IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
догмат о филиокве
WhiteAUrum
сообщение 28.9.2007, 14:20
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9



Репутация:   26  



Известно, что есть догматы, по которым Католицизм имеет довольно существенные отличия от Православия.
Мне бы хотелось обсудить догмат о филиокве.


«В Никео-Константинопольском Символе веры, догматической основе веры православных христиан, говорится так: (верую) «и в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго» (который от Отца исходит). Католическая же Церковь учит, что Святой Дух «от Отца и Сына исходит». Это добавление «и от Сына» (филиокве) было окончательно внесено в Символ веры папой Бенедиктом VIII в 1014 г. без обсуждения на Вселенском соборе.
Принятию этого дополнения во многом способствовало давление на пап светской власти, в частности императора Карла Великого, который хотел подчеркнуть свою независимость от Византии, а также стремление самих пап занять главенствующее положение в христианском мире.
Католики основывают свое учение о филиокве на том, что Сын единосущен Отцу и, следовательно, все присущее Отцу свойственно и сыну.
Филиокве стало одной из основных причин разделения Западной и Восточной Церквей в 1054 году, а его принятие христианами до II Ватиканского собора выдвигалось католиками в качестве обязательного условия при составлении и практическом исполнении уний.
Православные считают, что филиокве разрушает основной догмат христианства – единобожие, так как получается, что в Троице два Начала, две причины бытия.»

Давайте здесь не будем обсуждать и осуждать папское правление, правомощность внесения изменений в Символ веры католиками и пр.

Меня волнует, насколько уверенно мы можем утвержадть, что Сын и Отец есть исход для Духа Святого, а также то, что данное утверждение присваивает двуначало для Троицы?
Безусловно, мы не можем однозначно говорить, что православные или католики неправы.
Я предлагаю просто порассуждать о филиокве.
Интересно, что каждый из вас думает об этом и как решает этот вопрос для себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 7.10.2007, 15:01
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Попробую совсем кратко пояснить вопрос.
Дело в том, что православное богословие различает в Боге ипостась и ипостасные свойства, отличая их от свойств природы божества. Исхождение Духа - ипостасное свойство Отца, как и вечное рождение Сына.
Если взять схему католического догмата "филиокве", то получается, что и Сын имеет то же ипостасное свойство, что Отец. Таким образом, изведение Духа не может уже являться свойством ипостасным, а лишь природным, т.е. природы божества. А значит, что ипостасное (личностное) начало отсутствует в Духе, тем самым нарушается основной догмат о Троице, происходит низведение статуса Духа до аспекта природы и у нас остаётся лишь Двоица.
Есть и другая опасность. Если признать всё же, что исхождение Духа есть свойство ипостаси и оно присуще Отцу и Сыну, то само понятие ипостасности снижается до понятия модуса (лица, маски), т.е. ипостась уже является лишь проявлением природы, а не её трансцендентирующего стяжующего момента (ипостасиса), а значит мы низводим представление о Боге до пантеизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- WhiteAUrum   догмат о филиокве   28.9.2007, 14:20
- - WhiteAUrum   Вот нашла интересную Православную беседу на эту те...   28.9.2007, 14:28
- - Маркус   Позволю себе пофилософствовать на данную тему. Ра...   30.9.2007, 0:37
- - WhiteAUrum   Prediger Очень хорошо объяснил. Спасибо! Цит...   7.10.2007, 15:57
|- - Маркус   Цитата(WhiteAUrum @ 7.10.2007, 15:57) Цит...   21.10.2007, 16:32
- - Prediger   Какая-то мутная фраза, видимо промежуточный вывод ...   7.10.2007, 18:00
- - akaydash7   вот в чем не правы католики: 1) "Добавление ...   21.4.2011, 9:33
- - Prediger   akaydash7, вы всё верно изложили с точки зрения се...   23.4.2011, 10:14
- - marquis   Если мы верим, что все лица Св.Троицы - это ЛИЧНОС...   24.6.2012, 10:48
- - дядюшка Ро   Цитатаибо Бог совершенный от Бога совершенного Во...   24.6.2012, 11:14
- - Prediger   Это перифраз строки из символа веры "Бога ист...   24.6.2012, 16:13
- - Hahnz   Дело в том, что данный "догмат" лишает о...   28.7.2014, 6:52
- - Prediger   Каким образом лишает божественных свойств ипостась...   28.7.2014, 10:04
- - Александр Сириченко   Цитатачеловек не бывает един в трёх лицах, может б...   29.7.2014, 12:16


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 23:54
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro