[Маркус]

Данный концепт активно использовался в середине прошлого столетия. Началось всё с немецкого философа Ницше и затем активно было подхвачено националистами (вернее, фашистами) разного пошива.
Так что это? Энциклопедия даёт довольно чёткое определение:

Сверхчеловек (Uebermensch), термин, введенный Ницше, означает тип совершенного человека, долженствующего явиться венцом развития человечества. Ницше также называет С. вообще человека гениального, двигателя культуры, творца новых духовных ценностей; создание С.- цель культуры и истории человечества.

Что подразумевал сам Ницше:

«Есть некоторая ирония в том, - пишет А. Данто, - что Ницше наименее оригинален там, где он оказался наиболее влиятельным. Речь идет о древнем, почти языческом идеале, а именно: страсти нужно обуздывать, а не подавлять, в противоположность позиции тех, кто исповедует воздержание, скрывая порочные стремления, а ведь это было официальной моральной рекомендацией до совсем недавних времен. Следовательно, ubermensch (сверхчеловек) – это не белокурый гигант, подавляющий своих более мелких собратьев. Это просто радостное, безвинное, свободное человеческое существо, обладающее инстинктивными побуждениями, которые, однако, не порабощают его. Он – господин, а не раб своих побуждений, и, следовательно, он в состоянии что-то сотворить из себя, нежели стать продуктом инстинктивных проявлений или внешних препятствий. Сверх этого Ницше мало говорит о деталях, за исключением выражения скрытой похвалы тем, чьи страсти обращены на создание научных, художественных или философских произведений. Он сделал идею об ubermensch (сверхчеловеке) изменчивой, а не устойчивой, чтобы ей придали ценность те из нас, кому удастся воплотить ее. Если ubermensch (сверхчеловек) воспринимался как задира, чья радость состоит в грубой демонстрации силы, то в этом Ницше должен винить только самого себя.<…> Его величайшим несчастьем был тот буквализм, с каким его интерпретировали даже наиболее симпатизировавшие ему критики". (7, с.240-241)

Так возможно ли развитие данного концепта в современных условиях?

[дядюшка Ро]

Так возможно ли развитие данного концепта в современных условиях?

Потрясающе!.. Чуть было не пропустил тему...

Все не так просто. Откровенно говоря, мы наступили на грабли в вопросе о С и второй раз наступать на них не хотелось бы.
"...радостное, безвинное, свободное человеческое существо," - это мощнейший внутренний позыв от начала всех времен и народов. Это не просто факт - это закон. Закон хронологии развития. Развития цивилизации. Советская цивилизация умерла. Рождается что-то новое...

[Prediger]

Мне кажется, идея сверхчеловека Ницше происходит из идеала эпох Возрождения, а потом Просвещения, когда сначала был придуман человек, как самодостаточное вселенское существо, а потом это существо стало действовать с помощью разума и машин, преображая мир, реализуя идею своей самобожественности.
Это мироощущение языческое, происходит из античности. Но также оно где-то связано и с христианством, может даже им обусловлено, т.к. у язычников была идея богочеловека, но она не возводилась слишком высоко, богочеловеки там были одними из участников разборок богов. Христианство сразу ставит человека выше всех богов, поскольку он обладал подобием к Богу Всевышнему. А отсюда уже могут происходить амбиции сверхчеловека, если забыть всё остальное, чему ещё учит христианство.

[Монтек]

Сверхчеловек? Человек, перешагнувший пределы человеческих возможностей, возвысившейся "над" или "до"? Если "над", то обыкновенный фашизм и не более, это. Если "до", то религиозные экзальтации лишь субъективная оценка возвышения. Вряд ли Ницше стал бы затрагивать столь банальные истины. Но и не исключал, однако, давая возможность сентенциям, для тех, кому это важно. Вдруг не окажется тех, кто уже... Сознание, весь мир заключенный в сознании человека, способность охватить его, без всего человеческого страха, накопленного веками, перед силами природы и неведомыми богами, обладание абсолютной свободой мышления - вот та черта, за которой находится сверхчеловек.

[дядюшка Ро]

Как ни крути, а сама идея сверх чего-то там никуда не денется. Ее нельзя уничтожить. Почему?..

Свято место пусто не бывает. Свехчеловек потерялся. На это место претендует "Свехчеловечность".

[Монтек]

Как ни крути, а сама идея сверх чего-то там никуда не денется. Ее нельзя уничтожить. Почему?..

Как ни крути, а сама идея сверх чего-то там никуда не денется. Ее нельзя уничтожить. Почему?..

По двум причинам. Низменной, это попытка возвысить тебя над другими людьми. И возвышенной, попытка улучшить самого человека путем приближения к духовному. Но и это собственно не причины, это уже следствия причины. Недовольство собой - вот причина наверно.
Если рассмотреть человека как творение или как случайное происшествие, недовольство, и в том и другом случае, явное проявление человеческого. Животные собой довольны всегда.

[дядюшка Ро]

Недовольство собой - вот причина наверно.

Скорее не собой, а теми обстоятельствами по которым ты обязан появиться на этом свете. Тяготит сама неясность. Нет подходящего определения после краха коммунизма и прочего изма.

[Монтек]

Недовольство собой - вот причина наверно.

Скорее не собой, а теми обстоятельствами по которым ты обязан появиться на этом свете. Тяготит сама неясность. Нет подходящего определения после краха коммунизма и прочего изма.

Тот, кто думает о сверхчеловеке, не думает о тяготе обстоятельств.

[Prediger]

Сверхчеловек? Человек, перешагнувший пределы человеческих возможностей, возвысившейся "над" или "до"? Если "над", то обыкновенный фашизм и не более, это.

Мне кажется, этот тезис не совсем верен и очень созвучен с выводом Франкфурской психологической школы: "Каждый герой рано или поздно станет нацистом, поэтому нужен мир без героя".

[Монтек]

Сверхчеловек? Человек, перешагнувший пределы человеческих возможностей, возвысившейся "над" или "до"? Если "над", то обыкновенный фашизм и не более, это.

Мне кажется, этот тезис не совсем верен и очень созвучен с выводом Франкфурской психологической школы: "Каждый герой рано или поздно станет нацистом, поэтому нужен мир без героя".

...но кому нужен мир без героя?

[дядюшка Ро]

...но кому нужен мир без героя?

Мне... Герой, в роли спасителя мира, сомнительная фигура. Именно эта формула превалирует над героем который спас пару лебедей вмерзших на озере в лед. Но это твоя обязанность, человек... Ты простой человек, но проявил сверхчеловечность. Ты их спас, а не сьел, хотя умирал с голоду, и умер...

[Шломо]

Так я добавлю своих пару грошеков в тему. Сверхчеловечность- продукт общества и потому должна рассматривааться в контексте социальных отношений. Из всего множества можно выделить два основных: Это доминирование над обществом и служение обществу. Доминирование часто возникает из-за повышенной агрессивности, нередко носит гомосексуальную подоплёку (взять того же Эрнста Рёма, главу штурмовиков нацистской Германии). Из служения обществу рождается истинный героизм.

[Prediger]

...но кому нужен мир без героя?

Дельцам капитала.

[Prediger]

Из служения обществу рождается истинный героизм.

Хороший афоризм получился. Но дальше следует поиск источника мотивации служения обществу.

[Монтек]

Из служения обществу рождается истинный героизм.

Хороший афоризм получился. Но дальше следует поиск источника мотивации служения обществу.

Марк Цукерберг чем не попадает в герои? Сеть создал для общества. Для бизнесменов от подростающего поколения - герой и пример.

[Шломо]

Из служения обществу рождается истинный героизм.

Хороший афоризм получился. Но дальше следует поиск источника мотивации служения обществу.

Марк Цукерберг чем не попадает в герои? Сеть создал для общества. Для бизнесменов от подростающего поколения - герой и пример.

Героизм- это что другим не по силам. Только без жертвенности (а то ущербный какой-то героизм получится) и в здравом уме- этакий сознательный акт.

[Монтек]

Из служения обществу рождается истинный героизм.

Хороший афоризм получился. Но дальше следует поиск источника мотивации служения обществу.

Марк Цукерберг чем не попадает в герои? Сеть создал для общества. Для бизнесменов от подростающего поколения - герой и пример.

Героизм- это что другим не по силам. Только без жертвенности (а то ущербный какой-то героизм получится) и в здравом уме- этакий сознательный акт.

Как раз, способность пожертвовать собой в критической обстановке ради других и есть героизм. Естественно, если это действительно необходимая жертва. Но это разве сверх человек? Герои комиксов так просты и понятны, тут хорошо, тут плохо. Но это все ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Что же сверх этого?

[дядюшка Ро]

Что же сверх этого?

Помоему это "супер", а не "сверх"?!.

[Монтек]

Что же сверх этого?

Помоему это "супер", а не "сверх"?!.

Что ЭТО?

[Маркус]

Героизм- штука интересная и по сути, культурологическая. И потому для каждой культуры- свой героизм. Взять хотя бы начало нашей эры. Были такие люди, что статуи языческих богов пытались всячески изгадить, дожидались пока их схватят и отправлялись на арену цирка "танцевать с дикими животными". Или некие военнослужащие, что отказывались наказывать своих единоверцев за предательство, и за то своей жизней расплатились. С наших цивилизационных позиций идиотизм полный, а ведь это не много не мало, а христианские герои. Или всякие там смертники, как правило из маргинальных исламских исповедников. Такие самоубийцы по христианским канонам точно попадают в ад. Другая же сторона уготовила им райские кущи. Или герой русских былин- Илья Муромец. По современным либеральным представлениям- хулиган полный, что учинил самосуд на индивидуальным предпринимателем Соловьём, чем нарушил его суверенитет. Но в любом случае- героизм, это то, что выходит за рамки возможностей обычного человека и демонстрирует откровенное презрение к смерти. Сверхчеловечен ли героизм? Русские богатыри были из таких, остальные-сомневаюсь.

[Монтек]

Маркус
Сверхчеловечен ли
героизм? Русские богатыри были из таких, как и все герои сказок! Отличный пример кстати. Ведь сказки, это не простые выдуманные истории с чудесами. Это глубокая мораль, вне религии, вне прописных истин. Сверхчеловечность сказочных героев проявляется не обязательно в подвиге, чудесных сверхвозможностей и т.п. Былинная метафора повествования русских сказок проецируется, как нельзя лучше, на все времена истории народа. Чем не "сверх"?

[Маркус]

Маркус
Сверхчеловечен ли
героизм? Русские богатыри были из таких, как и все герои сказок! Отличный пример кстати. Ведь сказки, это не простые выдуманные истории с чудесами. Это глубокая мораль, вне религии, вне прописных истин. Сверхчеловечность сказочных героев проявляется не обязательно в подвиге, чудесных сверхвозможностей и т.п. Былинная метафора повествования русских сказок проецируется, как нельзя лучше, на все времена истории народа. Чем не "сверх"?

Существование таких исторических деятелей и богатырей по совместительству, как Евпатий Коловрат, Ослябя, Пересвет- отрицает только сказочность происходящих событий.
Да и тот же Илья Муромец- реальное лицо, преподобный РПЦ. Что касается былин и сказок- так там сохранилась языческое мировоззрение древних славян, ибо разогнанные христианством жрецы перешли в разряд былинников и сказателей. Таким образом древняя индо-европейская традиция, наследниками и носителями которой были славяне, много чего несёт в себе сверхчеловечного.

[Prediger]

Образ героя вообще характерен для арийской традиции. Кстати очень хорошо об этом говорит проф. Зубов в лекциях по истории религий.