IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Овцы и волки
Prediger
сообщение 26.4.2007, 22:52
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Для затравки приведу мысли Гоблина по обозначенной теме

Цитата
Что это за странное деление людей такое, на баранов и волков? Потрудитесь объяснить причины столь неуважительного отношения.
Все дети ходят в школу. В школе все дети видят, что внутри классов, в которых учатся предполагаемые люди, образуются иерархии. Школу, как правило, держит в руках местное хулиганьё: отнимают деньги, избивают, насилуют. Происходит это потому, что одни дети – волки, а другие дети – бараны. Одни – агрессоры, другие – объект агрессии.

Речь не о том, хорошо это или плохо. Речь о том, что это – вот так. Если напряжёшься, глядишь, вспомнишь, кто и сколько раз в детстве огрёб, кто и сколько раз пробирался домой огородами и кому пробраться не удалось.

Когда дети вырастают, одни получаются людьми тихими и законопослушными, а из других получаются бандиты и отморозки. Если они тебе кажутся идиотами, разочарую. Возможно, они не разбираются в квантовой физике, но в житейском плане эти граждане более чем разумны. При этом, напомню, исключительно агрессивны, физически развиты, обладают богатым опытом применения насилия, не сильно переживают за последствия.

От данных граждан веет угрозой физической расправы, как от диких зверей. Походка, взгляд, манеры, позы, одежда – полный комплект определяющих признаков. И если тебе кажется, что ты перед ними будешь чувствовать себя уверенно – сходи в ближайший кабак, где отдыхает подобная публика, и посмотри. Это не кино.

Понятно, есть граждане, которые постоянно изнуряют себя физическими тренировками и способные дать решительный отпор негодяю. Но они где-то там, в параллельных мирах существуют, потому что уголовные дела – они как-то больше про пострадавших от негодяев, а не про негодяев, пострадавших от робин гудов.

Если ты не понял этого в детстве - вряд ли я смогу объяснить.


Далее можно делиться своими наблюдениями и соображениями по поводу естественного разделения людей на означенные категории.

Я лично это наблюдение сделал ещё в школе, где последовательно прогрессировал до состояния волка, став к более менее старшим классам изрядным хулиганом и мучителем своих одноклассников. Надо сказать, что действительно, есть что-то такое в человеке, что делает его или хищником, или жертвой, но тут также важен момент личного выбора, приоритета ценностей. Однако, состояние хищника не означает, что ты непременно будешь рвать на куски овец, это просто может быть то состояние, когда тебя не будут рвать другие волки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 28.4.2007, 23:52
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14495
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
Есть. В подсознании шакалов. Когда они выбирают, кого сегодня обуть. Этот - волк, его страшно, а тот - овца, его можно.


Тогда мы получаем, что масовое сознание у нас определяется шакалами, раз уж жизнь показывает, что "законы улицы" они вот такие.

Цитата
слабый может быть агрессором. Сильный может стать жертвой. И т.д.


Это исключения, но правило всё же простое: сильный агрессор по отношению к слабому. Притом сам факт превосходства по силе создаёт очень мощное искушение её применить.
Хотя, всё же, не согласился бы с
Цитата
наиболее подходящая классификация как раз "сильный - слабый", а не "волк - овца".


В понятиях "волк-овца" скорее слышится не сам факт силы, превосходства в силе, а мотивация к определённому типу поведения.

Цитата
Ну вот и не фиг тогда упрощать.


Ну это вы зря. Любая описательная модель есть упрощение более сложной возможной модели же. Степень сложности определяется поставленной задачей.
В данном случае исходной идеей было то, что в обществе, в тех его узлах, где оно не отягощено ещё комплексом социальных надстроек, регуляторов, всплывают первичные грубые инстинкты, которые проявляются, в частности, в том, что мы могли наблюдать со школьной поры.

Цитата
Тот, кого большинство на данный момент согласно обозначить, как чмо - не всегда овца. Он может быть и волком, но вот не угодил чем-то шакалам всяким, и они его третируют.


В этой ситуации стая будет ненавидеть волка, но не станет его определять, как "чмо". Тут всё таки нечто иное. "Чмо" это нечто из другого разряда, неприкасаемых (в индийском смысле).

Цитата
Здесь агрессор дед, дух же - жертва.Но ведь далеко не все духи - "овцы", как и деды не всегда только "волки".


Однако же те, кто не "овцы", уже через полгода службы могут нормально существовать, а "овцы" могут и на дембеле не иметь уважения в коллективе.
Приводить взаимоотношения "дед-дух" тут не вполне корректно, т.к. это уже регулятор, навязанный условиями существования коллектива, нечто внешнее.

Цитата
Предигер, я говорил о том, что "шакал", как класс давно определен.


Но не в нашем рассмотрении. Устоявшийся смысл данного слова может и не подходить к нашей модели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Овцы и волки   26.4.2007, 22:52
- - Ангел Изленгтон   Ху*ня. Описанные Димкой правила применимы к школа...   26.4.2007, 23:22
|- - SunPRO   Цитата(Ангел Изленгтон @ Apr 26 2007, 23...   28.4.2007, 2:00
- - RammZess   Цитата(Prediger @ Apr 26 2007, 22:52) Я л...   26.4.2007, 23:32
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаВ чём успех этого, я точно не знаю, особой д...   26.4.2007, 23:42
- - Anomaliya   Цитата(Terminator @ Apr 27 2007, 01:07) С...   27.4.2007, 7:55
|- - Terminator   Цитата(Anomaliya @ Apr 27 2007, 07:55) ес...   27.4.2007, 10:35
- - Мёртвый Связист   Смешные. Ангел, какая разница, получал ли ты по ...   27.4.2007, 8:30
|- - Terminator   Цитата(Мёртвый Связист @ Apr 27 2007, 08...   27.4.2007, 10:42
- - PREDATOR   На мой взгляд вся эта ситуация с овцами и волками ...   27.4.2007, 13:34
- - Anomaliya   Для меня серый цвет находится по середине и не яв...   27.4.2007, 13:48
- - Prediger   Не знаю как сейчас, но в прежние времена моей школ...   27.4.2007, 13:51
- - Anomaliya   Как правило, в малой группе кол-ву лидеров соответ...   27.4.2007, 14:02
|- - Hron   Терминатор Что бы не говорили, а человек туп, пока...   27.4.2007, 21:10
- - Мерк   SunPRO ППКС. А ещё эти животные спариваются. И есл...   28.4.2007, 13:55
- - Prediger   Отрицание упрощённой классификации волк-овца есть ...   28.4.2007, 15:10
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ Apr 28 2007, 15:10) Отр...   28.4.2007, 22:00
- - sappy   Волк - это красивый, сильный и храбрый зверь. А те...   28.4.2007, 16:21
- - Prediger   ЦитатаВолк - это красивый, сильный и храбрый зверь...   28.4.2007, 16:59
- - Prediger   ЦитатаНикакой упрощенной классификации не существу...   28.4.2007, 22:35
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ Apr 28 2007, 22:35) Одн...   28.4.2007, 23:35
- - creamson   А я согласен, что, действительно, иногда упрощение...   28.4.2007, 22:42
|- - SunPRO   Цитата(Prediger @ Apr 28 2007, 23:52) Тог...   29.4.2007, 0:42
- - Prediger   Итак, не имея возможности исследовать натуру челов...   29.4.2007, 0:52
- - Boga   http://f19.pereslavl.ru/2007/04/07/vyu-pri...shtab...   29.4.2007, 1:40
- - Loyalist   ЦитатаХу*ня. Я бы этим словом обозначил всё это о...   29.4.2007, 3:43
- - sappy   Нет, них*я, мы опять придумаем, что люди делятся н...   2.5.2007, 14:17
- - Иэм   если в уме поделить всех на волков и овец, я скоре...   3.5.2007, 4:13
|- - Наталья   Цитата(Иэм @ May 3 2007, 04:13) если в ум...   3.5.2007, 9:04
- - Aroc   Недавно на стене одной столичной хрущевки видел гр...   6.9.2007, 13:16
|- - Иэм   Цитата(Aroc @ 6.9.2007, 13:16) Вот когда ...   7.9.2007, 17:31
- - Loyalist   Человек, говорящий "мы вас", производит ...   7.9.2007, 0:09
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаВообще заметил закономерность- если волк, зн...   7.9.2007, 21:48
- - DES.   "Вся правда о вас заключается в том, что вас ...   10.9.2007, 2:47
- - Prediger   Цитата(Aroc @ 6.9.2007, 13:16) Вот когда ...   10.9.2007, 13:38
- - DES.   "Что мы знаем о лисе ничего, и то не все...   10.9.2007, 14:23
- - Ledi   Волк - овца, все зависит от ситуации и общества в ...   10.9.2007, 14:57
- - DES.   На самом деле все люди делятся на 2 категории: Те...   10.9.2007, 14:59
- - Aroc   Ну вот уже появились львы, шакалы, пантеры, лисы и...   10.9.2007, 15:36
|- - Ledi   Цитата(Aroc @ 10.9.2007, 15:36) Ну вот уж...   10.9.2007, 15:52
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаТех, кто верит, что люди делятся на 2 катего...   12.9.2007, 23:23
|- - mikh   Есть жизненные ситуации, которые нахрен перечеркив...   14.9.2007, 16:38
||- - Shennon   Цитата(mikh @ 14.9.2007, 16:38) 2. Любая ...   17.9.2007, 10:31
|- - DES.   Цитата(Ангел Изленгтон @ 12.9.2007, 23:23...   16.9.2007, 1:41
- - DES.   Леди. Иная ОГРессия не объясняеться инстинктами с...   16.9.2007, 1:49
|- - mikh   Немного подумав, хочу изложить Вам свою теорию о с...   17.9.2007, 9:36
- - Prediger   Попробую внести некоторые коррективы в схему. Всё...   17.9.2007, 15:33
|- - mikh   Цитата(Prediger @ 17.9.2007, 15:33) Правд...   18.9.2007, 12:06
- - Aroc   Вспомнил интересный давнишний случай... Во время м...   17.9.2007, 16:15
- - Prediger   Цитата(mikh @ 18.9.2007, 12:06) Забудьте ...   18.9.2007, 16:48


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 22:41
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro  
 
Загрузка...