Я ж говорю, тема закрыта... Такой снобазм ни в жисть не пробить...

что я вижу- человек уже отказался от справедливости, как от пропаганды. К защищенности перешёл. Правильно- меньше народу,- больше кислороду. Только ваше прокрустово ложе "защищенности" начнет работать против ваших же сторонников. Интересная методика взращивания "маленьких людей".

DSV, таки вы ловкий демогог. Ушли от вопроса, ответив вопросом на вопрос. Вам лень открыть любую ссылку и узнать, что для либерализма характерны в качестве ценности права и свободы, в качестве власти демократия с разделением ветвей власти, по экономическим параметрам- саморегулирующийся свободный рынок и частная собственность? Надеюсь вас удовлетворил ответ и вы сможете дать определение СВОЕЙ справедливости.

Так вы и заметили, что с 1994 года у нас президентская республика. А последний 10 лет в Гос. Думе партия власти рулит. Политическая слепота... Купите очки и дальше занимайтесь очковтирательством.

Ну во первых несколько замечаний, что бы было понятно о чем идет речь!

Правозащитники. Это люди, занимающиеся общественной деятельностью, заключающейся в защите прав человека мирными средствами, как правило, от произвола государственных структур или должностных лиц. (с) ВИКИПЕДИЯ

После смерти Сталина некоторые граждане восприняли доклад Хрущёва (XX съезд КПСС, 1956) буквально, как призыв распространять и обсуждать неподцензурную информацию и соблюдать законы, даже в тех случаях, когда эти законы противоречат установившимся в обществе обычаям; то есть бороться за свои права, защищать свои права. Таких людей стали называть правозащитниками и диссидентами. В этом же значении использовалось ещё слово демократ, но такой термин стал двусмысленным с появлением в России различных политических партий. (с) ВИКИПЕДИЯ

Если раньше можно было защищаться только от советской власти и от советского государства, и правозащитники были в основном приверженцами западных идей, то сегодня мы получили людей, которые защищаются от российской капиталистической власти и от современного капиталистического режима! Другими словами правозащитники стали носить советские, коммунистические и социалистические идеи! Далеко за примерами ходить не надо: мой хороший знакомый Алексей Поднебесный организовал пикеты против сноса памятников советской архитектуры, его упрятали на 15 суток за организация несанкционированных митингов. Далее он же организовал пикет в защиту животных, природы и бездомных, при этом использую красную символику, красные флаги и т.д. Его опять упрятали на 15 суток! (Сказали что у зеленых должны быть зеленые флаги)! Упрятали его кстати власти! Раздача листовок на день города с марксистский идеологией привела к тому что у него дома устроили обыск и вывезли до 50 книг советской печати, про Ленина, про Сталина, Маркса, Энгельса, и Мао-Цзе-Дуна… (Тем самым нарушив право на частную собственность, на частную жизнь и т.п.)

Неужели после всего этого он стал плохим и неугодным? Он что призывал разрушить государство? Вот кто он для вас с позиции либерализма, либерал или нет? Ведь он же против такого государства, но сам приверженец социалистических идей…

Далее

Прекрасная ситуация связанная с овцами и волками! Как я понял из вашего опуса волки они сильнее потому что вместе объединились, поэтому могут более правильно и обширно оценивать ситуацию, обкрадывая разобщенных овец! А при достижении волками власти у овец вообще нет никаких шансов, потому что волки будут делать законы для себя (волков), а не для овец! У овец есть один только шанс – самим объединиться и согнать волков с вершины государственной власти!

Все хорошо, но как объединиться, и почему овцы изначально разобщены а волки объединены?

Есть теория что не важно какое будет государство, люди в нем могут жить как хорошо, так и плохо, все зависит не от правительства, а от людей в целом! Например люди в СССР жили хорошо, а в России сегодняшней не очень! Или другой пример в Северной Корее – социализм – людям плохо, а в Южной Корее – капитализм – людям хорошо! Совершенно другой подход!

Вот всяческие объяснения по этим хотя бы двум вопросам приводят нас на тему банальную для всех! При советской власти в стране было два движения за и против! Капитализм и коммунизм!
А при современной Российской власти у нас как минимум три движения:
Российское государство которое есть сейчас (капитализм Единая Россия)
Российское государство но не то которое есть сейчас (либерализм ЛДПР)
Советское государство которое было (социализм КПРФ)

Таким образом Единая Россия и Путин крепко сидят на своих постах, а мы тут внизу ругаемся, смотрим что лучше социализм или либерализм?

А если посмотрим более подробно:
Единая Россия – Партия власти
КПРФ – Возврат в СССР
РКРП – партия Революции (Рабочие и Крестьяне)
Нац. Болы – Интеллигенция
Крестьянская партия – село
СПС – малый бизнес
Яблоко – мелкая буржуазия
ЛДПР – либералы и демократы
Правый фронт – либералы
ДПР – демократы
Справедливая Россия – социал-демократия
РПЦ – церковь православная

Список можно продолжать очень долго на деле мы имеем, что сельское хозяйство разрушено, армия разрушена, малый бизнес разрушен, религия разрушена, заводы разрушены и т.д.
Хотя бы кому-то хорошо от разбирательств идеологии и дробления народа?

Вопрос один: что делать?
Вопрос два: как делать?

Далее для ШЛОМО



И это мне говорит такой же демагог который даже не соизволил открыть словарь и посмотреть определение справедливости, но для вас лентяй мой дорогой я напишу лично руками нажимая на кнопки:

Справедливость для вас – исходя из вашего определения либерализма – что бы выполнялись права и свободы, в качестве власти что бы была не коррумпированная демократия, с не коррумпированным разделение власти, по экономике справедливость подразумевает для вашего определения конкурентоспособный рынок и равное распределение ограниченных ресурсов в условиях соответственного труда и соответственного вознаграждения за этот труд! Другими словами справедливость - это правильное и четкое выполнение всех требований либерализма вашей трактовки определения!

Для меня либерализм не форма правления, а идеология, то есть система взглядов на некоторые вопросы, отношение одних групп людей к другим группам, поэтому справедливость для меня в теме либерализм тоже будет несколько иная!

Ну, во первых прекратить разбрасывать вокруг бессмысленные патриотические листовки и заняться распространением кадастрового календаря и жить по нему.

На вопрос два я отвечу исходя на реакцию в ответе на вопрос один.

DSV, я так понимаю, что вы за себя не отвечаете.)))

Что до моих представлений: справедливость = законность.
P.S. Будет интересно посмотреть- до чего вы с Человеком договоритесь. Пока устраняюсь тт дисскусии.

ШЛОМО – я как раз за себя отвечаю, а вот за вас не могу! Посмотрите выше в моем сообщении, там написано, что для меня либерализм не форма правления, а идеология, поэтому и справедливость для меня не то что для вас! Мы говорим о разных понятиях.

Сейчас объясню почему:

Законность — политико-правовой режим или принцип реального действия права в государстве, при котором государственные органы, должностные лица и граждане строго соблюдают правовые нормы и, в первую очередь, законы.

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.

Либерали́зм (фр. libйralisme) — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Либеральные партии призывают к введению и защите гражданских свобод. В либерализме фундаментом считается право свободно распоряжаться собой и своей собственностью.

Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. (Есть еще определение общественного строя, но мы тут сравниваем не строй, а идеологию).

Таким образом:

Законность не равно Справедливость
Либерализм не равно Социализм

Хотя в этих парах определений есть общие слова и принцыпы! Например: договорились что есть некоторые законы, тогда нужно их соблюдать, соблюдение этих законов - есть законность, а вот если некоторые не соблюдают законы, обходят их, тогда законности нет, ровно как и справедливости, то есть справедливость - это равенство всех перед законом, справедливо тогда когда законы соблюдают все, а не избранные!

Теперь об идеологиях:

Либерализм - права и свободы отдельного человека являются базисом. Но когда хотя бы свободы одного соблюдают, а свободы другого не соблюдают - это не либерализ, это не справедливость! Не законность! Когда личные права и свободы всех людей соблюдают - это либерализм - это законность!

Социализм - свобода и равенство является идеалом. Но когда хотя бы свободы нет, это уже не социализм, когда свободны только некоторые люди это тоже не социализм, это несправедливость, это не законно! А вот когда все свободны и равны перед законом - это социализм, это справедливость, это законность!

Таким образом не мне нужно договариваться с Человекам, а Вам нужно с ним договориться! Потому что я ни с кем не ругаюсь, напротив ищу общие принципы и повторяю, что нам пудрят мозги, этими разногласиями и вместо войны лучше договориться и жить честно!

ЧЕСТНО ЖИТЬ ВСЕМ _ ТОГДА ВСЕМ БЕДЕТ ХОРОШО _ ТОГДА НЕ БУДЕТ ТАКИХ ВОТ ГЛУПЫХ СПОРОВ!

Ну вот, что Вы так приуныли... Я же говорю; тема закрыта. Давайте перейдем к формациям более высшего порядка нежели коммунизм.
Чтобы чувствовать себя свободным, человеку необходимо иметь государство, а не наоборот. Сейчас Россия, как государство, ничья. У России нет ее народа, как не пыхтит за то партия власти. Путин это хорошо понимает и по этой причине... дальше все уже знают.
Более высший уровень обустройства России как государства коммунистической формации, мировой опыт не знает, но пытается придумать. И Вы, наверно, в том числе...

дядюшка Ро
Спасибо конечно за предложение, но позвольте узнать что такое кадастровый календарь - это что-то связанное с землей?

А про формации - пожалуйста:

1) Первобытно-общинная общественная формация;
2) Рабовладельческая общественная формация;
3) Феодальная общественная формация;
4) Капиталистическая общественная формация;
5) Коммунистическая общественная формация;
6) Массово-сознательная общественная формация;
7) Колониальная общественная формация;
8) Сверхчеловеческая общественная формация...

Тут как бы придумать можно, но будет ли действовать?

Это связано с десятичной градацией. С землей, как раз, связан нынешний календарь и все предыдущие, хотя всякий календарь предназначен прежде всего для удобства сбора налогов, пошлин, штрафов и долгов. Кадастровый более удобен для взимания. Уже не отопрешся, кивая на погоду.

Теперь о формациях: у Вас вроде был другой график, а эту хрень Вы только что придумали. Не огорчайте меня...

Ну пока еще мне не понятно как кадастр может повлиять на что либо! А график мой так и висит только на другой странице, можно с ним поработать! Однако хрень как вы ее назвали, я придумал в 2009 году Конечно она сыровата, но поиск ведется

Прошу прощения, но мне показалось, что Вы торопитесь. Что касается "кадастра", то он очень влияет на психологию поведения. Сужу о себе и о том ближнем окружении который уже знаком с календарем по новому стилю, сравнивая его со старым стилем. Свои дни рождения и Новый год мы празднуем раз в тысячу суток или раз в три года по старому стилю. И нам это нравиться!.. Если хотите, то можете присоедениться. Ближайший Новый год "Шестой" наступит в полдень 8 сентября 2013 года по старому стилю по Гринвичу. Ждем от вас в этот день поздравления и подарки.

Ну так давайте обобщайте, чем новый стиль лучше старого! А мы тут посмотрим и решим

Понятия не имею, лучше он или хуже. Я жажду перемен, а он(календарь) выдает их на гора с лихвой, в отличии от той макулатуры в которой все роются в надежде чего-нибудь найти для грядущих перемен. Уверяю Вас, там ничего нет(в макулатуре).