|
 |
"Дела" мэра Кошурникова, враньё и реальность |
 |
|
|
|
|
5.9.2013, 16:44
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3020
Репутация: 3

|
Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 17:22)  Цитата(Гущина Анна @ 5.9.2013, 17:05)  Важным и принципиальным остаётся одно - интересы работающего населения. Интересы простых людей. Я за ту форму, которая выгодна простым рабочим. Выгодна простым людям. Практика уже установленных котелен показала что простым рабочим выгоды нет никакой. Мне не ясно, почему одну мощную котельную которая уже есть и работает надо менять на много маленьких? Как быть при этом с сетями, во сколько это все обойдется и кто это все оплатит? Чем Вас лично не устраивает котельная Технопарка? Дорого платить? Так с частной котельной дешевле не будет. Я вот в технической стороне установки котелен, сетях, трубах не очень понимаю, но два года назад ходил на общественные слушания в администрацию по этому вопросу и там выступали люди которые всю жизнь в этом проработали. Пообщайтесь тоже с ними. Вы перешли на конструктивный характер рассуждений, это приятно. Я пообщаюсь. И практику изучу. Если выгоды для простых граждан нет, то соглашусь с вами. В любом случае гарантирую принятие обдуманного решения. Выработку этого решения вместе со всеми, вот как сейчас, онлайн режиме и общепринятыми способами. Главное неизменность принципам демократии и приоритета интересов трудящихся. Но буду делать это когда стану депутатом.
|
|
|
|
5.9.2013, 17:41
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63

|
Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 17:43)  Цитата(Михаил М @ 5.9.2013, 17:27)  Собственники многоквартирного дома могут заказать проект индивидуального отопления, это когда в каждой квартире свой мини котел. Также прокладывают высокотехнологичные трубопроводы взамен внутриквартальных старых трубопроводов которые не менялись сто лет. Это кто будет заказывать проект и оплачивать высокотехнологичные трубы? Заказывали проект на некоторые дома как сами жители так и обращались к нам - своей УК, мы использовали их средства накопленные и неизрасходованные по строке "текущий ремонт" например проект на Комитетскую 16 стоил 36 тысяч рублей на весь дом. Там 2 этажа и 2 подъезда 16 квартир. Маленький дом. Если будет заказывать несколько домов групповую котельную, то конечно дороже, но раскидывается все поквартирно. Приглашается специализированная организация и они предлагают несколько вариантов всегда. От инвест проекта, но тогда котельная и трубное хозяйство перейдет в собственность жителей мкд после погашения стоимости например раскиданной на 3 года или стоимость не напряжна и дома тянут ее единовременными взносами. Разные ситуации есть. Но в любом случае жители будут платить только за газ, за холодную воду, в случае отсутствия собственной скважины и за обслуживание специализированной организации, что в 5-7 раз дешевле чем оплачивать центральное отопление. И каждой квартире такой проект окупается за 2-5 года. А служит оборудование 20-30 лет без кап ремонта, а на пластиковые трубы дают гарантию 50-70 лет. Это не сказки, это точный просчет + новые технологии. Централизованное отопление выгодно ТОЛЬКО при поддержке ЖКХ государстом, ибо траты на него огромны как и убытки, и это были больше социальные проекты, да и при советской старой экономической модели не предусматривалось индивидуальности, только коллективизм, только социализм =). Так что централизованная подача ресурса это прошлый век. п.с. И как быть жителям которые десятилетиями не имеют нормального отопления и горячую воду после часа слива холодной? Терпеть или попробовать? Каждый сам выбирает конечно. Но тенденция как раз к увеличению пользования индивидуального отопления. Это неизбежно, что бы не говорили ваши специалисты. И чем хуже ситуация в сетях тем сильнее тенденция.
|
|
|
|
5.9.2013, 19:34
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7

|
Цитата(Михаил М @ 5.9.2013, 18:41)  Маленький дом. Если будет заказывать несколько домов групповую котельную, то конечно дороже, но раскидывается все поквартирно. И каждой квартире такой проект окупается за 2-5 года. А теперь вы попробуйте деваятиэтажный дом обойти и уговорить жителей на это. Больше половины вас просто пошлют не разбираясь. Другая половина согласится и не оплатит. У нас например никак решить не могли платить ли второму этажу за лифт. Сколько там платится сто рублей? А раз втрому этажу не нужен лифт, так и третий этаж не очень хочет платить. И как себе это представить - один дом хочет свою котельную, а соседний централизованное отопление? Может на этой Комитетской вообще не было отопления, тогда понятно. В отдаленных районах города где отопления нет, смысл есть ставить котельные. А вот так чтобы заменить все, вообще не вижу смысла замем, кроме личного интереса тех кто эту тему продвигает
|
|
|
|
5.9.2013, 20:35
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63

|
Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 20:34)  Цитата(Михаил М @ 5.9.2013, 18:41)  Маленький дом. Если будет заказывать несколько домов групповую котельную, то конечно дороже, но раскидывается все поквартирно. И каждой квартире такой проект окупается за 2-5 года. А теперь вы попробуйте деваятиэтажный дом обойти и уговорить жителей на это. Больше половины вас просто пошлют не разбираясь. Другая половина согласится и не оплатит. У нас например никак решить не могли платить ли второму этажу за лифт. Сколько там платится сто рублей? А раз втрому этажу не нужен лифт, так и третий этаж не очень хочет платить. И как себе это представить - один дом хочет свою котельную, а соседний централизованное отопление? Может на этой Комитетской вообще не было отопления, тогда понятно. В отдаленных районах города где отопления нет, смысл есть ставить котельные. А вот так чтобы заменить все, вообще не вижу смысла замем, кроме личного интереса тех кто эту тему продвигает Это как преподнести, чем больше жителей в доме тем громче кричат, тут я согласен. Но если преподнести как альтернатива с последующим выкупом в собственность и от жителей потребуется только подпись. То думаю можно, тем более что будут реальные улучшения. А через 3-5 лет тариф упадет до мизера ибо они своими платежами выплатят стоимость котельной и монтажа. Конечно этим надо заниматься, обходить разъяснять, собирать собрания. Ужас просто. Если проблем и нет то действительно можно не париться. Но я не знаю таких домов где совсем нет проблем с отоплением и горячей водой централизованной. Да и кстати совсем не обязательно обходить весь дом, достаточно выбрать совет дома и председателя. А у него уже есть полномочия по жилищному кодексу. Достаточно одного стрессоустойчивого, уважаемого сособственника МКД в роли председателя совета дома.
|
|
|
|
5.9.2013, 20:51
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Регистрация: 31.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2795
Репутация: 7

|
Цитата(Михаил М @ 5.9.2013, 21:35)  Но я не знаю таких домов где совсем нет проблем с отоплением и горячей водой централизованной. В каком смысле проблем? Проблема есть с трубами. А с котельной проблем нет - она рабоает исправно. Вода горячая есть. Отопление зимой тоже. А вот частные уже ломались. Как раз в те общественные слушания по частным котельным произошла авария на котельной в Молодежном. Цитата Да и кстати совсем не обязательно обходить весь дом, достаточно выбрать совет дома и председателя. Вы однако большой оптимист. Либо вам с соседями всегда везло. Вы не ответили на вопрос как решается вопрос если один дом ставит котельню, а соседний остается центролизованным? Что будет происходить с сетями и оплатой у тех домов которые остались на централизованном подключении?
|
|
|
|
5.9.2013, 21:18
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63

|
Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 21:51)  В каком смысле проблем? Проблема есть с трубами. А с котельной проблем нет - она рабоает исправно. Вода горячая есть. Отопление зимой тоже. А вот частные уже ломались. Как раз в те общественные слушания по частным котельным произошла авария на котельной в Молодежном. Вы плохо знаете историю и предмет у Технопарка тоже была и есть куча проблем. Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 21:51)  Вы однако большой оптимист. Либо вам с соседями всегда везло. Они могут выбрать совет номинально, любое собрание можно проводить очно, а при отсутствии кворума переводить в заочную форму и проходить соседей с опросным листом в котором они ставят за, против, воздержался по каждому вопросу повестки собрания. В конце концов могут доверить вести переговоры с инвестором и застройщиком своей УК уж накрайняк. Вы заблуждаетесь в моем оптимизме я реалист ибо у моей компании 150 с лишним многоквартирных домов в управлении и каждый день я собираю в них собрания. Я уже написал что чем больше дом тем сложнее принимать ему решения и нервней собрания. Ну что же делать, такова форма принятия решений в большом МКД - надо всем жителям уже смириться с тем что не прилетит волшебник в голубом вертолете и не примет за них правильные решения. Дома в собственности у жителей, им за них и отвечать - так говорит законодательство. Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 21:51)  Вы не ответили на вопрос как решается вопрос если один дом ставит котельню, а соседний остается центролизованным? Что будет происходить с сетями и оплатой у тех домов которые остались на централизованном подключении? Тот что поставил котельную, уведомляет поставщика о прекращении поставки ресурса и если есть договора поставки ресурса они пересматриваются сторонами. Далее просто закрывается задвижка на ответвлении от транзитной трубы через дом и пломбируется задвижка или отрезается труба совсем. Выставляется уже квитанция БЕЗ горячей воды и теплоснабжения. Соседние дома с уменьшением теплопотерь за счет меньшей отдачи теплоносителя на отрезанном доме в централизованной системе получают увеличение температуры теплоносителя. А значит поставщик централизованный может уменьшить мощность подачи и температуру теплоносителя, чтобы не терять денег или оставить как есть чтобы улучшить качество поставки ресурса, но тогда вынужден будет покрывать чем то потери. Монополисту естественно не выгодно поэтому он врубает ВСЕ адм ресурсы чтобы не терять прибыль. Только ремонтировать сети и поставлять качественный ресурс еще не умеет и врядтли научится при нынешней системе взаимоотношений. Мы - жители не должны зависеть от "хочу - не хочу" чиновников и монополистов! п.с. кстати сейчас квартальные котельные еще и электричество вырабатывать умеют (как побочный продукт), так что можно дом и на электроснабжение индивидуальное посадить, там просто можно параллельный ввод сделать после общедомового счетчика и потреблять дом будет свою энергию а при падении мощности - реле простейшее переключит потребление на централизованную.
|
|
|
|
6.9.2013, 11:26
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63

|
Цитата(Zhenechkin @ 5.9.2013, 23:51)  Цитата(Михаил М @ 5.9.2013, 22:18)  Вы плохо знаете историю и предмет у Технопарка тоже была и есть куча проблем. Да я не сомневаюсь, пусть решают проблемы. Отопление у меня есть и пока я не помню чтобы зимой замерзал. Вам крупно везет, у 30% горожан возникают крупные проблемы с отоплением каждую зиму.
|
|
|
|
8.9.2013, 13:05
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 30.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2790
Репутация: 0

|
Цитата(Prediger @ 8.9.2013, 8:58)  Где бы этот текст не появлялся, от единороссов не услышал ничего вразумительно, а только возгласы на тему, что это всё не так, и разные прочие надувания щёк. Значит в точку и в этом направлении следует работать дальше. Ваша инициатива по поводу того, чтобы вынести на обсуждение проблемы города и начать дискуссию в направлении того, что делается, и что можно еще реально сделать и улучшить в городе – абсолютно правильная. На самом деле проблемы сейчас в городе есть, но и властью сделано тоже немало полезной работы.
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|