[Prediger]

Ходят упорные слухи о гибели в переславском роддоме двух детей, притом совершенно здоровых от нормальных родителей. Официальной информации, разумеется, не видно. Видимо будут заминать дело. Кто что знает по этому поводу?
Вообще, переславский роддом имеет очень дурную славу "скотобойни". Гибель детей, уродование женщин, отвратительной отношение к детям и роженицам. Рассказы людей, сталкивавшихся с этим заведением, потрясают.

[watergad]

+1 к некоторым словам mikh.
На текущий момент deadlock обоюдный: медики не хотят хорошо работать за низкие зарплаты, а пипл (вполне справедливо) не хочет что-то платить, наблюдая ту медицину, которую делают на эти низкие зарплаты.
Хуже всего, что большАя часть (а может даже и бОльшая) настолько привыкла к сложившемуся положению, что не желает стараться и за деньги.
Впрочем, ситуация характерна не только для медицины.

[Libra]

Я не удивляюсь такому положению дел в нашем роддоме, т.к. знаю точно, что, например, гениколог, который поставил многим женщинам неправильный диагноз (в том числе и мне), перешёл в своё время работать в роддом. Как он там справлялся (или ещё справляется) с роженицами и детьми я себе представляю.
Сама я рожала уже давно, наш роддом закрыли тогда на санобработку(!) и всех везли в Ростов. Там тоже затеяли санобработку. Этаж родильного отделения был закрыт, всех женщин помещали в отделение патологии. В "родилке"не было операционного оборудования на случай кесарева сечения и пр. Из всех лекарств - ношпа да зелёнка. У меня были трудные роды (ночью), врач спал, кругом бегали только несколько тёток и практикантка, которая неправильно отрезала пуповину. Впоследствии оказалось, что ребёнку что-то напортачили с прививкой БЦЖ. Нянечки были душевные, ничего не скажу, а врачи на обход являлись как грозовые тучи. Спросить что-то, посоветоваться было бесполезно.
Кстати, за год до этого у одной нашей сотрудницы умер там здоровый ребёнок. Был смертельный случай и у другой нашей сотрудницы, но уже в переславском роддоме.
Вот вам и ужасы наших городков!

[Ledi]

[justify]

Опа! )) интерестная темка, а обсуждение еще интерестнее )))

Да! Согласна, тема наболевшая, а для нашего города и подавно….

Уважаемый Lilith поведайте нам (если не секрет конечно, из каких же источников вы завладели столь интересной информацией? и можете утверждать, что это не слухи?

Как ни странно, но это действительно не слухи и о здоровье родителей (что они вполне здоровые и без вредных привычек, в одной из семейных пар даже папа не курит) и о смерти детишек. Хотя надо признать очевидное, что у одного из детишек, действительно была врожденная патология сердца. Странно, что врачи ее сразу определить не могла, хотя все признаки недомогания малыша, были видны!?????

Дальше.... Глубокоуважаемый Morgan очень интересно, с какой стати Вы берете на себя ответственность так открыто говорить о непрофессионализме, безалаберности, халатности медработников родильного отделения? Вы там были? Вы общались с врачами?

Была и общалась!!! Я, могу взять на себя всю ответственность и утверждать, что наши врачи, работающие в роддоме, некомпетентны, безалаберны, совершенно равнодушные (кстати, количество отваленных денег, за их «услуги» не влияют на отношение к роженицам и к новорожденным тоже, впрочем, как и отношение медиков к себе подобным, также медикам (рожающим) – препаршивейшее.)

В нашей семье благодаря их «заботе», произошла не одна, а целых две трагедии и даже со смертельным исходом. Диалог между врачом - акушером на смене и прибывшей роженицей:

«-вот я смену сдам, а потом рожай…

-извините, но уже как ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ ЧАСОВ ОТОШЛИ ВОДЫ!?

- а мне какое дело, вот придет другая смена, и вытащат твоего щенка!?»

В результате ребеночек умер, а медицинский работник, рожавший в нашем роддоме, попал в московский военный госпиталь, в полумертвом состоянии, и осталась живой благодаря тому, что выхаживали целый год в клинике, где министров лечат (забыла название). Но было опасение, что и роженицу потеряют.

Люди! а вы знаете сколько таких, казалось бы безнадежных детских жизней спасли наши врачи и медсестры?!

Нет! Не знаю, все больше как-то рядом со мной людей, у которых только боль и страх и разочарование- злоба при воспоминаниях о пребывании в нашем ПЕРЕСЛАВСКОМ роддоме близких и родных.

Если Вы сами не сталкивались с этим я Вас умоляю, держите язык за зубами ибо клевета карается УК РФ... (И не подумайте , что я Вам угрожаю, просто надеюсь, что Вы задумаетесь, над тем, что написали) Как гласит пословица:"не знавши броду, не лезь в воду"

Да. Упаси Господь, с таким столкнуться и такое прочувствовать!? НО, что самое интересное, не все подсудны, тех, кого следовало бы судить, к сожалению умело и тщательно этого избегают, благо, и закон под них подстроен.

В последнее время любая малолетняя "сопля", неумеющая и незнающая совершенно ничего о детях, родах,кормлении, зобающая как заправский сапожник считает, что имеет право выеживаться перед персоналом ...Замечания совершенно не воспринимают, но наоборот, по выходе из роддома видимо распространяют слухи об отвратительном обращении с детьми, (хотя с последними лежат сами, не могут и не хотят заниматься с ними (детьми), а шевелиться начинают (мамаши) опять же как говорится "с пинка") А эти "пинки" называются отвратительным отношением к роженицам. Другого объяснения этим вашим домыслам или слухам я не вижу...

Да, пришла рожать молодая 22 года, но «пинать» приходилось врачей, чтобы обратили внимание, не подходили, не интересовались и вообще просто бросили. Я после родов почти 5 дней лежала с температурой 39С, которая поднялась в результате операции, столь умелой операции (кесарево сечение), что привела к заражению крови.

Но что самое странное и интересное УБОРЩИЦА роддома прибежала ПОТИХОНЬКУ, к родственнице- медику и сказала:

- ПЛЕМЯННИЦА ТВОЯ УМИРАЕТ, А НИКТО ИЗ ДОКТОРОВ НЕ ПОДХОДИТ!? А мальчика 5 декабря при +12 градусов, вымыли перед выпиской в холодной воде, чтоб вы не заметили, что ребенка забывали, даже пеленать, у него воспаление легких – осложненным бронхитом. В общем, и мальчик тоже при смерти, если не заберете и не увезете…. ОНИ просто умрут.

Всю прелесть «ЗАБОТЫ И УХОДА» врачей нашего роддома, я прочувствовала на себе.
Когда привезли в клинику детской патологии (даже машину дать отказались, и не хотели выпускать из роддома, чтобы никто не узнал), тамошний (г.Ярославль) доктор сказал (привожу дословно):
- мамочка умирает, в результате бездарности и халатности ваших врачей, мы на себя ответственность брать не будем. А если она через несколько часов умрет У НАС!? – и тихонько так, старый доктор добавил – СТРЕЛЯТЬ ИХ ВСЕХ НАДО, СКОЛЬКО ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ ИСКАЛЕЧИЛИ!!!!

Надеюсь все написал четко и ясно. Скажу сразу: моя информация куда достовернее, чем Ваши слухи, и тупые домыслы, взятые совершенно из ниоткуда, И не имеющие под собой совершенно никаких оснований...

Надеюсь, я написала все четко и ясно!? Моя информация еще более достоверная, нежели Ваша, (и это не домыслы и уж тем, более не слепое слюнобрызгание в защиту наших Переславских «эскулапов»). И благодаря нашим медикам, я первые три года вообще из клиник не вылезала, а теперь нахожусь под постоянным и неуклонным наблюдением, своего личного гинеколога.

[mikh]

Что то не слышно нашего дорогого оппонента, как только наглости хватает на фоне того, что творится такую херню плести.

СТРЕЛЯТЬ ИХ ВСЕХ НАДО, СКОЛЬКО ЖЕНЩИН И ДЕТЕЙ ИСКАЛЕЧИЛИ!!!!

Я тоже похожие слова слышал о переславских врачах, от ярославцев, исправляющих их "ошибки"(я бы сказал прямо, преступления). У нас ребенок недоношенный, бываем в Ярике. Так одно посещение специализированного детского центра, не помню, как называется, думаю многие знают, стоит года "лечения" здесь. Если меня тут наши врачи слышат, у меня для вас, для подавляющего большинства, ни только теплых, нормальных слов уже не осталось. Нам уже почти три, а мы до сих пор связываемся со своим лечащим врачом в медчасти НПЗ, где лежали на сохранении. И она нас помнит! Вот это врач. А все что у нас, это хуета(именно так, не хочу заменять это слово на цензурный аналог, не смог подобрать).

[intellego]

Хотелось бы высказать свое мнение по поводу роддома в Переславле. Из личного опыта, так сказать. Во-первых, не стоит обобщать всех врачей. Надо понимать, что есть врачи от Бога, а есть просто врачи... Как и в любой другой профессии. И переславский роддом тому не исключение. По крайней мере,Тевяшов и Лебедев - вполне квалифицированные врачи (женщины наблюдавшиеся у них - не дадут соврать). И в этом плюс роддома. Что же касается его остального медперсонала (опять же не хочу говорить за всех), то у меня осталось не очень приятное впечатление. Заботой и вниманием тут даже и не пахнет. Роженица для них как враг народа. И пока не заявишь о себе - о тебе как о человеке и не вспомнят. И это большой минус... Я, конечно, понимаю что у них очень нервная, напряженная работа, и совладать со своими эмоциями очень трудно, но не считаю это оправданием. Назвался груздем - полезай в кузов. Раз выбрал такой путь - имей терпение.
Очень удивило высказывание YESS о том, как "нынешние мамаши даже не знают и не могут самостаятельно дать сиську своему малышу". Сегодня грудное вскармливание - это целая наука, и без знаний в этой области, руководствуясь лишь материнским инстинктом, бывает очень сложно сохранить ценное для малыша молочко. Почему медперсоналу подчас "в лом" объяснить молодой маме, как и что надо делать??? В связи с этим понимаю молодых "соплей", которые начинают "качать права". Пережив сильнейший стресс в процессе родов, связнный с болью, страхом и неизвестностью, молодые мамы сталкиваются с безразличием тех, от кого вроде и должна идти помощь. И тут возникает непонимание и взаимная неприязнь.
Но... Это не проблема переславского роддома. Не надо здесь пугать будущих мам и пап! Поверьте, и в платном роддоме никто не застрахован от хамского отношения. Почитайте для сравнения отзывы о роддомах в других городах. Всё тоже самое. Есть, к сожалению, везде печальная статистика.

[Libra]

По крайней мере,Тевяшов и Лебедев - вполне квалифицированные врачи (женщины наблюдавшиеся у них - не дадут соврать).

Не дам соврать - хорошие врачи. Тевяшов в своё время наблюдал меня во время беременности. Считаю, что тогда мне повезло. Но только до порога роддома, к сожалению, где были совсем уже другого склада доктора.

[Ledi]

По крайней мере,Тевяшов и Лебедев - вполне квалифицированные врачи (женщины наблюдавшиеся у них - не дадут соврать).

Мне конечно жаль разочаровывать все присутствующих, но оперировали меня Лебедев и Сальникова, а на следующий день после кесарева , именно Лебедев делал узи....

И я до сих пор задаю всем вопрос (кстати и ему тоже): как хороший специалист не заметил, что оставили детское место...

Ответа дать даже он не смог.....

Из анекдотов. Пришла к нему на прием через четыре года после родов (мой врач был в отпуске). Посмотрев на мой шов, с удивлением и ужасом он спросил:

- и кто это Вас так располосовал, как мясник!?
- Вы....
- мне очень жаль......

Больше к нему на прием я не ходила, хотя лучше чем он, узи не делает в городе (по женски), никто...


PS: Да, они люди!; да! со своими проблемами; да! они могут ошибаться. НО они не имеют на это права ни морального, ни юридического, ни какого, т.к. их ошибки обходятся очень дорого, и оставляют свой след навсегда....

(Пафосно может быть!!!! но по - другому - проще в данном случае у меня не получается)

[Prediger]

ХарАктерные мысли по мотивам темы

[mikh]

Надо понимать, что есть врачи от Бога, а есть просто врачи...

Не могу с вами согласиться в этом. Если дело было только в этом, но ведь это не так. Проблемы гораздо более сложные чем, низкий средний профессиональный уровень врачей в Переславле(а уровень действительно низкий, давайте посмотрим правде в глаза), проблемы имеют системный характер. Согласитесь, сложно назвать ситуацию нормальной, когда пациент БЕСПРАВЕН. Врач может похабно провести операцию, не выехать на экстренный вызов, отказать в медпомощи, брать взятки за медуслуги, которые положено оказывать бесплатно. И при этом ни за что не отвечать. Можно писать какие угодно законы, красивые, как стихи Лермонтова, умные и длинные как "Война и мир" , справедливые, как Библия. Но когда за их нарушение не наступает ответственность, цена им - ноль.

Я не знаю почему так, могу только предположить. Что любая больница(ну или подавляющее большинство) у нас сегодня представляет из себя центр по отъему денег у населения. Кто нибудь смог пройти серьезное лечение без взяток? Думаю, таких везучих немного. И я с трудом могу себе представить такую ситуацию, чтоб один врач брал, а остальной медперсонал не знал этого. Скорее всего все знают, более того, все участвуют. И вполне понятно, почему медработники отказываются от свидетельских показаний против своих коллег, а это обычная практика сегодня. Я даже могу понять работников прокуратуры, которые по долгу службы должны принимать меры, ведь им потом лечится в этой больнице. И такая ситуация везде в нашем чудном царстве, и в органах МВД, в той же прокуратуре, в вооруженных силах, в образовательных учреждениях. Везде!

И везде обычному человеку, случись чего, свои законные интересы не защитить. И слова "начни с себя" на самом деле выеденного яйца не стоят. Попробуй начни, в итоге окажешься в позиции виноватого. По крайней мере страдать будешь, как виноватый. Допустим, все знают, что у нас хорош не тот адвокат, который хорошо знает законы, а тот, который Вась-Вась с работниками прокуратуры, МВД, Суда, то есть вхож в систему.

Все это называется коррупцией. И в больницах мы тоже имеем дело с коррупцией, с людьми использующими свое служебное положение, для отъема денег у населения. Все мы знаем что наше правительство объявило борьбу с коррупцией. Не знаю как вам, дорогие форумчане, мне интересно было бы посмотреть, каково это, бороться с самим собой.

Мне кажется, что имеет место одна общая большая иллюзия, что большевистский режим в прошлом. По-моему никуда он не делся. Никуда не делся государственный аппарат, плотно переплетенный с компартией. Да и куда он мог деться? Политическую ориентацию, вероисповедание, и т.п. можно поменять. А умище то куда денешь? Что делать с наработанным опытом шкурной, антинародной деятельности? А зачем их собсна куда то девать? Лучше найти нового хозяина.

Так что наша нынешняя ситуация не нова, она родом из Советов. Рыба гниет с головы. И мы имеем дело все с той же гниющей рыбой, только со слегка обновленной, за путинские годы правления, чешуей. С чем вас и поздравляю. Ура товарищи!!!

[Маркус]

Если прикинуть, то 20- 30 руб. за прием доктора (наверняка никто не обеднеет!)- это реальная благодарность.

Может быть, не для всех, но для меня, например, вполне нормальная сумма, мог бы дать и больше. Только главное, чтобы лечение было эффективным.

Так всем и не надо давать. Надо к доктору присмотреться! Коль старается, уважение оказывает- то можно и прикормить. А коль так- то таком и обойдется.
З.Ы. Каждому городку по своему Ионычу! (по Чехову).

[Маркус]

Не могу с вами согласиться в этом. Если дело было только в этом, но ведь это не так. Проблемы гораздо более сложные чем, низкий средний профессиональный уровень врачей в Переславле(а уровень действительно низкий, давайте посмотрим правде в глаза), проблемы имеют системный характер.

Низкий профессиональный уровень, хм... знать такой переславцев устраивает. Да фразочка знакомая "системный характер"- никак из зомбоящика прилипло. Правда, в нем про коррупцию МДА вещал.

Согласитесь, сложно назвать ситуацию нормальной, когда пациент БЕСПРАВЕН.

Глупости какие- права надо знать- чтобы их реализовывать. А ежели не знаете, то говорится: "незнание закона не освобождает от отвественности."

Врач может похабно провести операцию, не выехать на экстренный вызов, отказать в медпомощи, брать взятки за медуслуги, которые положено оказывать бесплатно. И при этом ни за что не отвечать.

Да уж- избирательное у вас внимание. Или мимо вас прошло то, что по стране прошла волна судебных разбирательств в отношении медицинских сотрудников.

Можно писать какие угодно законы, красивые, как стихи Лермонтова, умные и длинные как "Война и мир" , справедливые, как Библия. Но когда за их нарушение не наступает ответственность, цена им - ноль.

Для того, чтоб законы имели силу, то должна быть заинтересованая сторона в их исполнении. Вы когда обращались в судебную инстанцию с жалобой на некачественное оказание мед.услуг? Ась? Не было? Тогда действительно- ваши "справедливые" негодования к делу не пришьешь!

Я не знаю почему так, могу только предположить. Что любая больница(ну или подавляющее большинство) у нас сегодня представляет из себя центр по отъему денег у населения.

Ой ты, батюшки. На бедненького напал глав.врач с дубиной ? Сколько у вас лично отняли?

Кто нибудь смог пройти серьезное лечение без взяток? Думаю, таких везучих немного.

Да полно таких- просто надо знать, что существуют квоты на оказание высококвалифицированной мед. помощи. А дело в простом- в Мнистерство здравоохранения и соцразвития нужно предоставить данные с точным диагнозом и обоснованием в необходимости проведения дорогостоящего лечения или операции. Здесь могут возникнуть сложности, но при упорстве они так же решаются абсолютно бесплатно- есть медицинские стандарты оказания мед.помощи по каждому заболеванию. Находите их в соответствующих инстукциях и вперед. А коль лень- матушка, то придется раскошелиться.

И я с трудом могу себе представить такую ситуацию, чтоб один врач брал, а остальной медперсонал не знал этого. Скорее всего все знают, более того, все участвуют. И вполне понятно, почему медработники отказываются от свидетельских показаний против своих коллег, а это обычная практика сегодня.

Как там в Евангелие? А... "если кто безгрешен, то пусть бросит камень!" Вы- то все налоги заплатили, чтоб медицине перепала толика? Или корпоративной этике не следуете?

Я даже могу понять работников прокуратуры, которые по долгу службы должны принимать меры, ведь им потом лечится в этой больнице. И такая ситуация везде в нашем чудном царстве, и в органах МВД, в той же прокуратуре, в вооруженных силах, в образовательных учреждениях. Везде!

Знаю анекдот по данному поводу:
Заходит человек к стоматологу. А тот:
-Сержант Иванов? Это вы вчера на меня штраф наложили за превышение скорости? Проходите, присаживайтесь в то кресло.
Далее избавлю ваши слабые нервы от бесчеловеческих опытов по стоматологии. Жесть!

И везде обычному человеку, случись чего, свои законные интересы не защитить. И слова "начни с себя" на самом деле выеденного яйца не стоят.

Фраза напоминает высказывание Марка Твена: "Бросить курить просто- я это делал уже 100 раз!"
Какой опыт имеете, что отстаивать права трудно? Тем более против такой бесправной категории населения, как медики.

Попробуй начни, в итоге окажешься в позиции виноватого. По крайней мере страдать будешь, как виноватый. Допустим, все знают, что у нас хорош не тот адвокат, который хорошо знает законы, а тот, который Вась-Вась с работниками прокуратуры, МВД, Суда, то есть вхож в систему.

Прецеденты были? Примеры, плиз!

Все это называется коррупцией. И в больницах мы тоже имеем дело с коррупцией, с людьми использующими свое служебное положение, для отъема денег у населения. Все мы знаем что наше правительство объявило борьбу с коррупцией. Не знаю как вам, дорогие форумчане, мне интересно было бы посмотреть, каково это, бороться с самим собой.

Вы байки властные про коррупцию не рассказывайте. Там просто идет зачистка от "попутчиков", что в 90-х случаем пристали- из-за нехватки кадров. А сейчас детки выросли...
З.Ы. Лучше с рязанской мордой в эту грызню не лезть!

Мне кажется, что имеет место одна общая большая иллюзия, что большевистский режим в прошлом. По-моему никуда он не делся.

Вот это верно. Просто вывеску сменили.

Никуда не делся государственный аппарат, плотно переплетенный с компартией. Да и куда он мог деться? Политическую ориентацию, вероисповедание, и т.п. можно поменять. А умище то куда денешь? Что делать с наработанным опытом шкурной, антинародной деятельности? А зачем их собсна куда то девать? Лучше найти нового хозяина.

Тут как-то было выступление Жванецкого, так он вескую вещь сказал: "А что собственность? Кто ее охранял- тому она и досталась! А кто мимо проходил, так и сейчас пролетает."

Так что наша нынешняя ситуация не нова, она родом из Советов. Рыба гниет с головы. И мы имеем дело все с той же гниющей рыбой, только со слегка обновленной, за путинские годы правления, чешуей. С чем вас и поздравляю.

Рыба гнеет одинаково во всех частях. Просто голова заметнее, а внутренние органы пахучее.

Ура товарищи!!!

Не истребима в народе... савковость.

[mikh]

Глупости какие- права надо знать- чтобы их реализовывать. А ежели не знаете, то говорится: "незнание закона не освобождает от отвественности."

В том то и дело, что просто знания закона обычно не хватает. У властьимущего прав и возможностей всегда больше. Если простой гаиник поставит себе цель достать вас, он это сделает.

Да уж- избирательное у вас внимание. Или мимо вас прошло то, что по стране прошла волна судебных разбирательств в отношении медицинских сотрудников.

Ну что ж, давайте ссылки. Посмотрим, к чему обычно приводят эти разбирательства. Я пытался найти информацию в нете, и только в одном из рассмотренных случаев врача посадили на 1 год, и то это явилось огромной неожиданностью для всех, включая самого врача. А в основном административная ответственность и незначительные штрафы. В большинстве же случаев дела просто заминаются.

Для того, чтоб законы имели силу, то должна быть заинтересованая сторона в их исполнении. Вы когда обращались в судебную инстанцию с жалобой на некачественное оказание мед.услуг? Ась? Не было? Тогда действительно- ваши "справедливые" негодования к делу не пришьешь!

Пока повода не было, предпочитаю платить, ведь речь идет о здоровье, мне кажется тут нет вариантов. Да , честно говоря, я думаю, что это пустая трата времени, нервов и денег. ПО мере возможности , стараюсь не пользоваться услугами городской больницы.

Прецеденты были? Примеры, плиз!

Были. Но я не хочу на эту тему распространяться.

Вы байки властные про коррупцию не рассказывайте. Там просто идет зачистка от "попутчиков", что в 90-х случаем пристали- из-за нехватки кадров. А сейчас детки выросли...
З.Ы. Лучше с рязанской мордой в эту грызню не лезть!

То есть по-вашему коррупция в высших эшелонах власти - это просто байки? И в основном там работаю кристально честные чиновники? И что происходит с тендерами, про то как появляются пролоббированные постановления и законы они абсолютно ничего не знают и ни в чем участия не принимают? Ну если это так, тогда я действительно ничего не понимаю.

Тут как-то было выступление Жванецкого, так он вескую вещь сказал: "А что собственность? Кто ее охранял- тому она и досталась! А кто мимо проходил, так и сейчас пролетает."

А причем здесь собственность? Мы ж сейчас о чиновниках говорим.

Рыба гнеет одинаково во всех частях. Просто голова заметнее, а внутренние органы пахучее.

Ну это мое частное мнение, что дело в голове. Аппарат хорошо организован, у них четкая иерархия , внутренние правила, взаимозависимость, им есть что терять. Что бы мы с низу не делали, этого будет недостаточно, чтобы коренным образом изменить ситуацию.

[mikh]

Так всем и не надо давать. Надо к доктору присмотреться! Коль старается, уважение оказывает- то можно и прикормить. А коль так- то таком и обойдется.

То есть вы считаете такую систему нормальной, а об уплаченных налогах можно забыть? И плевать, что бюджет расходуется неэффективно, так?

[mikh]

Здесь могут возникнуть сложности, но при упорстве они так же решаются абсолютно бесплатно- есть медицинские стандарты оказания мед.помощи по каждому заболеванию.

Хорошо. А что делать, если операция нужна сегодня? Ведь на отстаивание своих прав может уйти некоторое время?

[Пьяный Заратустр...]

Тема затянулась, а представитель закулис переславского роддома так и тянет с объяснениями...
Даже удивила такая реакция на первое сообщение, хотя 90% всех эмоций, что слышал конкретно о нашем роддоме - гневный негатив, вполне уверенно обоснованный! Чего стоит только история с Ledi, а их десятки!
Пипец, попробуйте еще туда без пакетика магарычей придти встречая чуть живых молодых мам, кстати один из редких моментов, когда сестрички выражают искреннее радушие - это при получении иной раз и заслуженной награды от встречающих!
Вообщем как бы ни было, но более-менее заботливые будущие папы, если позволяет кошелёк стараются увезти своих в Ярик и готовы платить 700 рублей в сутки за содержание и заботу (пару лет назад было столько, сейчас не знаю)...