знаком с устройством своей души
2. его вера настолько размыта и незначительна, что играет лишь пассивную и не определяющую роль (случай животного существования).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Aroc   Вера и Нравственность   12.10.2007, 15:06
- - Loyalist   Ни грамма.   12.10.2007, 15:10
- - Aroc   Loyalist, а что же тогда вы подразумеваете под нра...   12.10.2007, 15:14
- - WhiteAUrum   Я думаю, что не зависит. Есть нравственные и не ос...   12.10.2007, 15:24
- - Aroc   Цитатаа есть "верующие", но безнравствен...   12.10.2007, 15:35
- - Loyalist   Вера - понятие растяжимое. Кто-то верит в светлое ...   12.10.2007, 15:43
- - Aroc   Конечно же я говорил про веру в религиозном смысле...   12.10.2007, 15:55
- - mikh   Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) Наскольк...   12.10.2007, 16:01
- - Aroc   Вспомнил одну интересную идею (а вот автора, по пр...   12.10.2007, 16:12
- - WhiteAUrum   Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:35) Мне каже...   12.10.2007, 16:57
|- - Loyalist   Цитата(WhiteAUrum @ 12.10.2007, 16:57) Ци...   13.10.2007, 14:45
- - Наталья   думаю, что связано так или иначе, сознательно или ...   12.10.2007, 20:16
- - SunPRO   Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) Наскольк...   12.10.2007, 22:51
- - DES.   Так. Опять начинаеться сплав ж**ы и пальца. Вера и...   13.10.2007, 6:18
- - Aroc   Для размышлений выкладываю две цитаты: "Ес...   13.10.2007, 10:06
|- - SunPRO   Хорошо, Aroc. По первой цитате: Цитата(Aroc ...   13.10.2007, 13:36
|- - Маркус   Aroc: ЦитатаЭвдемонизм (иначе - эпикурейство) в ос...   21.10.2007, 16:01
- - SunPRO   Aroc Я дико извиняюсь, но эти цитаты - полная фигн...   13.10.2007, 11:59
- - Aroc   SunPRO Краткость сестра таланта, в том случае, есл...   13.10.2007, 12:51
- - Prediger   Нравственность без веры вообще не возможна, т.к. к...   13.10.2007, 14:03
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ 13.10.2007, 14:03) Нрав...   13.10.2007, 14:14
- - Prediger   Цитата(SunPRO @ 13.10.2007, 14:14) Только...   13.10.2007, 14:19
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ 13.10.2007, 14:19) Я чт...   13.10.2007, 15:08
- - Aroc   ЦитатаНравственность всегда первична. Бог - он пот...   13.10.2007, 14:21
- - Aroc   Цитата(SunPRO @ 13.10.2007, 15:08) Другая...   13.10.2007, 16:35
|- - SunPRO   Цитата(Aroc @ 13.10.2007, 16:35) Для того...   14.10.2007, 0:10
- - Loyalist   Товарищи богословы, вы засамкелись. Демагогию можн...   13.10.2007, 17:29
- - Aroc   Тема открыта в подфоруме "Религия". А вы...   13.10.2007, 18:15
- - WhiteAUrum   Цитата(Loyalist @ 13.10.2007, 14:45) Руза...   13.10.2007, 22:34
- - Ангел Изленгтон   А мне кажется, что образцом исключительной нравств...   13.10.2007, 22:58
|- - DES.   Цитата(Ангел Изленгтон @ 13.10.2007, 22:5...   14.10.2007, 0:14
- - DES.   Цитата(Aroc @ 13.10.2007, 10:06) Для разм...   14.10.2007, 0:13
|- - SunPRO   Цитата(DES. @ 14.10.2007, 0:13) Сначала м...   14.10.2007, 0:29
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаДа. Он гуманист) Гуманизм не при чём. Больши...   14.10.2007, 1:18
- - Aroc   Цитата(SunPRO @ 14.10.2007, 0:10) Только ...   14.10.2007, 1:21
|- - SunPRO   Цитата(Aroc @ 14.10.2007, 1:21) Родительс...   14.10.2007, 2:16
- - DES.   Ангел Изленгтон Нет. Мне понятно о чем вы. Вот на...   14.10.2007, 1:31
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаНет. Мне понятно о чем вы. Вот например, гов...   14.10.2007, 1:37
- - DES.   Aroc Почитайте учебник русского языка за пятый кл...   14.10.2007, 1:38
- - DES.   Ангел Изленгтон Да. Никогда бы не подумал. Таким ...   14.10.2007, 1:50
- - DES.   Aroc Фундаментальные инстинкты это данность. Это...   14.10.2007, 3:09
- - Aroc   Цитата(DES. @ 14.10.2007, 1:38) Почитайте...   14.10.2007, 11:01
- - Иэм   Конечно, вполне возможно, это и разные вещи, но др...   14.10.2007, 13:08
- - Loyalist   Дорогоие товарищи! Те, кто не мыслит нравствен...   14.10.2007, 13:16
- - Иэм   Для меня вера - это некое осознание неединичности,...   14.10.2007, 13:18
- - Aroc   Отлично сказано!   14.10.2007, 13:39
- - Prediger   Цитата(Ангел Изленгтон @ 14.10.2007, 1:18...   14.10.2007, 14:05
- - Aroc   "Справедливо, что нравственность коренится в ...   14.10.2007, 14:23
|- - SunPRO   Цитата(Aroc @ 14.10.2007, 14:23) Справедл...   14.10.2007, 15:39
- - Aroc   Цитата(SunPRO @ 14.10.2007, 15:39) В како...   14.10.2007, 16:28
|- - DES.   Цитата(Aroc @ 14.10.2007, 16:28) Цитата(S...   15.10.2007, 21:30
- - Aroc   Помимо того учения о нравственности, которое предл...   14.10.2007, 18:28
- - bumpy   я на этом форуме иногда, когда читаю сообщения, пр...   14.10.2007, 19:16
- - Aroc   Цитата(bumpy @ 14.10.2007, 19:16) что за ...   14.10.2007, 21:25
- - Aroc   Цитата(bumpy @ 14.10.2007, 19:16) Вера и ...   14.10.2007, 22:10
- - bumpy   ЦитатаНе вижу в других религиозных течениях достой...   15.10.2007, 0:32
- - bumpy   ЦитатаНе правда ли похоже? Вера и религия одно и т...   15.10.2007, 12:25
- - bumpy   продолжать не буду. потерял интерес.   15.10.2007, 14:38
- - Aroc   Цитата(bumpy @ 15.10.2007, 11:25) Вера и ...   15.10.2007, 15:51
- - bumpy   блять) какой же вы всё-таки ) не знаю какой. педан...   15.10.2007, 18:37
- - Aroc   Знаете bumpy, а мне тоже неинтересно- вместо того,...   15.10.2007, 19:17
- - bumpy   OK.   15.10.2007, 19:26
- - Aroc   Вопрос по делу Цитата(DES. @ 15.10.2007, 2...   17.10.2007, 16:17
|- - DES.   Цитата(Aroc @ 17.10.2007, 16:17) Абсолютн...   21.10.2007, 2:06
- - DES.   Совершенно очевидно, что тошнотворные попытки хрис...   21.10.2007, 2:05
- - Arschmann   А мне вот христианство не кажется истинной религие...   21.10.2007, 4:28
- - Aroc   DES. Пламенная речь Вам бы кожанку да револьвер...   21.10.2007, 11:37
- - Наталья   а знаете, по-моему уже ничего ни с чем не связано,...   21.10.2007, 12:05
- - Aroc   Маркус Цитата(Маркус @ 21.10.2007, 16:0...   21.10.2007, 19:19
|- - Маркус   Цитата(Aroc @ 21.10.2007, 19:19) Маркус ...   21.10.2007, 21:11
- - Aroc   Цитата(Маркус @ 21.10.2007, 16:01) нравст...   21.10.2007, 22:12
|- - Маркус   Цитата(Aroc @ 21.10.2007, 22:12) Цитата(М...   21.10.2007, 22:50
- - DES.   Цитата(Aroc @ 21.10.2007, 11:37) DES. Пла...   22.10.2007, 6:34
- - Aroc   Цитата(DES. @ 22.10.2007, 6:34) Скажите, ...   22.10.2007, 10:01
- - DES.   Цитата(Prediger @ 21.10.2007, 19:05) Если...   22.10.2007, 10:01
- - DES.   Цитата(Aroc @ 22.10.2007, 10:01) И напосл...   22.10.2007, 10:08
- - Aroc   Цитата(Маркус @ 21.10.2007, 22:50) Такие ...   22.10.2007, 10:24
- - Маркус   Aroc: ЦитатаВедь грудные же младенцы или немые бес...   24.10.2007, 21:50
- - Aroc   Цитата(Маркус @ 24.10.2007, 21:50) При од...   25.10.2007, 12:21
- - Иэм   Мда, друзья-товарищи, мда. И душу-то вы по полочка...   25.10.2007, 19:35
- - Маркус   Цитата(Aroc @ 25.10.2007, 12:21) Цитата(М...   25.10.2007, 22:25
- - Loyalist   ЦитатаЕсли же этого совпадения нет, то данный соци...   28.10.2007, 2:33
- - DES.   Маркус, лично возмётесь за ликвидацию моральных у...   30.10.2007, 9:01
|- - Маркус   Цитата(DES. @ 30.10.2007, 8:01) Маркус, ...   6.11.2007, 1:00
- - DES.   В узких рамках, ограничивающих сферу умственной де...   7.11.2007, 11:55
|- - Маркус   Цитата(DES. @ 7.11.2007, 10:55) В узких р...   10.11.2007, 23:46
- - Иэм   Цитатагомосексуалист - моральный урод относительно...   7.11.2007, 21:29
- - zayza   Цитата(Иэм @ 7.11.2007, 20:29) А получило...   7.11.2007, 22:34
- - Иэм   смысл либо есть во всем, либо его нигде нет. Челов...   7.11.2007, 22:52
|- - DES.   Цитата(Иэм @ 7.11.2007, 22:52) смысл либо...   8.11.2007, 15:22
- - DES.   Все очень замечательно. Только ножек у мозга нет. ...   14.11.2007, 23:33
|- - Маркус   Цитата(DES. @ 14.11.2007, 22:33) Все очен...   15.11.2007, 23:18
|- - SunPRO   Цитата(Маркус @ 15.11.2007, 22:18) Цитата...   16.11.2007, 0:21
- - DES.   ЦитатаЕсть субъекты, которые ставят проблему так ...   16.11.2007, 2:56
|- - Маркус   Цитата(DES. @ 16.11.2007, 1:56) ЦитатаВсе...   16.11.2007, 9:06
- - Иэм   Нравственность можно, конечно, по определенному об...   17.11.2007, 19:39
|- - Маркус   Цитата(Иэм @ 17.11.2007, 18:39) Нравствен...   18.11.2007, 2:15
- - Nofelet   Мне кажется, следует разделить понятия "нравс...   27.1.2008, 21:33
- - Libra   Согласна. Нравственность - это чаще всего то, что ...   27.1.2008, 21:59
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 13:09
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro