Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Астральный план
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Религия > Эзотерика и оккультизм
Страницы: 1, 2
Divinorus
Астральные путешествия для начинающих


С незапамятных времен люди испытывали необъяснимую тягу к астральным путешествиям. Каким же образом человеку удавалось покидать свою физическую оболочку и устремляться в неизведанные дали, выходя за границы времени и пространства? Была ли эта способность присуща лишь избранным или каждый человек имел такую возможность от рождения? Совершенно очевидно, что шаманам было выгодно держать людей в неведении относительно столь блестящих и уникальных возможностей: быть в курсе грядущих событий, а то и влиять на них. Именно поэтому техника астрального выхода была окутана покровом тайны.
Тем не менее существует немало примеров того, как некоторые люди обретали дар астрального выхода спонтанно. В большинстве случаев астральный опыт оставлял приятные впечатления. Однако некоторые истории приводили людей в ужас, формируя превратное представление об этом явлении.
К счастью, мой первый астральный опыт, испытанный в пятнадцатилетнем возрасте, хотя и был спонтанным, скорее заинтриговал, чем напугал меня/Однажды после занятий, перед уходом домой, я зашел в школьную библиотеку. Я знал, что могу опоздать на поезд, но был не в состоянии отказаться от поисков книг, необходимых для выполнения домашнего задания. Неожиданно для себя я обнаружил, что нахожусь на железнодорожной станции, среди других учеников. Ощущение было вполне естественным, за исключением отчетливого осознания выхода из физического тела. На платформе царили обычное оживление и беззаботная возня, и мне захотелось проверить, видят ли меня мой одноклассники. Я попытался хлопнуть своего приятеля по спине и увидел, как моя рука прошла сквозь его тело. Однако никто не отреагировал, и я понял, что мое присутствие осталось незамеченным для окружающих. Тогда я окликнул приятеля, но не получил ответа. Вдруг я вспомнил, что оставил свой портфель в школе, и в мгновение ока снова очутился в библиотеке. Пытаясь успеть на поезд, я судорожно стал запихивать книжки в портфель, но время было безнадежно упущено.
Следующий поезд приходил лишь через сорок пять минут, и у меня было немало времени, чтобы осмыслить то, что со мной произошло. Нельзя сказать, что случившееся стало для меня чем-то из ряда вон выходящим, так как я уже прочел несколько книг Сильвана Малдуна об астральных путешествиях, хотя и не испытал это на себе. Мой первый астральный опыт пробудил во мне стремление научиться покидать тело по собственному желанию.
Сейчас, вспоминая те далекие Дни, я понимаю, что обстоятельства как нельзя более благоприятствовали тому, что случилось. С одной стороны, я предпринимал отчаянные попытки найти нужную книгу, а с другой — боялся опоздать на поезд. Оба обстоятельства создали своего рода стрессовую ситуацию, а поскольку я уже был знаком с теорией, то и третий благоприятный фактор — желание — был налицо. Итак, для спонтанного выхода в астрал необходимо состояние стресса, подкрепленное желанием испытать подобный опыт.
Некоторые люди полагают, что выход из физического тела сопряжен с серьезным риском. На самом деле астральное путешествие намного безопаснее вождения автомобиля. В этой книге я привожу рекомендации, которые практически исключают все неблагоприятные последствия. В течение многих лет я обучал людей и был их проводником в иное измерение, и все они утверждают, что астральные путешествия обогащают жизнь, наполняя ее новыми красками и приятными переживаниями.
Что же такое астральное путешествие? На практике путешествие такого типа означает выход из физического тела, посещение любых мест по собственному выбору и возврат в телесную оболочку.
У людей был астральный опыт и в доисторические времена. Описания астральных путешествий оставили древние цивилизации Египта, Индии, Китая и Тибета. В тибетской традиции людей, способных к астральному выходу, называли "делоги", что означало "те, кто вернулся из запредельности"
Древние египтяне верили в Ка (астрального двойника) и Ба (душу или дух) и полагали, что эти сущности могут покидать тело в любой момент. В предисловии к "Египетской книге мертвых" Уоллис Бадж пишет, что египтяне наделяли Ка чертами, свойственными человеку, которому эта сущность принадлежала. В то же время считалось, что такая сущность обладает своего рода самостоятельностью и самоценностью.
Платон был убежден в том, что земная жизнь человека — лишь жалкое подобие того, что доступно духу, освобожденному от тела. Аристотель верил, что дух способен покидать физическую оболочку и встречаться с себе подобными в ином мире. Древние греки также полагали, что кроме физического тела человек обладает вторым, тонким телом.
В Священном Писании мы находим упоминание об астральном путешествии: после крещения "Филиппа восхитил Ангел Господень" и "Филипп оказался в Азоте"*.
----------------
* Деян. 8:39, 40.

Во Втором послании к Коринфянам святой апостол Павел пишет: "Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет... восхищен был до третьего неба... он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать"*.
----------------
* 2 Кор. 12:2—4.

У древних кельтов была легенда, в которой рассказывалось, как друид Мог Руит обращался в птицу и летал над позициями враждебной армии, высматривая уязвимые места в обороне противника. Это — прямое свидетельство астрального путешествия.
В 1808 г. германский коммерсант герр Васерманн обнаружил у себя способности к астральному полету — он "появлялся" в снах своих друзей. Васерманн провел серию экспериментов, в четырех из которых друзья подтвердили его "визиты", причем их сновидения разворачивались в соответствии со сценарием экспериментатора. Пятый опыт производил особенно сильное впечатление. По предложенному сценарию лейтенант N должен был увидеть во сне женщину, умершую пять лет назад. В назначенное время (23 часа) лейтенант все еще бодрствовал, обсуждая со своим другом детали военной кампании против французов. Вдруг дверь открылась, и вошла простоволосая женщина в черно-белом одеянии. Кивнув три раза другу лейтенанта и один раз самому хозяину, она улыбнулась и вышла. Несколько секунд спустя пораженные мужчины бросились за ней. Однако ее и след простыл, а стоявший в дверях караульный поклялся, что никого не заметил.
Первым ученым, применившим научные методы для исследования астрального опыта, был француз Гектор Дюрвиль. Объектом его опытов стал человек, который выходил в астрал по собственной воле и в любое время. В ходе экспериментов этот субъект на расстоянии отбивал барабанную дробь на столе, стоящем в дальнем конце помещения, засвечивал фотографические пластины и вызывал свечение на экранах, покрытых сернокислым кальцием.
Мадам Блаватская, или ЕПБ*, как ее звали единомышленники, в 1875 году основала в Нью-Йорке Теософское общество. В течение сорока лет эта женщина путешествовала по странам Азии, постигая мудрость Востока. Члены Теософского общества считали, что истинная сущность человека не исчерпывается его физической оболочкой и состоит по крайней мере из семи тел. Само Общество внесло неоценимый вклад в популяризацию восточных традиций и, в частности, астральных путешествий.
----------------
* Сокр. от "Елена Петровна Блаватская".

В XX веке интерес к астралу неслыханно возрос. В то время как Европу опустошали сражения Первой мировой войны, два энтузиаста, как ни в чем. не бывало, смело экспериментировали в области астральной проекции. Один из них, инженер и теософ Хью Кэллэуей, написал книгу "Астральная проекция", которая до сих пор пользуется заслуженной популярностью. В этом исследовании, опубликованном Хью Кэллэуеем перед началом Второй мировой войны под псевдонимом Оливер Фокс, собраны пространные статьи, ранее увидевшие свет в номерах журнала "Оккультное обозрение" за 1920 год. Соратник Хью, французский мистик Марсель Луи Форан, жил по другую сторону Ла-Манша и под псевдонимом Ирам опубликовал книгу "Le Medecin de l'Ame", более известную под названием "Практическая астральная проекция".
Американский исследователь Сильван Малдун, в соавторстве с Гервардом Каррингтоном, в 1929 году написал книгу "Проекция астрального тела". В отличие от Оливера Фокса и Ирама, считавших способности к астральному выходу прерогативой особо одаренных людей, этот автор верил, что астральные путешествия доступны каждому. В качестве подтверждения он привел многочисленные примеры того, что люди могут спонтанно отправляться в астральный полет.
Работу Малдуна продолжил геолог-пенсионер д-р Роберт Крукэлл, за десять лет собравший и проанализировавший более чем 750 случаев выхода в астрал. Его первый труд — "Изучение и практика астральной проекции" — был опубликован в 1960 году.
Тщательно анализируя каждый эпизод, д-р Крукэлл старался определить основные факторы, с помощью которых можно было бы объяснить суть этого незаурядного явления: В результате исследований ученый пришел к выводу, что всем случаям присущи шесть основных характеристик.
1. Во всех случаях люди чувствуют, что покидают физическое тело в области головы.
2. В момент выхода астрального тела из физической оболочки сознание человека "отключается".
3. Перед тем как отправиться в путешествие, астральные тела людей какое-то время "парят" над своими физическими оболочками.
4. Перед возвратом астральный двойник также некоторое время "парит" над физическим телом.
5. Перед окончательным возвратом снова происходит мгновенное "затемнение" сознания.
6. В случае ускоренного возврата астрального тела физические тела людей испытывают непроизвольные содрогания.

Вот вся книга:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?
Libra
Кстати, слышала о реальных случаях от своих родственников и знакомых. Люди видят человека как живого во время его смерти, находясь совсем в другом месте. Так, моя тётя видела одну свою родственницу, шагающую почему-то по стене в диагональном направлении. А у одной моей знакомой несколько лет назад сын служил в армии в Сергиевом Посаде. Он стоял на проходной и неподалёку у шлагбаума увидел свою бабушку. Подумал: "А зачем это бабушка сюда приехала?". Хотел подойти к ней, но ему в это время сообщили, что звонила из Переславля мать и сказала, что бабушка умерла.
Divinorus
Цитата(Libra @ 19.1.2008, 23:19) *
Кстати, слышала о реальных случаях от своих родственников и знакомых. Люди видят человека как живого во время его смерти, находясь совсем в другом месте. Так, моя тётя видела одну свою родственницу, шагающую почему-то по стене в диагональном направлении. А у одной моей знакомой несколько лет назад сын служил в армии в Сергиевом Посаде. Он стоял на проходной и неподалёку у шлагбаума увидел свою бабушку. Подумал: "А зачем это бабушка сюда приехала?". Хотел подойти к ней, но ему в это время сообщили, что звонила из Переславля мать и сказала, что бабушка умерла.


Я думаю, что почти в каждой семье были такие случаи. Существование астрального тела являеться научно доказанным уже давно.
В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.
Так же астральное тело, является одним из доказательств триединости человека, по подобию Бога. Тело, дух и душа подобие Отца, Сына и Святого Духа. Именно в роли Святого Духа и выступает астральное тело, являясь связующим между высшим и низшим.
Сад аз Зибих
Цитата(Divinorus @ 19.1.2008, 23:52) *
В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.

Можно быстро, при помощи Salvia Divinorum smile.gif
Divinorus
Цитата(Сад аз Зибих @ 20.1.2008, 0:46) *
Цитата(Divinorus @ 19.1.2008, 23:52) *
В выселении астрального тела нет ничего сверхъестественного. При правильном обучении этому можно научиться за несколько месяцев.

Можно быстро, при помощи Salvia Divinorum smile.gif


Давай не будем это рекламировать smile.gif
Сад аз Зибих
Цитата(Divinorus @ 19.1.2008, 22:33) *
Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?

Существует целая практика лечения, даже неизлечимых болезней путем астральных манипуляций. Мой опыт говорит в пользу данной практики. При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.
Divinorus
Цитата(Сад аз Зибих @ 20.1.2008, 1:49) *
Цитата(Divinorus @ 19.1.2008, 22:33) *
Вопрос: Что вы думаете об астральных выселениях, вожможно у кого то был подобный опыт?

Существует целая практика лечения, даже неизлечимых болезней путем астральных манипуляций. Мой опыт говорит в пользу данной практики. При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.


Ты практиковал?
Сад аз Зибих
Цитата(Divinorus @ 20.1.2008, 10:51) *
Ты практиковал?

Было дело. Только вот прошу заметить. Я не знаю какого эфекта я достигал. Это могло быть простое самоубеждениеsmile.gif
Divinorus
Цитата(Сад аз Зибих @ 20.1.2008, 11:32) *
Цитата(Divinorus @ 20.1.2008, 10:51) *
Ты практиковал?

Было дело. Только вот прошу заметить. Я не знаю какого эфекта я достигал. Это могло быть простое самоубеждениеsmile.gif


Какими же методиками? Какой литературой пользовался?
zayza
Да, да, я тоже хочу узнать smile.gif
Prediger
Цитата(Сад аз Зибих @ 20.1.2008, 1:49) *
При чем овладеть ею можно намного быстрее, чем за пару месяцев.


Вот когда всё так просто, особенно, если дело касается духовных вопросов, то, как минимум, нужно насторожиться. Господа, просто и доступно можно получить гамбургеры в забегаловке, а всё стоящее требует труда и уровня развития.
zayza
Prediger, угу, вот именно если речь идет об нормальном астрале- то да, там очень хорошо нужно уметь извращаться(всякие практики дыхания и тд). А если ты как бы летаешь (smile.gif) по Земле, то имхо, это только самовнушение, желане и фантазия smile.gif никаких духовных вопросов, многие думают, что астрал похож на то, как я его сейчас описал.
Ulpia Trajana
есть вещи, которые закрыты от человека. значит в этом есть какой-то смысл. имхо не стоит играть с такими вещами. не зная броду - не суйся в воду, а то можно улететь куда-нибудь не туда.
Divinorus
О простоте восприятия астрала говрить не приходиться. Для этого действительно требуются тренировки и время. Мне не кажется, что этого можно добится быстро.
Сад аз Зибих
Цитата
Какими же методиками? Какой литературой пользовался
Да, да, я тоже хочу узнать

Извеняюсь, но не могу дать ни ссылки и сам источник отдан мною уже лет 9-11 назад в руки одной не добропорядочной гражданки. smile.gif А название и автора я, к сожалению, не помню.

Цитата
Вот когда всё так просто, особенно, если дело касается духовных вопросов, то, как минимум, нужно насторожиться. Господа, просто и доступно можно получить гамбургеры в забегаловке, а всё стоящее требует труда и уровня развития.

Та методика была написана прожженым американцем времен Ошо и, соответсвенно, не содержала никаких нравственных, духовных подоплек. Она содержала в себе просто комплекс ментальных упражнений аля
Цитата
А если ты как бы летаешь () по Земле, то имхо, это только самовнушение, желане и фантазия
Но тем не менее действенных, хотя как я уже говорил, я не знаю какого именно рода эфект получался в итоге.

Цитата
О простоте восприятия астрала говрить не приходиться. Для этого действительно требуются тренировки и время. Мне не кажется, что этого можно добится быстро.

Мне тоже уже так кажется.
Prediger
В исходной статье астральное путешествие описывается, как приятная и весёлая прогулка. Написано всё так, как будто это рекламный проспект, что сразу сообщает о несерьёзности и, как минимум, профанности текста.

Присовокуплённый отрывок из Блавацкой также резко снижает возможную его ценность.

Перевирание смысла отрывка из ап. Павла, где говорится о молитве, а не о неких астральных путешествиях, говорит ещё и о подлоге с целью рекламы, мол смотрите, и христиане этим занимались.

Однако же следует помнить, что те же шаманы при выходе в мир духов испытывали жесточайший стресс и потерю жизненных сил. Как-то это не было похоже на "весёлое астральное путешествие".

Мораль - духовный мир не игрушка, он не спроста закрыт от естественого человеческого восприятия.

Присказка - не стоит становиться очередным астральным инвалидом только из-за желания "попробовать", минимально последствием будет серьёзное растройство психики.
Divinorus
В Европе и америке это появилось не так давно, как например в Индии. Поэтому и существует некотрая степень профанности в этом вопросе.
Смысл в астральных путешествиях все же есть, но глубокая идея и духовное развитие, видимо являються пустыми словами для исследователей америки. Вероятно отсуда и появились такие быстрые и "эффективные" методы. Если вспомнить тех же Йог, то водно, что на подготовку и развидие себя для астрального выселения у них уходят долгие годы и даже десятилетия.
Вывод: везде нужна снаровка, закалка, тренировка.
zayza
Prediger
Не надо так далеко ходить, на любом форуме эзотерической направленности люди описывают свои жуткие чувства и эмоции, посетившие их, когда они куда-то в астрал полезли. Хотя многие не проникаются, и лезут снова и снова.

А кстати, что это за "энергия" такая постоянно упоминается во всяких эзотерических книжках?
Prediger
Цитата(zayza @ 21.1.2008, 15:06) *
А кстати, что это за "энергия" такая постоянно упоминается во всяких эзотерических книжках?


Это урбанизированное пошлое представление о комплексе жизненных токов в мире.
zayza
Prediger
Интересно, это какие же например бывают жизненные токи?
Prediger
Живые smile.gif
Divinorus
У этих сил вообще куча названий. Я думаю жизненная сила или энергия, может даже просто жизнь одни из самых подходящих названий опысывающих суть.
Ledi
Цитата(Prediger @ 21.1.2008, 15:53) *
Живые smile.gif


Шалунишка :flowers1: .
Aroc
У Царства Небесного нет черного входа.
Divinorus
Цитата(Aroc @ 22.1.2008, 11:46) *
У Царства Небесного нет черного входа.


Астральный план это еще далеко не царство небесное. smile.gif Астральный мир это середина.
Prediger
В сборнике Осипова есть лекция "Мистицизм и прелесть", так о близких вещах идёт речь.
Divinorus
Вот, вчера я как раз её слушал. Замечательная лекция. Но думаю мир астральный и мир духовный, немного разные вещи.
Aroc
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 15:04) *
Астральный мир это середина.

Это Поднебесье.
Помнится Кураев обижался на Гребенщикова из-за его одной очень популярной песни. Там есть слова "Под небом голубым", в то время как в оригинале должно быть "Над небом голубым". Вот так, заменив один предлог на другой, Гребенщиков в корне поменял смысл.
Астральные полеты, имхо, это и есть полеты под небом голубым. Место, обозначенное святыми отцами как обиталище "духов злобы поднебесных".
Divinorus
Цитата(Aroc @ 23.1.2008, 16:07) *
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 15:04) *
Астральный мир это середина.

Это Поднебесье.
Помнится Кураев обижался на Гребенщикова из-за его одной очень популярной песни. Там есть слова "Под небом голубым", в то время как в оригинале должно быть "Над небом голубым". Вот так, заменив один предлог на другой, Гребенщиков в корне поменял смысл.
Астральные полеты, имхо, это и есть полеты под небом голубым. Место, обозначенное святыми отцами как обиталище "духов злобы поднебесных".


Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 16:48) *
Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

интересно а как Вы представляете себе подготовку против "духов поднебесных"? или Вы считаете, что можете с ними выступать на равных? сражение рыцарей света против духов тьмы? аля голливуд?
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 23.1.2008, 17:45) *
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 16:48) *
Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.

интересно а как Вы представляете себе подготовку против "духов поднебесных"? или Вы считаете, что можете с ними выступать на равных? сражение рыцарей света против духов тьмы? аля голливуд?


Опять вы искажаете.
Как бороться с инфернальными духами? Это же элементароно и описано в Св. Писании.
"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона. Это и является подготовкой к подобному опыту.
Ну а Голливуд показывает нам борьбу пороком против порока, то есть глупость. smile.gif
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 18:30) *
"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

ну да, самым большим достижением сатаны было то ,что он сумел убедить, что его нет. мировое зло - не обезличенное и духи зла - это не аллегория.
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 24.1.2008, 0:33) *
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 18:30) *
"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

ну да, самым большим достижением сатаны было то ,что он сумел убедить, что его нет. мировое зло - не обезличенное и духи зла - это не аллегория.


Я не говорю об их абстрактности. Я говорю о том, как они действуют на человека.
Ledi
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 16:48) *
Астральный мир это середина.
Вот поэтому без подготовки соватся туда не стоит.


А может вообще не стоит никуда соваться ни с подготовкой, ни без нее. Зачем?!
Lokky
Знавал людей, не на шутку увлекавшихся этими "путешествиями". Итог - самые крепкие отделались серьёзным нервным растройством. Ещё особенность - контакты с существами оттуда сильно выкачивают жизненные силы у человека.
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 23.1.2008, 18:30) *
"Злой" дух есть страсть, грех или немощь. Можно называть по разному, суть одна. Борьба против порока, и есть борьба против демона.

Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 0:45) *
Я не говорю об их абстрактности. Я говорю о том, как они действуют на человека.

есть цитата, думаю Вам хорошо известная: "без Меня не можете творити ничесоже". мы со своими немощами не в состоянии справиться без Его помощи. так что вообще речи не может быть о борьбе - может быть только взывание о помощи.
да и вообще любопытным путешественникам, рвущимся за ту черту, в поднебесье, хочу напомнить один любопытный эпизод из Деяний: не хочу щас лезть за Писанием - мысль потеряю, просто пересказываю (поправьте, если что напутала). помните горе-экзорцистов, братьев-иудеев, в Эдессе кажется. когда они решили изгнать демона из некой бесноватой, что бес им прокричал? "Христа знаю, Павла знаю, а вы кто такие?" насилу мужики выбрались из переплета.
лучше не соваться туда. Серафим Саровский говорил, что самый малый из них способен когтем перевернуть Землю.
Divinorus
Вы считаете, что при сильной травме человек должен просто сидеть и звать на помощь? (аналогия)
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 24.1.2008, 16:14) *
есть цитата, думаю Вам хорошо известная: "без Меня не можете творити ничесоже". мы со своими немощами не в состоянии справиться без Его помощи. так что вообще речи не может быть о борьбе - может быть только взывание о помощи.
да и вообще любопытным путешественникам, рвущимся за ту черту, в поднебесье, хочу напомнить один любопытный эпизод из Деяний: не хочу щас лезть за Писанием - мысль потеряю, просто пересказываю (поправьте, если что напутала). помните горе-экзорцистов, братьев-иудеев, в Эдессе кажется. когда они решили изгнать демона из некой бесноватой, что бес им прокричал? "Христа знаю, Павла знаю, а вы кто такие?" насилу мужики выбрались из переплета.
лучше не соваться туда. Серафим Саровский говорил, что самый малый из них способен когтем перевернуть Землю.


Про эпизод из деяния. Тема про экзорцизм в православии очень спорная. Кто то считает что можно, кто то считает что нельзя.
Если эти экзорцисты были "мужиками", чего еще было ожидать?
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 16:56) *
Вы считаете, что при сильной травме человек должен просто сидеть и звать на помощь? (аналогия)

ну даже если спустимся на аналогии (не совсем корректное сравнение, но даже если и так) - глупо пытаться привинтить оторванную руку на место, надежней все таки вызвать реанимацию.
Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 17:18) *
Тема про экзорцизм в православии очень спорная. Кто то считает что можно, кто то считает что нельзя.

я ведь не про экзорцизм говорила. это отдельная тема. я обращала внимание, что не стОит лезть в ту область с которой лучше не связываться, не стОит быть самонадеянным. это может привести к печальным последствиям.

Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 17:18) *
Если эти экзорцисты были "мужиками", чего еще было ожидать?

я ж предупредила, что я пересказываю текст от себя. дело не в том мужики они были или доктора наук своего времени. ключевой момент не в этом.
Divinorus
И всетаки наши мнения разные. smile.gif
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 18:38) *
И всетаки наши мнения разные.

Разумеется. каждый имеет право на собственное мнение. для того мы и тусим на этом форуме.:-)
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 24.1.2008, 18:50) *
Цитата(Divinorus @ 24.1.2008, 18:38) *
И всетаки наши мнения разные.

Разумеется. каждый имеет право на собственное мнение. для того мы и тусим на этом форуме.:-)


Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос smile.gif
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 1:37) *
Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 25.1.2008, 12:07) *
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 1:37) *
Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?


Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект biggrin.gif
Ledi
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 13:06) *
Цитата(Ulpia Trajana @ 25.1.2008, 12:07) *
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 1:37) *
Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

Вы, надеюь, не будете пить яд, чтобы опытным путем доказать, что он опасен для жизни?


Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект biggrin.gif


Самый лучший лечебно-полезный эффект будет от яда которому Вы доверяете, но для этого Вы должны его готовить сами. (не является руководством к действию nono.gif ).
Aroc
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 13:06) *
Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

Неудачная софистика. Поворачиваете логику разговора, вводя понятие дозировки, когда ясно, что приведенный Ulpia Trajana пример имеет совершенно другой смысл. А что если бы она написала примерно так: " Вы, надеюсь, не будете вспарывать себе живот кинжалом, чтобы опытным путем доказать, что его лезвие опасно для жизни?" Вы бы тогда наверное вспомнили про лечебное кровопускание? biggrin.gif
Divinorus
Цитата(Aroc @ 25.1.2008, 15:19) *
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 13:06) *
Я думаю это неправильная аналогия. Хотя может вы и правы. В малом количестве яд может оказать лечебный эффект

Неудачная софистика. Поворачиваете логику разговора, вводя понятие дозировки, когда ясно, что приведенный Ulpia Trajana пример имеет совершенно другой смысл. А что если бы она написала примерно так: " Вы, надеюсь, не будете вспарывать себе живот кинжалом, чтобы опытным путем доказать, что его лезвие опасно для жизни?" Вы бы тогда наверное вспомнили про лечебное кровопускание? biggrin.gif


Тогда я скажу, что этот пример неудачен в корне. Вы подразымеваете эту аналогию как истину?
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 16:26) *
Тогда я скажу, что этот пример неудачен в корне. Вы подразымеваете эту аналогию как истину?

я думаю, что в корне неудачно Ваше утверждение
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 1:37) *
Да, никакой вопрос нельзя разрешить окончательно, не приобретя опыт доказывающий или опровергающий этот вопрос

очень много в мире вещей, понятий и тд, которые невозможно доказать эмпирическим путем, что тем не менее не отменяет их бытие.
Divinorus
Цитата(Ulpia Trajana @ 25.1.2008, 18:01) *
очень много в мире вещей, понятий и тд, которые невозможно доказать эмпирическим путем, что тем не менее не отменяет их бытие.


Это относиться к тому, что нельзя производить астральные путешествия? smile.gif
Ulpia Trajana
Цитата(Divinorus @ 25.1.2008, 18:18) *
Это относиться к тому, что нельзя производить астральные путешествия?

ну как Вам сказать....
если я скажу что нельзя, Вас ведь это не убедит.
просто это опасная для душевного и духовного здоровья область, и не следует подходить к ней с таким девизом, что, мол, я попробую и уж там решу, насколько это опасно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.