[Divinorus]

Астральные путешествия для начинающих

С незапамятных времен люди испытывали необъяснимую тягу к астральным путешествиям. Каким же образом человеку удавалось покидать свою физическую оболочку и устремляться в неизведанные дали, выходя за границы времени и пространства? Была ли эта способность присуща лишь избранным или каждый человек имел такую возможность от рождения? Совершенно очевидно, что шаманам было выгодно держать людей в неведении относительно столь блестящих и уникальных возможностей: быть в курсе грядущих событий, а то и влиять на них. Именно поэтому техника астрального выхода была окутана покровом тайны.
Тем не менее существует немало примеров того, как некоторые люди обретали дар астрального выхода спонтанно. В большинстве случаев астральный опыт оставлял приятные впечатления. Однако некоторые истории приводили людей в ужас, формируя превратное представление об этом явлении.
К счастью, мой первый астральный опыт, испытанный в пятнадцатилетнем возрасте, хотя и был спонтанным, скорее заинтриговал, чем напугал меня/Однажды после занятий, перед уходом домой, я зашел в школьную библиотеку. Я знал, что могу опоздать на поезд, но был не в состоянии отказаться от поисков книг, необходимых для выполнения домашнего задания. Неожиданно для себя я обнаружил, что нахожусь на железнодорожной станции, среди других учеников. Ощущение было вполне естественным, за исключением отчетливого осознания выхода из физического тела. На платформе царили обычное оживление и беззаботная возня, и мне захотелось проверить, видят ли меня мой одноклассники. Я попытался хлопнуть своего приятеля по спине и увидел, как моя рука прошла сквозь его тело. Однако никто не отреагировал, и я понял, что мое присутствие осталось незамеченным для окружающих. Тогда я окликнул приятеля, но не получил ответа. Вдруг я вспомнил, что оставил свой портфель в школе, и в мгновение ока снова очутился в библиотеке. Пытаясь успеть на поезд, я судорожно стал запихивать книжки в портфель, но время было безнадежно упущено.
Следующий поезд приходил лишь через сорок пять минут, и у меня было немало времени, чтобы осмыслить то, что со мной произошло. Нельзя сказать, что случившееся стало для меня чем-то из ряда вон выходящим, так как я уже прочел несколько книг Сильвана Малдуна об астральных путешествиях, хотя и не испытал это на себе. Мой первый астральный опыт пробудил во мне стремление научиться покидать тело по собственному желанию.
Сейчас, вспоминая те далекие Дни, я понимаю, что обстоятельства как нельзя более благоприятствовали тому, что случилось. С одной стороны, я предпринимал отчаянные попытки найти нужную книгу, а с другой — боялся опоздать на поезд. Оба обстоятельства создали своего рода стрессовую ситуацию, а поскольку я уже был знаком с теорией, то и третий благоприятный фактор — желание — был налицо. Итак, для спонтанного выхода в астрал необходимо состояние стресса, подкрепленное желанием испытать подобный опыт.
Некоторые люди полагают, что выход из физического тела сопряжен с серьезным риском. На самом деле астральное путешествие намного безопаснее вождения автомобиля. В этой книге я привожу рекомендации, которые практически исключают все неблагоприятные последствия. В течение многих лет я обучал людей и был их проводником в иное измерение, и все они утверждают, что астральные путешествия обогащают жизнь, наполняя ее новыми красками и приятными переживаниями.
Что же такое астральное путешествие? На практике путешествие такого типа означает выход из физического тела, посещение любых мест по собственному выбору и возврат в телесную оболочку.
У людей был астральный опыт и в доисторические времена. Описания астральных путешествий оставили древние цивилизации Египта, Индии, Китая и Тибета. В тибетской традиции людей, способных к астральному выходу, называли "делоги", что означало "те, кто вернулся из запредельности"
Древние египтяне верили в Ка (астрального двойника) и Ба (душу или дух) и полагали, что эти сущности могут покидать тело в любой момент. В предисловии к "Египетской книге мертвых" Уоллис Бадж пишет, что египтяне наделяли Ка чертами, свойственными человеку, которому эта сущность принадлежала. В то же время считалось, что такая сущность обладает своего рода самостоятельностью и самоценностью.
Платон был убежден в том, что земная жизнь человека — лишь жалкое подобие того, что доступно духу, освобожденному от тела. Аристотель верил, что дух способен покидать физическую оболочку и встречаться с себе подобными в ином мире. Древние греки также полагали, что кроме физического тела человек обладает вторым, тонким телом.
В Священном Писании мы находим упоминание об астральном путешествии: после крещения "Филиппа восхитил Ангел Господень" и "Филипп оказался в Азоте"*.
----------------
* Деян. 8:39, 40.

Во Втором послании к Коринфянам святой апостол Павел пишет: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет... восхищен был до третьего неба... он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать"*.
----------------
* 2 Кор. 12:2—4.

У древних кельтов была легенда, в которой рассказывалось, как друид Мог Руит обращался в птицу и летал над позициями враждебной армии, высматривая уязвимые места в обороне противника. Это — прямое свидетельство астрального путешествия.
В 1808 г. германский коммерсант герр Васерманн обнаружил у себя способности к астральному полету — он "появлялся" в снах своих друзей. Васерманн провел серию экспериментов, в четырех из которых друзья подтвердили его "визиты", причем их сновидения разворачивались в соответствии со сценарием экспериментатора. Пятый опыт производил особенно сильное впечатление. По предложенному сценарию лейтенант N должен был увидеть во сне женщину, умершую пять лет назад. В назначенное время (23 часа) лейтенант все еще бодрствовал, обсуждая со своим другом детали военной кампании против французов. Вдруг дверь открылась, и вошла простоволосая женщина в черно-белом одеянии. Кивнув три раза другу лейтенанта и один раз самому хозяину, она улыбнулась и вышла. Несколько секунд спустя пораженные мужчины бросились за ней. Однако ее и след простыл, а стоявший в дверях караульный поклялся, что никого не заметил.
Первым ученым, применившим научные методы для исследования астрального опыта, был француз Гектор Дюрвиль. Объектом его опытов стал человек, который выходил в астрал по собственной воле и в любое время. В ходе экспериментов этот субъект на расстоянии отбивал барабанную дробь на столе, стоящем в дальнем конце помещения, засвечивал фотографические пластины и вызывал свечение на экранах, покрытых сернокислым кальцием.
Мадам Блаватская, или ЕПБ*, как ее звали единомышленники, в 1875 году основала в Нью-Йорке Теософское общество. В течение сорока лет эта женщина путешествовала по странам Азии, постигая мудрость Востока. Члены Теософского общества считали, что истинная сущность человека не исчерпывается его физической оболочкой и состоит по крайней мере из семи тел. Само Общество внесло неоценимый вклад в популяризацию восточных традиций и, в частности, астральных путешествий.
----------------
* Сокр. от "Елена Петровна Блаватская".

В XX веке интерес к астралу неслыханно возрос. В то время как Европу опустошали сражения Первой мировой войны, два энтузиаста, как ни в чем. не бывало, смело экспериментировали в области астральной проекции. Один из них, инженер и теософ Хью Кэллэуей, написал книгу "Астральная проекция", которая до сих пор пользуется заслуженной популярностью. В этом исследовании, опубликованном Хью Кэллэуеем перед началом Второй мировой войны под псевдонимом Оливер Фокс, собраны пространные статьи, ранее увидевшие свет в номерах журнала "Оккультное обозрение" за 1920 год. Соратник Хью, французский мистик Марсель Луи Форан, жил по другую сторону Ла-Манша и под псевдонимом Ирам опубликовал книгу "Le Medecin de l'Ame", более известную под названием "Практическая астральная проекция".
Американский исследователь Сильван Малдун, в соавторстве с Гервардом Каррингтоном, в 1929 году написал книгу "Проекция астрального тела". В отличие от Оливера Фокса и Ирама, считавших способности к астральному выходу прерогативой особо одаренных людей, этот автор верил, что астральные путешествия доступны каждому. В качестве подтверждения он привел многочисленные примеры того, что люди могут спонтанно отправляться в астральный полет.
Работу Малдуна продолжил геолог-пенсионер д-р Роберт Крукэлл, за десять лет собравший и проанализировавший более чем 750 случаев выхода в астрал. Его первый труд — "Изучение и практика астральной проекции" — был опубликован в 1960 году.
Тщательно анализируя каждый эпизод, д-р Крукэлл старался определить основные факторы, с помощью которых можно было бы объяснить суть этого незаурядного явления: В результате исследований ученый пришел к выводу, что всем случаям присущи шесть основных характеристик.
1. Во всех случаях люди чувствуют, что покидают физическое тело в области головы.
2. В момент выхода астрального тела из физической оболочки сознание человека "отключается".
3. Перед тем как отправиться в путешествие, астральные тела людей какое-то время "парят" над своими физическими оболочками.
4. Перед возвратом астральный двойник также некоторое время "парит" над физическим телом.
5. Перед окончательным возвратом снова происходит мгновенное "затемнение" сознания.
6. В случае ускоренного возврата астрального тела физические тела людей испытывают непроизвольные содрогания.

Вот вся книга:
[attachment=2642:Vebster.doc]

Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?

[Libra]

Кстати, слышала о реальных случаях от своих родственников и знакомых. Люди видят человека как живого во время его смерти, находясь совсем в другом месте. Так, моя тётя видела одну свою родственницу, шагающую почему-то по стене в диагональном направлении. А у одной моей знакомой несколько лет назад сын служил в армии в Сергиевом Посаде. Он стоял на проходной и неподалёку у шлагбаума увидел свою бабушку. Подумал: "А зачем это бабушка сюда приехала?". Хотел подойти к ней, но ему в это время сообщили, что звонила из Переславля мать и сказала, что бабушка умерла.

[Divinorus]

Кстати, слышала о реальных случаях от своих родственников и знакомых. Люди видят человека как живого во время его смерти, находясь совсем в другом месте. Так, моя тётя видела одну свою родственницу, шагающую почему-то по стене в диагональном направлении. А у одной моей знакомой несколько лет назад сын служил в армии в Сергиевом Посаде. Он стоял на проходной и неподалёку у шлагбаума увидел свою бабушку. Подумал: "А зачем это бабушка сюда приехала?". Хотел подойти к ней, но ему в это время сообщили, что звонила из Переславля мать и сказала, что бабушка умерла.

Я думаю, что почти в каждой семье были такие случаи. Существование астрального тела являеться научно доказанным уже давно.
В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.
Так же астральное тело, является одним из доказательств триединости человека, по подобию Бога. Тело, дух и душа подобие Отца, Сына и Святого Духа. Именно в роли Святого Духа и выступает астральное тело, являясь связующим между высшим и низшим.

[Сад аз Зибих]

В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.

Можно быстро, при помощи Salvia Divinorum

[Divinorus]

В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.

Можно быстро, при помощи Salvia Divinorum

Давай не будем это рекламировать

[Сад аз Зибих]

Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?

Существует целая практика лечения, даже неизлечимых болезней путем астральных манипуляций. Мой опыт говорит в пользу данной практики. При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.

[Divinorus]

Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?

Существует целая практика лечения, даже неизлечимых болезней путем астральных манипуляций. Мой опыт говорит в пользу данной практики. При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.

Ты практиковал?

[Сад аз Зибих]

Ты практиковал?

Было дело. Только вот прошу заметить. Я не знаю какого эфекта я достигал. Это могло быть простое самоубеждение

[Divinorus]

Ты практиковал?

Было дело. Только вот прошу заметить. Я не знаю какого эфекта я достигал. Это могло быть простое самоубеждение

Какими же методиками? Какой литературой пользовался?

[zayza]

Да, да, я тоже хочу узнать

[Prediger]

При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.

Вот когда всё так просто, особенно, если дело касается духовных вопросов, то, как минимум, нужно насторожиться. Господа, просто и доступно можно получить гамбургеры в забегаловке, а всё стоящее требует труда и уровня развития.

[zayza]

Prediger, угу, вот именно если речь идет об нормальном астрале- то да, там очень хорошо нужно уметь извращаться(всякие практики дыхания и тд). А если ты как бы летаешь () по Земле, то имхо, это только самовнушение, желане и фантазия никаких духовных вопросов, многие думают, что астрал похож на то, как я его сейчас описал.

[Ulpia Trajana]

есть вещи, которые закрыты от человека. значит в этом есть какой-то смысл. имхо не стоит играть с такими вещами. не зная броду - не суйся в воду, а то можно улететь куда-нибудь не туда.

[Divinorus]

О простоте восприятия астрала говрить не приходиться. Для этого действительно требуются тренировки и время. Мне не кажется, что этого можно добится быстро.

[Сад аз Зибих]

Какими же методиками? Какой литературой пользовался
Да, да, я тоже хочу узнать

Извеняюсь, но не могу дать ни ссылки и сам источник отдан мною уже лет 9-11 назад в руки одной не добропорядочной гражданки. А название и автора я, к сожалению, не помню.

Вот когда всё так просто, особенно, если дело касается духовных вопросов, то, как минимум, нужно насторожиться. Господа, просто и доступно можно получить гамбургеры в забегаловке, а всё стоящее требует труда и уровня развития.

Та методика была написана прожженым американцем времен Ошо и, соответсвенно, не содержала никаких нравственных, духовных подоплек. Она содержала в себе просто комплекс ментальных упражнений аля

А если ты как бы летаешь () по Земле, то имхо, это только самовнушение, желане и фантазия

Но тем не менее действенных, хотя как я уже говорил, я не знаю какого именно рода эфект получался в итоге.

О простоте восприятия астрала говрить не приходиться. Для этого действительно требуются тренировки и время. Мне не кажется, что этого можно добится быстро.

Мне тоже уже так кажется.

[Prediger]

В исходной статье астральное путешествие описывается, как приятная и весёлая прогулка. Написано всё так, как будто это рекламный проспект, что сразу сообщает о несерьёзности и, как минимум, профанности текста.

Присовокуплённый отрывок из Блавацкой также резко снижает возможную его ценность.

Перевирание смысла отрывка из ап. Павла, где говорится о молитве, а не о неких астральных путешествиях, говорит ещё и о подлоге с целью рекламы, мол смотрите, и христиане этим занимались.

Однако же следует помнить, что те же шаманы при выходе в мир духов испытывали жесточайший стресс и потерю жизненных сил. Как-то это не было похоже на "весёлое астральное путешествие".

Мораль - духовный мир не игрушка, он не спроста закрыт от естественого человеческого восприятия.

Присказка - не стоит становиться очередным астральным инвалидом только из-за желания "попробовать", минимально последствием будет серьёзное растройство психики.

[Divinorus]

В Европе и америке это появилось не так давно, как например в Индии. Поэтому и существует некотрая степень профанности в этом вопросе.
Смысл в астральных путешествиях все же есть, но глубокая идея и духовное развитие, видимо являються пустыми словами для исследователей америки. Вероятно отсуда и появились такие быстрые и "эффективные" методы. Если вспомнить тех же Йог, то водно, что на подготовку и развидие себя для астрального выселения у них уходят долгие годы и даже десятилетия.
Вывод: везде нужна снаровка, закалка, тренировка.

[zayza]

Prediger
Не надо так далеко ходить, на любом форуме эзотерической направленности люди описывают свои жуткие чувства и эмоции, посетившие их, когда они куда-то в астрал полезли. Хотя многие не проникаются, и лезут снова и снова.

А кстати, что это за "энергия" такая постоянно упоминается во всяких эзотерических книжках?

[Prediger]

А кстати, что это за "энергия" такая постоянно упоминается во всяких эзотерических книжках?

Это урбанизированное пошлое представление о комплексе жизненных токов в мире.

[zayza]

Prediger
Интересно, это какие же например бывают жизненные токи?

[Prediger]

Живые

[Divinorus]

У этих сил вообще куча названий. Я думаю жизненная сила или энергия, может даже просто жизнь одни из самых подходящих названий опысывающих суть.

[Ledi]

Живые

Шалунишка :flowers1: .

[Aroc]

У Царства Небесного нет черного входа.

[Divinorus]

У Царства Небесного нет черного входа.

Астральный план это еще далеко не царство небесное. Астральный мир это середина.

[Prediger]

В сборнике Осипова есть лекция "Мистицизм и прелесть", так о близких вещах идёт речь.

[Divinorus]

Вот, вчера я как раз её слушал. Замечательная лекция. Но думаю мир астральный и мир духовный, немного разные вещи.

[Aroc]

Астральный мир это середина.

Это Поднебесье.
Помнится Кураев обижался на Гребенщикова из-за его одной очень популярной песни. Там есть слова "Под небом голубым", в то время как в оригинале должно быть "Над небом голубым". Вот так, заменив один предлог на другой, Гребенщиков в корне поменял смысл.
Астральные полеты, имхо, это и есть полеты под небом голубым. Место, обозначенное святыми отцами как обиталище "духов злобы поднебесных".

[Divinorus]

Астральный мир это середина.

Это Поднебесье.
Помнится Кураев обижался на Гребенщикова из-за его одной очень популярной песни. Там есть слова "Под небом голубым", в то время как в оригинале должно быть "Над небом голубым". Вот так, заменив один предлог на другой, Гребенщиков в корне поменял смысл.
Астральные полеты, имхо, это и есть полеты под небом голубым. Место, обозначенное святыми отцами как обиталище "духов злобы поднебесных".

Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

[Ulpia Trajana]

Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

интересно а как Вы представляете себе подготовку против "духов поднебесных"? или Вы считаете, что можете с ними выступать на равных? сражение рыцарей света против духов тьмы? аля голливуд?

[Divinorus]

Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

интересно а как Вы представляете себе подготовку против "духов поднебесных"? или Вы считаете, что можете с ними выступать на равных? сражение рыцарей света против духов тьмы? аля голливуд?

Опять вы искажаете.
Как бороться с инфернальными духами? Это же элементароно и описано в Св. Писании.
"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона. Это и является подготовкой к подобному опыту.
Ну а Голливуд показывает нам борьбу пороком против порока, то есть глупость.

[Ulpia Trajana]

"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

ну да, самым большим достижением сатаны было то ,что он сумел убедить, что его нет. мировое зло - не обезличенное и духи зла - это не аллегория.

[Divinorus]

"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

ну да, самым большим достижением сатаны было то ,что он сумел убедить, что его нет. мировое зло - не обезличенное и духи зла - это не аллегория.

Я не говорю об их абстрактности. Я говорю о том, как они действуют на человека.

[Ledi]

Астральный мир это середина.
Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

А может вообще не стоит никуда соваться ни с подготовкой, ни без нее. Зачем?!

[Lokky]

Знавал людей, не на шутку увлекавшихся этими "путешествиями". Итог - самые крепкие отделались серьёзным нервным растройством. Ещё особенность - контакты с существами оттуда сильно выкачивают жизненные силы у человека.

[Ulpia Trajana]

"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

Я не говорю об их абстрактности. Я говорю о том, как они действуют на человека.

есть цитата, думаю Вам хорошо известная: "без Меня не можете творити ничесоже". мы со своими немощами не в состоянии справиться без Его помощи. так что вообще речи не может быть о борьбе - может быть только взывание о помощи.
да и вообще любопытным путешественникам, рвущимся за ту черту, в поднебесье, хочу напомнить один любопытный эпизод из Деяний: не хочу щас лезть за Писанием - мысль потеряю, просто пересказываю (поправьте, если что напутала). помните горе-экзорцистов, братьев-иудеев, в Эдессе кажется. когда они решили изгнать демона из некой бесноватой, что бес им прокричал? "Христа знаю, Павла знаю, а вы кто такие?" насилу мужики выбрались из переплета.
лучше не соваться туда. Серафим Саровский говорил, что самый малый из них способен когтем перевернуть Землю.

[Divinorus]

Вы считаете, что при сильной травме человек должен просто сидеть и звать на помощь? (аналогия)

[Divinorus]

есть цитата, думаю Вам хорошо известная: "без Меня не можете творити ничесоже". мы со своими немощами не в состоянии справиться без Его помощи. так что вообще речи не может быть о борьбе - может быть только взывание о помощи.
да и вообще любопытным путешественникам, рвущимся за ту черту, в поднебесье, хочу напомнить один любопытный эпизод из Деяний: не хочу щас лезть за Писанием - мысль потеряю, просто пересказываю (поправьте, если что напутала). помните горе-экзорцистов, братьев-иудеев, в Эдессе кажется. когда они решили изгнать демона из некой бесноватой, что бес им прокричал? "Христа знаю, Павла знаю, а вы кто такие?" насилу мужики выбрались из переплета.
лучше не соваться туда. Серафим Саровский говорил, что самый малый из них способен когтем перевернуть Землю.

Про эпизод из деяния. Тема про экзорцизм в православии очень спорная. Кто то считает что можно, кто то считает что нельзя.
Если эти экзорцисты были "мужиками", чего еще было ожидать?

[Ulpia Trajana]

Вы считаете, что при сильной травме человек должен просто сидеть и звать на помощь? (аналогия)

ну даже если спустимся на аналогии (не совсем корректное сравнение, но даже если и так) - глупо пытаться привинтить оторванную руку на место, надежней все таки вызвать реанимацию.

Тема про экзорцизм в православии очень спорная. Кто то считает что можно, кто то считает что нельзя.

я ведь не про экзорцизм говорила. это отдельная тема. я обращала внимание, что не стОит лезть в ту область с которой лучше не связываться, не стОит быть самонадеянным. это может привести к печальным последствиям.

Если эти экзорцисты были "мужиками", чего еще было ожидать?

я ж предупредила, что я пересказываю текст от себя. дело не в том мужики они были или доктора наук своего времени. ключевой момент не в этом.

[Divinorus]

И всетаки наши мнения разные.

[Ulpia Trajana]

И всетаки наши мнения разные.

Разумеется. каждый имеет право на собственное мнение. для того мы и тусим на этом форуме.:-)

[Divinorus]

И всетаки наши мнения разные.

Разумеется. каждый имеет право на собственное мнение. для того мы и тусим на этом форуме.:-)

Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

[Ulpia Trajana]

Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?

[Divinorus]

Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?

Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

[Ledi]

Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?

Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

Самый лучший лечебно-полезный эффект будет от яда которому Вы доверяете, но для этого Вы должны его готовить сами. (не является руководством к действию ).

[Aroc]

Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

Неудачная софистика. Поворачиваете логику разговора, вводя понятие дозировки, когда ясно, что приведенный Ulpia Trajana пример имеет совершенно другой смысл. А что если бы она написала примерно так: " Вы, надеюсь, не будете вспарывать себе живот кинжалом, чтобы опытным путем доказать, что его лезвие опасно для жизни?" Вы бы тогда наверное вспомнили про лечебное кровопускание?

[Divinorus]

Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

Неудачная софистика. Поворачиваете логику разговора, вводя понятие дозировки, когда ясно, что приведенный Ulpia Trajana пример имеет совершенно другой смысл. А что если бы она написала примерно так: " Вы, надеюсь, не будете вспарывать себе живот кинжалом, чтобы опытным путем доказать, что его лезвие опасно для жизни?" Вы бы тогда наверное вспомнили про лечебное кровопускание?

Тогда я скажу, что этот пример неудачен в корне. Вы подразымеваете эту аналогию как истину?

[Ulpia Trajana]

Тогда я скажу, что этот пример неудачен в корне. Вы подразымеваете эту аналогию как истину?

я думаю, что в корне неудачно Ваше утверждение

Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

очень много в мире вещей, понятий и тд, которые невозможно доказать эмпирическим путем, что тем не менее не отменяет их бытие.

[Divinorus]

очень много в мире вещей, понятий и тд, которые невозможно доказать эмпирическим путем, что тем не менее не отменяет их бытие.

Это относиться к тому, что нельзя производить астральные путешествия?

[Ulpia Trajana]

Это относиться к тому, что нельзя производить астральные путешествия?

ну как Вам сказать....
если я скажу что нельзя, Вас ведь это не убедит.
просто это опасная для душевного и духовного здоровья область, и не следует подходить к ней с таким девизом, что, мол, я попробую и уж там решу, насколько это опасно.

[Divinorus]

Это относиться к тому, что нельзя производить астральные путешествия?

ну как Вам сказать....
если я скажу что нельзя, Вас ведь это не убедит.
просто это опасная для душевного и духовного здоровья область, и не следует подходить к ней с таким девизом, что, мол, я попробую и уж там решу, насколько это опасно.

Бесспорно, подход должен быть более серьёзным и осознанным. Я хотел сказать Вам, что нельзя категорически отвергать возможность такого опыта. Я убежден, что при правильном подходе, вреда не будет.

[Aroc]

Divinorus
А что эти астральные полеты вам дают? Какой в них смысл?

[Divinorus]

Aroc
Что даёт вам прогулка по незнакомым местам? Что даёт знакомство с новыми людьми?
Опыт и знание.

[Aroc]

Что даёт вам прогулка по незнакомым местам? Что даёт знакомство с новыми людьми?
Опыт и знание.

Гуляю я по земле и знакомлюсь с людьми. Но даже и по земле я бы не везде хотел гулять и не со всеми знакомиться. Например тюремный опыт и знания все пытаются обходить стороной.
Если вы не боитесь астральных прогулок и астральных знакомств, значит не видите в том опасности. Или не так?

[Divinorus]

Что даёт вам прогулка по незнакомым местам? Что даёт знакомство с новыми людьми?
Опыт и знание.

Гуляю я по земле и знакомлюсь с людьми. Но даже и по земле я бы не везде хотел гулять и не со всеми знакомиться. Например тюремный опыт и знания все пытаются обходить стороной.
Если вы не боитесь астральных прогулок и астральных знакомств, значит не видите в том опасности. Или не так?

Нет, опасность конечно есть. Её нельзя не видеть. Я просто говорю о том, что её можно избежать.

[Ledi]

Нет, опасность конечно есть. Её нельзя не видеть. Я просто говорю о том, что её можно избежать.

Это наивное заблуждение; преступив однажды - к прежнему возвратиться не сможешь.

[Divinorus]

Нет, опасность конечно есть. Её нельзя не видеть. Я просто говорю о том, что её можно избежать.

Это наивное заблуждение; преступив однажды - к прежнему возвратиться не сможешь.

"Попробовав раз - ем и сейчас" Я не думаю что такой лозунг уместен. С чего вы взяли что это преступление? Я знаю много примеров, когда люди просто не понимали того, что они увидели и переставали этим заниматься. Ни о какой такой "наркомании" речи и быть не может.

[Ledi]

Нет, опасность конечно есть. Её нельзя не видеть. Я просто говорю о том, что её можно избежать.

Это наивное заблуждение; преступив однажды - к прежнему возвратиться не сможешь.

"Попробовав раз - ем и сейчас" Я не думаю что такой лозунг уместен. С чего вы взяли что это преступление? Я знаю много примеров, когда люди просто не понимали того, что они увидели и переставали этим заниматься. Ни о какой такой "наркомании" речи и быть не может.

Слово "преступив" в данном случае, не от значения слова "преступление", а значит "переступив черту". И не о "наркомании" идет речь, а о том, что даже захоти повернуть все "на круги своя" будет почти невозможно... Это серьезные опыты над психическим здоровьем и духовным миром.

[and]

Слово "преступив" в данном случае не от значения слова "преступление", а значит "переступив черту".

Моя, как говорица, плакалЪ)

[Divinorus]

Ledi
Человек предпринимающий попытки такого опыта, должен быть готов к увиденному.
При желании, все можно прекратить.
Мне кажется пора с этой темой завязывать, так мы ни к чему не придем.

and
Спокойно...