IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СССР., Почему рухнул?
Маркус
сообщение 16.12.2012, 22:45
Сообщение #91


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Е.Е. Пискун. Термидор в СССР: Идеи Троцкого Л.Д. и советская действительность

Цитата
В настоящее время реставрация капитализма в нашей стране, о возможности
которой предупреждали настоящие коммунисты, произошла. Даже тому, кому этот
процесс представлялся только следствием "предательства Горбачева-Ельцина",
становится ясно, что начинался он не в 1991 г. и не в 1985 г.
Как бы не проклинали некоторые нынешние политики, причисляющие себя к
коммунистам, предательство Горбачева, как бы не говорили об ошибках Хрущева
и Брежнева, как бы не критиковали так называемый "культ личности И. В.
Сталина" - научное понимание реставрации капитализма в СССР в этом случае не
продвигается и не продвинется ни на шаг. Из общества без антагонистических
классов, как представляли идеологи КПСС времен Хрущева-Брежнева эпоху
"реального социализма", вроде бы и не должны появиться капиталисты и вырасти
капиталистические производственные отношения.


Цитата
Термидор - это название одного из месяцев календаря, действовавшего во
Франции с 1793 г. после победы Великой Французской революции. В переводе с
греческого он означал "дар тепла" и был 11 по счету, совпадая с концом июля
и большей частью августа по нашему календарю. В 1805 г. Наполеон отменил
революционный календарь и восстановил традиционный. Но слово "термидор"
прочно вошло в историческую и политическую литературу. 9 термидора 1794 г
/27/28/ июля/ во Франции произошли события, которые считаются концом
революции. В ходе политического переворота О. Робеспьер и его сторонники
были свергнуты и казнены. Причем, в роли заговорщиков выступали не
сторонники свергнутого революцией короля "роялисты" (аналог русских
белогвардейцев), а часть бывших руководителей и активных участников
революции. С тех пор "термидор" в переносном смысле означает уничтожение
революции и ее завоеваний руками самих революционеров, а не их противников.


Цитата
Суть идей Н. В. Устрялова и "сменавеховцев" заключалась в следующем:
революция 1917г. была неизбежным и закономерным следствием развития России.
Большевики оказались единственной политической силой, способной восстановить
единство России и обеспечить ее развитие как великой державы. Это доказано
ходом гражданской войны. Новые попытки свержения Советской власти путем
иностранной интервенции означают борьбу не только с большевиками, но и с
национальными интересами России. Поэтому, бывшие противники Советской власти
должны пойти на ее признание и сотрудничество с ней. При этом. Советская
Россия будет постепенно меняться. Первым шагом к этому стал НЭП. За
изменением экономической политики неизбежно последует изменение
политического режима. Большевики сами восстановят многое из того, что они
уничтожили в ходе революции и, в итоге, Россия, постепенно эволюциопируя из
государства диктатуры пролетариата превратится под руководством ВКП/б/ в
буржуазную республику. Этот русский "термидор" будет не конкретным
политическим событием, а итогом длительного социально-экономического
развития.


Цитата
Окончательный ответ их лидер Л. Д. Троцкий смог дать себе только в
начале 30 гг. Его суть сводилась к следующему: с 1924 г. в СССР
существовал режим "переродившегося рабочего государства", то есть,
начался "термидор". Под "термидором" Троцкий понимал момент равновесия в
борьбе пролетариатас буржуазией. В 1935 г. он так сформулировал свою
позицию: " Пролетариат социально однороднее буржуазии, но заключает в себе,
все же, целый ряд слоев, которые отчетливо обнаруживаются после завоевания
власти, когда формируется бюрократия и связанная с ней рабочая аристократия.
Разгром левой оппозиции в самом прямом и непосредственном смысле означал
переход власти из рук революционного авангарда в руки более консервативных
элементов бюрократии и верхов рабочего класса. 1924 г. - это и есть начало
советского Термидора."[4]
В работе "Что такое СССР и куда он идет" Л.Д.Троцкий сделал попытку
предугадать будущее советского государства: "...привлечем два гипотетических
варианта будущего. Представим себе, что советская бюрократия низвергнута
революционной партией, которая имеет все качества старого большевизма и, в
то же время, обогащена мировым опытом последнего периода. Такого рода партия
начала бы с восстановления демократии профессиональных союзов и советов. Она
могла бы и должна была бы восстановить свободу советских ' партий. Вместе с
массами и во главе их она произвела бы беспощад- ! ную чистку
государственного аппарата. Она бы уничтожала чины и ордена - всякие вообще
привилегии и ограничила бы неравенство в оплате труда жизненно необходимыми
потребностями хозяйства и ' государственного аппарата. Она дала бы
возможность молодежи са- ' мостоятельно мыслить, учиться, критиковать и
формироваться. Она внесла бы глубокие изменения в распределении народного
дохода в ' соответствии с интересами и волей рабочих и крестьянских масс.
Поскольку дело касается отношений собственности, новой власти не пришлось бы
прибегать к революционным мерам. Она продолжала бы и развивала бы дальше
опыт планового хозяйства. После политической революции, то есть, низложения
бюрократии, пролетариату 1 пришлось бы в экономике произвести ряд важнейших
реформ, но не новую социальную революцию. [!]
Если, наоборот, правящую советскую касту низвергла бы буржу-[(
]азная партия, она нашла бы немало готовых слуг среди нынешних[!
]бюрократов, администраторов, техников, директоров, партийных '
секретарей, вообще привилегированных верхов. Чистка государст- ' венного
аппарата понадобилась бы, конечно, и в этом случае; но бур-[;]
жуазной реставрации понадобилось бы, пожалуй, вычистить меньше народу,
чем революционной партии. Главной задачей новой власти было бы, однако
восстановление частной собственности на средства производства. Прежде всего,
потребовалось бы создание условий для выделения из слабых колхозов крепких
фермеров и для превращения сильных колхозов в производственные кооперативы
буржуазного типа, в сельскохозяйственные акционерные компании. В области
промышленности денационализация началась бы с предприятий лег

кой и пищевой промышленности. Плановое начало бы превратилось на
переходный период в серию компромиссов между государственной властью и
отдельными "корпорациями", то есть потенциальными собственниками из
капитанов советской промышленности, из бывших собственников-эмигрантов и
иностранных капиталистов. Не смотря на то, что советская бюрократия многое
подготовила для буржуазной реставрации в области форм собственности и
методов хозяйства, новый режим должен был бы произвести не реформу, а
социальный переворот."[5]


Как интересно- возобновление капитализма предсказано ещё в 20-х годах 20 века. Получается, что нью-социалисты хотят запустить Россию снова по кругу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 24.1.2013, 8:14
Сообщение #92


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Странно?.. Я, вот, совок до мозга костей, а "ядерный ужастик" у меня несколько иного рода. Мне почему-то всегда думалось, и думается сейчас, что взрывать ядерный заряд попросту жалко до слез. Поистине чудо инженерного шедевра и вдруг... пшик! Подумаешь, человечество... Мать-природа еще наштампует придурков, а вот потеря контроля над производством средств производства, особенно в ее тяжелой конфигурации - это катастрофа. Тракторный завод через Урал уже не перетащишь. Одним словем, ядерный конфликт, даже в локальном его исполнении, грозит потерей мировых торговых площадок. Откуда деньги, Зин?.. Война должна приносить прибыль, не важно какую, политическую или монетарную, но прибыль, а тут одни убытки. Вон, на Фокусиму чуть плеснуло, а убытков на три ВВП. В Чернобыле пукнуло - у Горбачева родимое пятно увеличилось вдвое на экране телевизора. Не-е-ет ребята, ядерный мировой конфликт, это не гибель человечества - это передел собственности в самых непредсказуемых ее формах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 24.1.2013, 8:50
Сообщение #93


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Поражение в войне приводит к потере рынков, экономического, политического, идеологического влияния, с последующими серьёзными политическими кризисами. Даже в небольшой, локальной войне с относительно небольшими жертвами и разрушениями. К примеру, как это было для России в Крымской войне 1853-1856, русско-японской 1904 г.
Ни СССР, ни США, будучи сверхдержавами, не могли позволить себе проиграть какую бы то ни было войну, ибо малейшее поражение могло привести к полному краху не только экономики, но и идеологии, политического и общественного строя.
Поэтому подразумевалось, что они будут вести войну либо до победного конца, либо до полного взаимоуничтожения.
Что же касается рассуждений о том, что американцы боялись ядерной войны меньше, то, возможно, это и так, но дело тут не в идеологической обработке или их шоу-бизнесе, а в том, что Советский Союз понес тяжелейшие потери в ВОВ, что сильно повлияло на сознание народа. Поэтому СССР, с одной стороны, всячески старался не допустить войны, с другой стороны, в случае войны был готов воевать насмерть до последнего человека, не останавливаясь ни перед чем, но не проиграть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 24.1.2013, 12:10
Сообщение #94


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Фи-и-и, батенька... Как-то у вас все сухо проштамповано, аж скулы сводит. Будьте добры внесите десерт с вашей кухни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 24.1.2013, 12:50
Сообщение #95


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Для советских людей война была недавней реальностью, для американцев - фантастикой, в этом разница.

Если хотите "десерта", то пожалуйста: десерт - это колбаса, именно ради неё и "капитулировал" СССР перед Западом, а отнюдь не из-за ядерной угрозы.
А стало происходить это тогда, когда вышло на сцену послевоенное поколение, для которого война уже была фантастикой, как для американцев, а жажда потребления колбасы выросла на фоне долгой мирной и стабильной жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 24.1.2013, 16:25
Сообщение #96


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Какой же это десерт?.. Это горькая пилюля, и вы доктор, а не повар...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 29.1.2013, 9:05
Сообщение #97


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата(Человек @ 29.1.2013, 0:42) *
Интересную закономерность наблюдаю при общении на разных ресурсах -
"любая дискуссия про что бы то ни было, связанное с СССР, практически немедленно превращается в дискуссию о Сталине"


Что ж вы хотите... Имя нарицательное... Всем досталось на орехи, даже обезьянам на генном уровне... К тому же мало кто сейчас помнит про Павлика Морозова или "Девушку с веслом". Они уже на дискуссию не тянут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 1.2.2013, 21:53
Сообщение #98


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Человек @ 1.2.2013, 18:02) *
СССР в 60-е годы.

http://img216.imageshack.us/img216/5430/60hp7.jpg

Ценная подборка фотографий

http://englishrussia.com/2007/08/15/ussr-l...in-the-sixties/



Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 7.2.2013, 20:37
Сообщение #99


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Пропал подлинник Беловежского соглашения http://www.yaplakal.com/forum3/topic537032.html

http://music.yandex.ru/#!/track/3525320/album/378807
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 8.2.2013, 11:51
Сообщение #100


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(Человек @ 1.2.2013, 20:41) *
Это я к чему? Это я к тому:

а сейчас в мире найдется хоть один человек, который за бесплатно пожертвовал бы своей свободой, а то и жизнью, за Российскую Федерацию?
И что заставляло людей раньше идти до конца за СССР? Раньше, это до перестройки. До смены ценностных ориентиров с социалистических на капиталистические.

))) сссрэрии всё так же требуются жертвы. Кто тут за СССР свою жизнь положить хочет? Или дураков нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 8.2.2013, 11:53
Сообщение #101


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(антипод @ 1.2.2013, 21:53) *
Цитата(Человек @ 1.2.2013, 18:02) *
СССР в 60-е годы.

http://img216.imageshack.us/img216/5430/60hp7.jpg

Ценная подборка фотографий

http://englishrussia.com/2007/08/15/ussr-l...in-the-sixties/



Прикрепленное изображение


Пёрли- пёрли. Ещё как пёрли- только успевали новые подвозить. Бывало, придёшь водички глотнуть, а не с чего...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 8.2.2013, 16:24
Сообщение #102


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Ну, не обязательно перли. Свежевымытый стакан выскальзывал из рук и разбивался об асфальт. Много раз видел...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 9.2.2013, 7:48
Сообщение #103


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1723
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   232  



Цитата(Шломо @ 8.2.2013, 9:53) *
Цитата(антипод @ 1.2.2013, 21:53) *
Цитата(Человек @ 1.2.2013, 18:02) *
СССР в 60-е годы.

http://img216.imageshack.us/img216/5430/60hp7.jpg

Ценная подборка фотографий

http://englishrussia.com/2007/08/15/ussr-l...in-the-sixties/



Прикрепленное изображение


Пёрли- пёрли. Ещё как пёрли- только успевали новые подвозить. Бывало, придёшь водички глотнуть, а не с чего...


Рассказывали, как любители сообразить на троих заимствовали стакан в автомате, быстро распивали неподалеку и стакан возвращали на место, не забыв (!) сполоснуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 13.2.2013, 12:17
Сообщение #104


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(антипод @ 9.2.2013, 7:48) *
Рассказывали, как любители сообразить на троих заимствовали стакан в автомате, быстро распивали неподалеку и стакан возвращали на место, не забыв (!) сполоснуть.

Все аппараты располагались в общественных местах, где были посты милиции... неподалеку. Поэтому любители "на троих" таскали их подальше во дворы. После распития вряд ли кто оттуда смог вернуться "исполнять общественный долг".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 13.2.2013, 14:24
Сообщение #105


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата(Шломо @ 13.2.2013, 16:17) *
Цитата(антипод @ 9.2.2013, 7:48) *
Рассказывали, как любители сообразить на троих заимствовали стакан в автомате, быстро распивали неподалеку и стакан возвращали на место, не забыв (!) сполоснуть.

Все аппараты располагались в общественных местах, где были посты милиции... неподалеку. Поэтому любители "на троих" таскали их подальше во дворы. После распития вряд ли кто оттуда смог вернуться "исполнять общественный долг".


Да, но возвращаясь в любимый дворик, стакан висел на той же веточке где его оставили. И если его там почему-то вдруг не было, то возмущались гораздо возмутительнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 2:11
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro