|
|
Масонство - вопросы и ответы |
|
|
|
|
|
19.11.2005, 16:06
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14478
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Хотя вопрос поставлен лишь в самом общем виде, но попытаюсь кратко объяснить. Масон это человек, который искренне предан идее принесения пользы людям, но, зная о исключительных злобе и подлости, царящих среди людей, пользуется методами скрытого влияния и действия, чтобы из знания реального состояния людей принести им реальную же пользу. Масонство обычно занималось улучшением нравов народа, просвещением, влиянием на лучшее устройство политических систем. Но надо знать, что оно неоднородно и есть такие течения, которые уклонились с пути добра.
|
|
|
|
16.3.2006, 2:05
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14478
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата Единственное ограничение по части мировоззрения состоит в том, что масоном может стать лишь тот, кто верит в Высшее Существо, как бы его кто ни понимал, которое мы называем Великим Архитектором Вселенной. Немаловажное, надо сказать, органичение, которое определяет, по сути, хотя бы номинальный монотеизм. Кстати, это отрезает вход в Ложу для буддистов, у которых никакого Бога и в помине нет. Но мне лично другое непонятно. Дело в том, что понимания единого Бога могут быть очень разными, настолько разными, что это определяет глубочайшую разность философий и мировоззрений; как же тогда соединить всё это, если люди всё равно находятся на принципиально разных мировоззренческих платформах? Как известно, объединение штука неоднозначная и, к сожалению, производится по наименьшему знаменателю. Если отбросить все особенности понимания бытия Единого Бога в основных религиях, то останется голое "нечто", которое ничего реально для религиозной жизни не даёт. Суть содержательности в качественных отличиях. Также интересует меня и другой вопрос. Наверное вы, как действующий масон, это знаете более определённо и опытно. Я лично не изучал масонства, но из чтения литературы по этому вопросу вывел впечатление о том, что масоны очень балуются оккультизмом. Какое место оккультизм, эзотерика, магия занимают в доктрине и практике масонов?
|
|
|
|
17.3.2006, 8:45
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194
Репутация: 1
|
Цитата(Prediger @ Mar 15 2006, 14:05) Также интересует меня и другой вопрос. Наверное вы, как действующий масон, это знаете более определённо и опытно. Я лично не изучал масонства, но из чтения литературы по этому вопросу вывел впечатление о том, что масоны очень балуются оккультизмом. Какое место оккультизм, эзотерика, магия занимают в доктрине и практике масонов? Видите ли, сударь, смотря что понимать, под словом "оккультизм". Если имеется ввиду вызывание демонов или смотрение в хрустальный шар, то ничего подобного в масонстве нет. Хотя, безусловно, некоторые из масонов могут практиковать подобные действия, но это не связано с их масонством, подобно тому, как православный христианин может играть в футбол, но участие в дружеских матчах совсем не входит в учение его церкви. Если же Вы имеете ввиду некое тайное знание, скрытое от непосвященных, то, безусловно, масонство является оккультизмом. Цитата(Lokky @ Mar 16 2006, 03:53) Как известно, большинство президентов США являлись и являются членами масонских лож. Но, как мы видим из истории, их роль в мировой политике далека от того иделизма, который декларируется ложами. Как же так получилось, что масоны сыграли подчас очень негативную роль в истории? Это не совсем верно. Или лучше сказать, совсем неверно. Из более, чем сорока президентов США, масонами были всего четырнадцать (по порядку): Джордж Вашингтон, Джеймс Монро, Эндрю Джексон, Джеймс Полк, Джеймс Бьюкенен, Эндрю Джонсон, Джеймс Гарфильд, Уильям Мак-Кинли, Теодор Рузвельт, Уильям Говард Тафт, Уоррен Хардинг, Франклин Дилано Рузвельт, Гарри Трумэн и Джеральд Форд. И то, что меньше трети американских президентов были масонами, никак не может говорить ни в пользу масонства, ни против оного. Тем более, что масонами были и многие другие известные личности в истории, как например, российские государи-императоры Петр Первый и Павел Первый; комозиторы Моцарт, Гайден, Паганнини, Бетховен, Сибелиус, Дебюсси; поэты и писатели Гете, Виктор Гюго, Стендаль, Пушкин, Вяземский, Кюхельбеккер, Оскар Уайльд, Киплинг, Рабиндранат Тагор, Николай Гумилев, Андрей Белый, Роберт Бернс; ученые Ньютон, Лаплас, Флеминг, Планк, Ферми; политики Уинстон Черчиль и Франсуа Миттеран. Вообще, не следует выводить, скажем, политические взгляды того или иного общественного деятеля из его отношения к масонству. За примером далеко ходить не надо. В годы французской революции масонами были не только сторонники якобинской диктатуры, но и многие роялисты. Другой яркий пример: Салвадор Альенде, который был не только президентом Чили, но и масоном. Он был свергнут и уничтожен другим масоном, кровавым диктатором Аугусто Пиночетом (что как-то очень трудно укладывается в канву идеи о пресловутом "масонском заговоре").
|
|
|
|
18.3.2006, 20:01
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14478
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата смотря что понимать, под словом "оккультизм" Под этим словом я понимаю скорее магизм, когда люди обращаются с помощью соответствующих практик к тем или иным потусторонним силам. Цитата Если же Вы имеете ввиду некое тайное знание, скрытое от непосвященных, то, безусловно, масонство является оккультизмом. В данном случае это скорее лучше назвать эзотеризмом, в противоположность экзотеризму. В связи с эзотеричностью масонства возникает другой вопрос. А не может ли так оказаться, что первоначальные цели и смыслы масонства, предлагаемые профанам, изменятся на нечто противоположное на более высоких уровнях посвящения? Т.е. не является ли масонства ящиком с двойным дном?
|
|
|
|
19.3.2006, 3:53
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194
Репутация: 1
|
Цитата(Lokky @ Mar 17 2006, 01:50) Антип, очень странная получается ситуация. Масоны, независимо от их масонства, делают что угодно и, как видно, не очень-то влияет масонская филантропия на их деяния. Какой тогда прок он них вообще, если они и друг другу с успехом кишки выпускают при случае? А разве сторонники различных религий, в том числе и тех, что учат "возлюбить ближнего своего, как самого себя", не выпускали друг другу кишки? Одна только резня гугенотов с последующей 30-летней войной во Франции чего стоит! А история Англии - это вообще нескончаемое выпускание друг другу кишков между католиками и протестантами. Однако то, что масоны, принадлежащие к различным нациями и политическим группам, с готовностью выпускают друг другу кишки, как раз и свидетельствует о том, что пресловутый "масонский заговор" - это миф. Дело в том, что одной из главных добродетелей, ценимых и культивируемых в Ложе, является патриотизм. И когда две страны, например Франция и Германия, находились в состоянии войны, французские и немецкие масоны, исполняя свой долг, убивали друг друга. Внутри Ложи мы все братья, а вот вне можем быть и врагами. Однако масоны работают над тем, чтобы такие ситуации возникали все реже и реже. Мы сторонники медленных и постепенных реформ и верим в значение и пользу малых дел. Из века в век, вольные каменщики терпеливо и целеустремленно работают над тем, чтобы мир стал лучше, добрее, гуманнее, толерантнее. И главным средство нашего влияния на мир является самоусовершенствование, поскольку мы верим, что наводя порядок в своей душе, мы улучшаем окружающий мир. Цитата(Lokky @ Mar 17 2006, 01:50) Какие заметные положительные деяния масонства известны в истории? Я думаю, самое заметное - это демократия, претворившая классические масонские ценности: Свободу, Равенство и Братство. Неслучайно, большинство отцов-основателей американской демократии, как и почти весь состав Временного Правительства, первого демократического правительства в истории России, были масонами. Затем - прогресс вообще. Например, самые прогрессивные и просвещенные монархи в истории Европы, как Петр Первый или Фридрих Великий, были масонами. Тогда как борьбой с масонством запятнали себя самые мрачные, косные и злые силы, как например, российские большевики. Неслучайно также и то, что масонами были многие известные деятели науки, искусства и политики, оказавшие неоценимый вклад в историю демократизации и борьбы за права человека во всем мире. Цитата(Aroc @ Mar 17 2006, 03:28) Тайное знание? Можно почитать каббалу, ранних гностиков, да Аристотеля с Пифагором- достать подобную литературу сейчас несложно. Видите ли, если речь идет о тайном знании, то литература, сама по себе, совершенно бесполезна. Вы можете прочесть все книги по Каббале и ранним гностикам и все равно ничего не понять. Вам будет казаться, что Вы что-то знаете, но на самом деле, говоря словами апостола Павла, вы "еще ничего не знаете, как должно знать". Почему и сказано, что "Христос открыл им ум к уразумению Писаний". Т.е. без сопречастности к Традиции, простое знание, например, Библии, не только ничего не дает, но даже и вредно, что мы хорошо видим на примере, многочисленных сект, которые надмеваются над Словом Божиим своими плотскими умами. Таким образом, чтобы знать учение Христово, следует быть приобщенным к Традиции, носителем которой является Православная Церковь. Также и в случае с Гермесом Трисмегистом и Пифагором, чтобы понимать их, следует быть инициированным. А без инициации Вы можете приобрести лишь головное лжеименное "знание", которое Вам ничего не даст. Масонство, таким образом, есть инициационное Братство, дающее знание не на головном, а на бытийном уровне. Цитата(Prediger @ Mar 18 2006, 08:01) В связи с эзотеричностью масонства возникает другой вопрос. А не может ли так оказаться, что первоначальные цели и смыслы масонства, предлагаемые профанам, изменятся на нечто противоположное на более высоких уровнях посвящения? Т.е. не является ли масонства ящиком с двойным дном? А зачем Вам гадать? Возьмите серьезную литературу по масонству и почитайте. Тайное Общество не имеет тайн в том смысле, в котором Вы здесь говорите. По части структуры, целей и задач инициативной практики, масонство совершенно прозрачно. Тайным оно является не по причиние, что что-то скрывает от профанов, а по причине того, что Знание, о котором я упомянул выше, не может в принципе быть передано на вербальном уровне. Что же до "двойного дна", то оно даже не двойное, а "четверное". Коль скоро, по крайней мере, речь идет о Шотландском Масонстве (просто о Йоркском Обряде, Мемфисе и Мицраиме, Восточной Звезде или шрайнерах я не осведомлен в достаточной мере, чтобы свободно об этом говорить). Сначала идет Голубое Масонство (так наз. Ложи Св. Иоанна), включающие в себя адептов с 1-го по 3-й градусы средневековых строительных гильдий. Это учебные ложи. Их задача состоит в том, чтобы подготовить адептов к продвижению по верхним ступеням. Когда адепт достигает 3-й степени, т.е. степени Мастера, он может, через определенный срок подать заявление о переходе в Красную (или Капитулярную) Ложу, включающую степени с 4-й по 19-ю. Задача Красного Масонства выработать необходимые нравственные качества: честность, доблесть, благородство, верность и т.д. Эта часть масонства относится к наследию рыцарей-тамплиеров и поэтому организована по принципу рыцарского ордена, с соответствующими ритуалами, правилам и символами. Затем идет Черное или Философское масонство, включающее степени с 20-й по 30-ю. Эта часть - розенкрейцеровская. Здесь адепт изучает философские и эзотерические принципы Великой Работы. И высшее подразделение масонства - Белое или Административное, с 31-й по 33-ю степени. Это - управляющая часть Ордена, определяющая его устройство, функционирование и отношение с внешним миром. Кстати, если кто здесь знаком с философией Санкхья, без труда узнает традиционное кастовое деление, подчиненное трем гунам: шудры и вайшья, рабочая каста, гуна Тамаса (голубые степени), кшатрии, военная каста, гуна Раджаса (красные степени), и брахманы, гуна Саттва (черные и белые степени).
|
|
|
|
21.3.2006, 4:09
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194
Репутация: 1
|
Цитата(Prediger @ Mar 19 2006, 05:43) Из всего вышенаписанного я так и не понял, а в чём собственно состоит позитивная основа деятельности масонства. Хотелось бы узнать, а как сами масоны видят смысл существования этой организации и чем обоснована необходимость для целей блага человечества именно в такой форме объединения и деятельности? Духовное и нравственное совершенствование. Цитата(Prediger @ Mar 19 2006, 05:43) Ещё вопрос по русскому масонству. Из прочитанного по этой теме у меня сложилось представление, что русское масонство довольно разительно отличалось от общеевропейского, хотя бы своей определённой ориентацией на Православие. Есть ли какая-то особая традиция в масонстве, которую можно было бы назвать русской? Безусловно, русское масонство было, да и во многом остается по сей день ориентированным на Православие. К тому же, как Вам может рассказать госпожа Priestess (коль скоро Вы ее пригласите сюда), есть особые параллели и глубокие связи между масонством и Восточной Церковью. Сам я об этом говорить не берусь, потому что специально не изучал этот предмет.
|
|
|
|
22.3.2006, 1:17
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14478
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата Духовное и нравственное совершенствование. Как-то странно получается. А не тем же занимается любая приличная религия? Зачем же тогда объединяться в некое тайное сообщество? Этот тезис, к сожалению, не выявляет уникальное своеобразие масонства, как явления. Думаю, что должны быть какие-то веские причины для того, чтобы люди, как заявлено выше, уже имеющие религиозно-мировоззренческие устои, объединились в чётко оформленную организацию. Возможно, что масонство как раз решает не вопрос духовно-нравственного совершенствования, а какие-то более тактические задачи для человечества.
|
|
|
|
22.3.2006, 3:39
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 15.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Сакраменто, США
Пользователь №: 194
Репутация: 1
|
Цитата(zayza @ Mar 21 2006, 09:23) А как насчет того, что типа массоны хотели захватить власть в России, убили Пушкина, всячески гадили царю? До Николая Первого между российской монархией и масонами были почти безоблачные отношения, если не считать некоторых проблем, возникших в конце царствования государыни Екатерины Второй, в связи с тем, что русское масонство отложилось от английского и перешло в подчинение Шведской Материнской Ложи. Швеция считалась в то время врагом России - еще со времен войны с Карлом XII - поэтому и Лопухин, и Шварц, и Новиков, и князья Трубецкие, и Тургенев и другие влиятельные масоны были репрессированы, в частности, сосланы в свои имения. Была закрыта типография Новикова. Но с приходом императора-масона Павла I, наступил золотой век русского масонства, который и продолжался до прихода Николая I, заклятого врага масонства. Результатом этого (а не пресловутой ”борьбы с самодержавием”, как нам вешали лапшу в советской школе) явилось выступление масонов-декабристов. В свете этого, миф о том, что ”масоны убили Пушкина”, есть не что иное, как бред сивой кобылы. Пушкин сам был масон, к тому же не скрывавший своих симпатий к декабристам. Масоном был его любимый учитель, Гаврила Романович Державин. Масонами были дорогие его сердцу друзья юности: Кюхельбеккер, Чаадаев, Пестель, Муравьев-Апостол, Вяземский. И напротив, Дантес был в числе николаевских холуев, будучи таким же сукиным сыном, как и два других штатных императорских ”борца с масонством”, Бенкендорф и Победоносцев. О том, какую роль сыграло это дьявольское отродье в жизни Пушкина говорить, думаю, нет надобности. Поэтому басни такого рода являются ничем иным как плодом чьего-то дикого невежества или циничной лжи. О свержении же российского самодержавия… Что ж, ни одна власть, объявившая войну нашему великому Братству, разве что за исключением Ватикана, не устояла. Когда надо, Братство знает, как себя защитить. Так что и у Ватикана еще все впереди. Проклятие Мастера Де Моле остается в силе.
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|