Бывают же люди, у которых каша в голове. И путают измы, а именно либерализм с каннибализмом. Бывает. Не лечится.

Заглавное сообщение: вопрос от ШЛОМО, почему в России либерализм не признают. Почему идеология свободы и права не пользуется спросом в России.

Сразу скажу, что заготовил несколько ответов по этому поводу, начну с самого простого и лаконичного, исходя из простого вопроса дадим сборник причин этого явления, а именно не любви к либеральным идеям.

Первое – Россия всегда была страной не свободного волеизъявления, а завышенной справедливости. Другими словами, как некоторые пытались дать ответ, нам не нужна свобода до тех пор пака есть несправедливость, а несправедливость у нас есть, была и еще будет, поэтому закономерно русский народ (российский народ) в первую очередь требует справедливости. Это может быть как религиозная справедливость, так и социальная!

Второе – многие люди не знают чем отличается коммунизм от социализма, многие путают термины социальный и социалистический, тем более многие уверены что либерализм, демократия и капитализм вообще одно и тоже. В свете последних 20 лет жизни в России и по всему бывшему СССР где уровень среднего класса (основного рабочего населения) снизился, продолжительность жизни упала, смертность превышает рождаемость, очевидно что винить за такие преступления против русского (российского) народа будут ту идеологию которая привела страну и население в упадок.

Третье – либерализм как свод политических прав и свобод несколько раз разрушал Российское государство, первый раз погибла российская империя, второй раз погиб Советский Союз, у многих людей складывается впечатление, что либералы и либеральное (слишком свободное) движение приводит к краху российского государства. Почему мы должны любить то что нас разрушает, думают такие люди!

Четвертое – либерализм может и достаточно доброе, светлое, праведное течение, но чем социализм хуже, или например патернализм, или анархия, или любое другое учение, любая другая идеология, стоит заметить, что даже религия задумывалась как доброе и светлое проявление человеческих возможностей и потребностей. А на деле мы имеем, что любая идеология и любое учение оборачиваются для человека не совсем тем чем задумывалось изначально. Феодализм был для людей спасением от рабства, само по себе рабство было альтернативой первобытнообщинного управления. Феодальные и рабовладельческие государства были в свое время идеалом правления, а потом идеалы сменились!

Теперь если дорогие формучане позволят развернуть каждый пункт моего ответа, буду очень рад этому! Хочу кстати отметить, что многие мои ответы будут сразу же обращены к участникам темы. Например, сообщения ЧЕЛОВЕКА читал с удовольствием и упоением, немного растянуто, но заслуживают отдельного, как хорошего, так и плохого замечания! Пример с волками и овцами вообще шедевр, потом расскажу почему! Правозащитники тоже для Человека не люди…

Потом ИВАН_137 очень точно заметил что бы не путать теорию с практикой, тоже заслуживает отдельной порции разговоров!

Ну и конечно же ШЛОМО который подарил нам эту упоительную тему и уже на протяжении нескольких страниц форума ведет беспощадную борьбу за имя Либерализма!

Ну и конечно многие другие посетители которые остались за скобками, без нас всех эта темы не была бы темой!

Странно, я считал тему давно исчерпанной. На мой взгляд распродажа тракторных цепей куда насущней...

А есть у либерализма иные высшие ценности кроме "священной коровы Права"?

Ну что же вы товарищи...



дядюшка Ро ну взять бы хотя бы Человека: пишет старается человек, а вы говорите исчерпана тема? Тут только все начинается, а если еще и масла в огонь добавить, то разгорится все синим пламенем!



mikh конечно, можно просто почитать теорию общественного договора, которую любят ставить в пример родоначальники Либерализма! Смотрите на рисунок:

Опять странно... Я почему-то думал, что естественное состояние людей это как раз наличие государства. При отсутствии государства - естественное состояние животных. Или я не прав?..

История, дядюшка Ро, повторяется, это доказано, более того развитие идет тоже по спирали, то есть от безвластия до государства, а потом тенденция убывает, от монархии к демократии! Или я не прав?

Высшая ступень развития общества - коммунизм - обусловлен отсутствием карающих органов в виде полиции, армии, тюрем и пр. В пределе отсутствие государства. Считается, что свободные люди способны сосуществовать мирно без принуждения к миру! (Теория Научного Коммунизма - не либерализм, а слова-то похожие!)

Первое- понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ носит в России неопределенный характер. И потому определять негативное отношение из неопределенного- нарушение формальной логики и и отсутствие критического мышлени. Тот же человек машет такой словесной формой "высшая мера социальной справедливости", как маузером. Ему волю дай, так он несогласных жить в социалистическом стойле людей будет к стенке ставить. Пачками. Пачки закончатся- с винтами проще будет управиться. Так и хотелось бы услышать ваше понимание слова справедливость.

Второе- надо говорить честно: люди в массе своей не знают и знать не хотят. Однажды услышаали "либерализация цен", так теперь каждое повышение цен связывают с либерализмом. И потому не надо пенять налиберализм, вспоминая рост цен на водку в СССР. )

Третье- вам бы лучше историю России изучать. Это когда это либерализм разрушал Россию? Это тогда, когда после либерального Манифестапоследнего царя была преодолена смута и Россия подготовилась к войне с напавшей Имперской Германией лучше, чем с японским агрессором? И не усматриваю ничего либерального в заговоре массонов- министров совместно с РПЦ. Так же увидел ничего либерального в Беловежских соглашениях, как заговоре коммунистических партаппаратчиков. Так что поаккуратнее с обвинениями- адвокаты могут быть аргументированнее.

Четвертое- если не понимаете, то зачем ввязываетесь в дискуссию. Хотя... на ошибках учатся. И прежле, чем бросаться терминами вы должны четко представлять, что любая идеология- это система взглядов на фукцию управления в государстве, и структуру Власти. Либерализм лучше социализма на том основании, что избежал свойственной СССР концентрации власти в одних руках. А разделение ветвей власти при либерализме- это то Благо, которое позволяет народу пользоваться своими правами и избегать произвола.
P.S. Но коль вы назвались чуть ли не экспертом по политологии, то объясните- почему власти в РФ стали весьти непримиримую борьбу с НКО?

Ой, как не правы!.. Цикличность исторических аномалий не может являться закономерностью. После того не значит в следствии того. Закономерность на то она и закономерность, что справедлива для любых исторических аномалий, как физический закон справедлив в любой точке Вселенной. Весна приходит не потому что зима уходит, а потому, что Земля вертится. И чем это, позвольте Вас спросить, доказана повторяемость истории?.. Тем, что она повторяется?.. Но это же смешно, право!..

Так сейчас у нас либерализм, а власть вроде тоже концентрируется? То, что в СССР имела место концентрация власти, не является доказательством того, что такое явление неизбежно при социализме.
Конечно, можно в очередной раз доказывать, что сейчас нет настоящего либерализма, а в СССР не было настоящего социализма...

Социализм - экономическая система без частной собственности на средства производства, в отличие от капитализма, в основе которого стоит частная собственность. Структура власти, политическая система и при капитализме, и при социализме может быть очень различной: и демократия, парламентская республика, диктатура и т.д.

Основной неискоренимый порок капитализма: то, что во главе всего стоят деньги. Всё подчинено извлечению прибыли любой ценой. Всё остальное: честь, совесть, прогресс, справедливость - неизбежно вторично. Можно какими-либо законами смягчить, ограничить хищническую суть капитализма, но всё равно она останется, потому как такова уж его суть.

Вега- а как быть с примерами других стран соц. лагеря? Или существующими до сих пор Китаем, Вьетнамом, Кубой, и конечно же КНДР. Где вы там парламентаризм и демократию увидели? Читайте фон Хайека: основетоталитаризма лежит плановая экономика.

А я думал "бей своих что б чужие боялись"...