[Lokky]

Предлагаю форумчанам высказаться и проголосовать по такой скользкой теме, как любовь и деньги. Вопрос в следующем: готовы ли вы на любовные отношения за то, что вам дадут "красивую жизнь" со всеми прилагающимися атрибутами? Прежде всего это вопрос к женской части нашего сообщества, но и мужчины порой тоже могут попасть в такую ситуацию. Например, стареющая тётка захотела амуры закрутить с молодым мальчиком и, не будучи стеснённой в деньгах, предлагает ему свои ухаживания с материальными выгодами. Да примеров может быть множество в нашей ошалевшей жизни. Итак, какое ваше отношение к таким вещам?

[bumpy]

сугубо отрицательное. проголосовал - 'да' )

[Фионка]

В принципе, скажу я вам, это сейчас вещь весьма распространённая. И не всегда бывает ситуация такая, что богатые мужчина или женщина - мерзкие и противные люди. Бывает такое, что таких ещё поискать нужно. Может, этот человек сразит вас своим умом и душевной красотой. А ведь сейчас браки обыкновенные, безденежные, скажем так, без любви совершаются. Это ещё хуже, имхо. По "залёту", для прописки, для гражданства...Это ещё более мерзко и неприятно. Да, если человек вам приятен, но вы не испытываете к нему чувств, возможно, они появяться позже, такое бывает часто, наверное, почти всегда, в 90% случаев точно. Если же рассматривать этот вопрос с другой стороны, то если я полюблю человека - мне будет без разницы, есть у него деньги или их нет. Это не главное.

[Boga]

Только под давлением обстоятельств

Хотя тоже не факт. Отношение в любом случае отрицательное.

Да, если человек вам приятен, но вы не испытываете к нему чувств, возможно, они появяться позже, такое бывает часто, наверное, почти всегда, в 90% случаев точно.

Ну да, Анжелика и граф де Пейрак... :cray:

[Вермишель]

"Готовы ли вы" и "каково ваше отношение" - в корне различные формулировки. Я не готова. Но я вполне могу понять и принять эту схему как модель выживания в современном обществе. По идее, это встаёт в один ряд с уголовным преступлением, проституцией, самоторговлей, - словом, всем тем, на что человек идёт по собственной воле, зная, что его ожидает, ради зарабатывания денег. Просто форма более мягкая, а потому легализованная.

[Anomaliya]

что бы любить за деньги, продать такое чувство, нужно быть бесчувственным идиотом и хорошим актером...
просто вступать в отношения с человекам и получать за это деньги, лично для меня, противно... купиться на картинку или машинку - еще хуже, ну как так? я буд-то встечаюсь с машиной?! да тву!!! ни за что!

Фионка, знаешь, когда нет чувств к человеку, но ты с ним из-за того, что тебе нравятся деньги, при этом позже ты не проникаешся к человеку таким чувством, как любовь, то это мерзко....
а если в процессе "продажи любви" влюнехорошее словоешся, то это наверно означает, что предрасположенность к человеку была, наверное, он был симпотичен?

[Вермишель]

влюнехорошее словоешся

Помедленнее, я записываю.

[Anomaliya]

че-то сто мыслей за раз
хоткла написать влюнехорошее словошся

[bumpy]

это фильтры мyдят

[fialka]

Возможно при определенных обстоятельствах я бы на это согласилась. Однако не знаю, надолго ли меня хватило...Отношение...хм...хм...каждый живет как может.

[Prediger]

На мой взгляд, заведение отношений из соображений достижения практической выгоды есть дело пошлое и мерзкое. Человек обманывает и себя и того другого человека. Человеческого счастья из этого не выйдет.

К сожалению, таких случаев чрезвычайно много в сегодняшней жизни. Много людей потерянных, не имеющих внутренних устоев, не знающих, зачем они живут и всё сводящих к простому "чтоб задница в тепле была". Мне жалко таких.

[Вермишель]

На мой взгляд, заведение отношений из соображений достижения практической выгоды есть дело пошлое и мерзкое.

В чём же пошлость и мерзость? Человек, нанятый работодателем в качестве уборщика туалетов, убирает чужое дерьмо, и ему тоже мерзко, однако же мы не считаем его примером духовной деградации человека. Он получает за это деньги. Чем хуже брак по расчёту? Достаточно воспринимать это как коммерческие отношения.

[Prediger]

Достаточно воспринимать это как коммерческие отношения.

О времена, о нравы!

[sappy]

Предигер, вы хотите пожурить только современную молодежь?
А ведь Кали Юга давно уж на дворе, господа..

[Prediger]

Подобные вещи свойственны не только современной молодёжи, они были всегда. Другой вопрос: как лично я буду строить свою жизнь? Предам ли я своё первородство в любви за чечевичную похлёбку, или же останусь человеком и сохраню тот дар, который даётся однажды.

Сама та мысль, что любовные отношения можно рассматривать, как деловой процесс, свидетельствует о глубокой деградации нравственных понятий.

[Фионка]

2Anomaliya:

Фионка, знаешь, когда нет чувств к человеку, но ты с ним из-за того, что тебе нравятся деньги, при этом позже ты не проникаешся к человеку таким чувством, как любовь, то это мерзко....

Я такого не говорила. Читайте внимательней и пытайтесь понять. Я говорила о том, что Человек с деньгами может быть во сто раз лучше, чем человек без денег: морально, физически, как хотите. Ближе в конце-концов. И не все богатые люди сволачи и подонки. И не говорила я о конкретной продаже любви, я делала обзор ситуации в общем: какие бывают варианты и чем всё может закончиться.

[Фионка]

А вообще подождите, товарищи! А как же раньше, до 20 века своим детям родители выбирали вторую половину: зачастую это были люди лет на 30 как минимум старше. И как правило это были очень обеспеченные и богатые люди. Как же в таком случае можно назвать родителей этих детей? Здесь, видимо, тоже можно воскликнуть "о времена! о нравы!"?
А по поводу браков по-расчёту - так там процент разводов минимальный. Но это уже так, статистика.
И вообще плюсы и минусы есть везде. Это уже кому что ближе. Я никогда в жизни не согласилась бы жить с богатым человеком лишь в одном случае - если бы он пришёл и сказал: "Живи со мной ради денег. Чувств у меня к тебе нет, но ты меня устраиваешь по ряду параметров." Мне нужно, чтобы меня любили. В противном случае - ничего и никогда не получится. Ведь говорят же, что в паре один любит, а другой позволяет себя любить. И очень редко любят оба и всю жизнь. Такого почти не встречается.

[Anomaliya]

я поняла про варианты, но ты говоришь, как-будто деньги прилагаются к челоавеку...
а в теме говориться о любви за деньги, а не о любви к человеку с деньгами... может сейчас поймешь.....
мне показалось что спрашивают тут не на таком уровне....
мне показалось, что сама личность тут должна прятаться в тени денег, а по твоему описанию деньги в тени человека...
твой пример красивый, но внем любовь не за даньги

[Anomaliya]

мне кажется, что у тебя пока преобладает ценность не связанная с любовью....или слово любовь для тебя значит совсем не то, что ля меня...предложи мне ща руку и сердце какой нибудь могнат, я откажусь....я его не знаю и не очу знать, тк я люблю...взаимно люблю, а это главное богатство и мне болше не надо

[Фионка]

я поняла про варианты, но ты говоришь, как-будто деньги прилагаются к челоавеку...
а в теме говориться о любви за деньги, а не о любви к человеку с деньгами... может сейчас поймешь.....

Я всё прекрасно поняла. ЕЩЁ РАЗ повторяю, что я рассматривала ВСЕ свозможные ситуации со всех возможных сторон. Мне это показалось интересным, и это значительно расширяет тему для обсуждения. А по поводу конкретно "любви за деньги" я ответила ещё в своей первой реплике:

Если же рассматривать этот вопрос с другой стороны, то если я полюблю человека - мне будет без разницы, есть у него деньги или их нет. Это не главное.

Мне кажется, что из этого можно понять, "за" я "любовь за деньги" или "против".

мне кажется, что у тебя пока преобладает ценность не связанная с любовью..

Неправильно кажется.

предложи мне ща руку и сердце какой нибудь могнат, я откажусь....я его не знаю и не очу знать, тк я люблю...

Естественно! И я бы отказалась. С человеком нужно общаться какое-то время, чтобы понять..хоть что-нибудь.

[MadGyt]

я поняла про варианты, но ты говоришь, как-будто деньги прилагаются к челоавеку...
а в теме говориться о любви за деньги, а не о любви к человеку с деньгами... может сейчас поймешь.....

Я всё прекрасно поняла. ЕЩЁ РАЗ повторяю, что я рассматривала ВСЕ свозможные ситуации со всех возможных сторон. Мне это показалось интересным, и это значительно расширяет тему для обсуждения. А по поводу конкретно "любви за деньги" я ответила ещё в своей первой реплике:

Если же рассматривать этот вопрос с другой стороны, то если я полюблю человека - мне будет без разницы, есть у него деньги или их нет. Это не главное.

Мне кажется, что из этого можно понять, "за" я "любовь за деньги" или "против".

мне кажется, что у тебя пока преобладает ценность не связанная с любовью..

Неправильно кажется.

предложи мне ща руку и сердце какой нибудь могнат, я откажусь....я его не знаю и не очу знать, тк я люблю...

Естественно! И я бы отказалась. С человеком нужно общаться какое-то время, чтобы понять..хоть что-нибудь.

А вот если бы мне какая нибудь магнатка предложила руку и сердце я не отказался бы. Эх.....

[Вермишель]

Сама та мысль, что любовные отношения можно рассматривать, как деловой процесс, свидетельствует о глубокой деградации нравственных понятий.

Да бросьте вы, Prediger. У нас теперь и "браки по любви" заключаются по любви в последнюю очередь. Где-то нужно подкрепить социальное положение; где-то родить ребёнка (или получить за него денежную выплату от государства?); где-то времечко пришло, а то и ушло, а то и безвозвратно, а "я нижынатыя".

[bumpy]

Вермишель, где Ваша совесть? )

[Вермишель]

В международном розыске

[bumpy]

хо-хо, под кроватью рылся и среди носков, медиатров и струн, знаете, что нашёл? конечно, знаете, хо-хо, это была совесть Маши )

[Ангел Изленгтон]

Достаточно воспринимать это как коммерческие отношения.
О времена, о нравы!

У нас теперь и "браки по любви" заключаются по любви в последнюю очередь.

Иногда мне кажется, что только я знаком с историей и классической художественной литературой. ))

Так вот господа: сейчас браков "по любви" или по взаимной симпатии больше в процентном отношении, чем в 19-ом или даже в начале 20-го века. Потому что до 20-го века в приличном обществе де-факто не существовало никаких браков, кроме "коммерческих".

В той или иной степени этот факт можно заметить в любой окололюбовной классической писанине - от пушкинского "Дубровского" до "Бесприданницы" Островского и туманноальбионных вариантов вроде "Гордости и Предубеждения".

Совсем не вражда "почтенных семейств" выступала главной преградой к официальному сожительству романтических персонажей, но размер годового дохода. Со времён средневековья дедушка Шекспир в чём-то и устарел и казался наивным.

Вообще, девушки-бесприданницы до 20 века были в значительной степени обречены на одиночество )) Для них даже проводились благотворительные лотереи, чтобы хоть некоторые из бедняжек получили шанс на какого-нибудь коллежского асессора ))

[Ангел Изленгтон]

З.Ы. В целом, конечно, сейчас очень многие хотят заработать п**дой )), но я бы не сказал что это - деградация. Это обычный уровень людей, которым хочется денег, как и всем, но не противно из-за денег чужие письки и жопы лизать )

Что уж поделать, тонкость чувств не всем свойственна, да и слава богу, а то некому будет говно вывозить или на панели стоять )

[MadGyt]

З.Ы. В целом, конечно, сейчас очень многие хотят заработать п**дой )), но я бы не сказал что это - деградация. Это обычный уровень людей, которым хочется денег, как и всем, но не противно из-за денег чужие письки и жопы лизать )

Что уж поделать, тонкость чувств не всем свойственна, да и слава богу, а то некому будет говно вывозить или на панели стоять )

Истину глаголишь, только вот самое главное в том, чтобы ты так делал также, как говоришь, а то ведь на словах мы все чистые и прекрасные, почти ангелы, а вариант лучше подвернёться и нет того чистого, правильного и прекрасного человечка - он уже за деньги чужие жопы и писки лижет. А говоришь ты верно и красиво.

Сообщение отредактировал Prediger - 18.7.2006, 23:36

[Lokky]

У нас теперь и "браки по любви" заключаются по любви в последнюю очередь. Где-то нужно подкрепить социальное положение; где-то родить ребёнка (или получить за него денежную выплату от государства?); где-то времечко пришло, а то и ушло, а то и безвозвратно, а "я нижынатыя".

Оттого и браки такие, что разводов больше, чем браков. От этого и демография в полном шопе. После же всего этого остаётся армия озлобленных на мир потолстевших и постаревших фурий, которые своими жирными телесами пытаются занять всё жизненное пространство, где бы они не находились.

[Наталья]

Любовь за деньги??? Это не любовь

[sappy]

Истину глаголишь, только вот самое главное в том, чтобы ты так делал также, как говоришь

Поверь, админить freebsd - это почти тоже самое ))