IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СССР., Почему рухнул?
Шломо
сообщение 7.4.2012, 14:46
Сообщение #46


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Таки ж можете почитать про крестьянские восстания Антонова на тамбовщине, и красного командира Сапожкова на Урале, про расстрел мирных демонстраций в защиту Учредительного собрания в Питере и Москве, о том, как самая боеспособная часть Учкома состояла из ижевских рабочих и как её разбили под руководствомкрестьянского вожака Чапаева.Там и цифры , и свидетели. Только зачем вам это? Это может подорвать веру вашего нелиберального мозга.;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 8.4.2012, 12:15
Сообщение #47


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Шломо @ 7.4.2012, 16:46) *
Таки ж можете почитать про крестьянские восстания Антонова на тамбовщине, и красного командира Сапожкова на Урале, про расстрел мирных демонстраций в защиту Учредительного собрания в Питере и Москве, о том, как самая боеспособная часть Учкома состояла из ижевских рабочих и как её разбили под руководствомкрестьянского вожака Чапаева.Там и цифры , и свидетели. Только зачем вам это? Это может подорвать веру вашего нелиберального мозга.;)



Это события военного времени, террор с обеих враждующих сторон. Не было там чистеньких. Вопрос с продовольствием решался адекватно ситуации.

Только при чем здесь эти события и царское золото? Оно ни в одном из приведенных событий ни разу не фигурирует. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 8.4.2012, 12:29
Сообщение #48


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Эх, не дали рулящие коммунисты вернуться простому русскому народу к легендарному времени Сварога. А то бы всё как из "Рога изобилия" прибыло и к столу их и к имуществу. Теперь эти из бывших- кто бизнесмен крупный, кто в сенаторах. smile.gif За народный, можно сказать, счёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 8.4.2012, 22:50
Сообщение #49


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Человек @ 7.4.2012, 18:25) *
Шломо, а как на счёт миллионов загубленных, а также обречённых на деградацию в результате либерализации и демократизации последних лет 25-ти?

И это без революций, без гражданских войн, без откровено агрессивной интервенции с уничтожением только лишь за принадлежность к красным.
Но зато всё это с полностью отлаженной инфраструктурой и всем прочим, позволяющим развиваться. Как быть на счёт смены экономики ракетных космических технологий на торгово-рядную?

Чисто людские жертвы уже равнозначно сопоставимы. А условия, - даже противоположны... В пользу Рашки, конечно же.
Или скажете вечнолиберальное - "народ не тот и лидеры не те".

Этологи утверждают, что активное размножение любых живых организмов (в том числе и человека) идёт как раз в голодные времена. Экспериментами на крысах доказали. Таким образом население увеличивается как раз в неблагополучных в экономическом отношении странах,- голодают, вот и плодятся, пытаясь таким образом компенсировать потери населения. И доказательством тому Индия и бедные страны Африки (почти все). Поэтому рассказы про добренького Сталина, что цены снижал (на недоступные для основной массы населения продукты)- это то же из разряда коммунистических мифов,якобы благоприятно сказавшихся на росте населения.
Опять же вы про каких-то загубленных говорите. Кого губили-то, не понятно. Вы про падение населения говорите- так называемые демографические "русские ножницы"? Так ситуация достаточно объяснимая- свершилась новая формация, ожидания от которой неясны. Это раз. Второе- это так называемые спады демографии, связанные с гражданской войной и Отечественной войной. И третье- впитывание европейской традиции более позднего брака с обеспечением наибольших потребностей меньшего количества детей.
А деградация что? Т.е. когда мужики, в советское время, пили в гаражах горькую- это развитие!? А то же самое сейчас- это уже деградация? Так пойми, вас, коммунистов- где у вас правда, а где пропаганда...
Так что народ тот, только разнообразия больше- на что силы потратить хочется. В том числе для удовольствия, своего лично и без всякой там идеология тоталитаризма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 8.4.2012, 23:36
Сообщение #50


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Ну вот, человек, всё вы про каких- то животных и недочеловеков. Никак за 20 лет от коммунизма своего не отвыкните. А деградация деревни- так она и в советское время была. У меня родственники там до сих пор живут- я это всё своими глазами видел. Да, были передовые совхозы, которые поднимали уровень жизни своих работников. А вокруг- деревеньки плохеньки, дома косеньки, заборы гниленьки. А из скотинки дядя Фёдор с Шариком. Я уж не говорю про советские бараки трущобного вида. Даже в Москве данное явление наблюдал ещё в начале 2000-х, но строительный бум их похоронил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 9.4.2012, 9:20
Сообщение #51


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Этологи утверждают, что активное размножение любых живых организмов (в том числе и человека) идёт как раз в голодные времена. Экспериментами на крысах доказали. Таким образом население увеличивается как раз в неблагополучных в экономическом отношении странах,- голодают, вот и плодятся, пытаясь таким образом компенсировать потери населения. И доказательством тому Индия и бедные страны Африки (почти все). Поэтому рассказы про добренького Сталина, что цены снижал (на недоступные для основной массы населения продукты)- это то же из разряда коммунистических мифов,якобы благоприятно сказавшихся на росте населения.


Мдааа, не от большого ума "ученые" человека со скотиной сравнивают. Это вам жирный минус, образования много, а образованности мало.

И логика у вас интересная, в Советском союзе, оказывается, люди по скотским принципам множились(от плохой жизни то есть), а во времена либерализма вдруг поумнели и стали руководствоваться высокими моральными ценностями аж из самой Европы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 9.4.2012, 10:05
Сообщение #52


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



mikh, плоховато вы знаете историю своей страны. Все приведенные мятежи и восстания- это конец Гражданской войны. Т.е. белых разбили, помещиков и капиталистов изгнали,- а получили хрен с постным маслом. Недовольство народа вылилось в мятеже, но уже против большевиков.Чтобы удержать власть им пришлось ввести НЭП. Основным из ресурсов этой политики был золотой червонец. Промышленность, в том числе золотодобыча были порушены. Так на это пустили царское золото и конфискованное у банков. Для подъёма промышленности были использованы инженеры, что полили своё образование в царское время. Да что промышленность- основная часть командного состава Красной армии состояла из военспецов (в 1921 году доду до 35%).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 9.4.2012, 12:29
Сообщение #53


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



А каким образом конец гражданской войны определен, белые капитуляцию подписали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 9.4.2012, 15:16
Сообщение #54


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



События гражданской войны, 20-тых и 30-тых годов, все-таки не имеют отношения к обсуждаемой теме "почему рухнул СССР". Понятно, что жизнь тогда по разным причинам была не сладкой.
Однако все те проблемы к 70-80 годам были полностью преодолены. СССР достиг высокого уровня развития науки и техники, стал, наряду с США, флагманом научно-технического прогресса, имел высокий авторитет в политике. Уровень жизни в СССР по уровню потребления был, скажем так, удовлетворительным, а в плане социальной защиты - возможно, лучшим в мире (бесплатное жильё, образование, медицина и т.д.).

А с распадом СССР мы потеряли всё, превратившись в сырьёвую колонию с примитивной рыночно-ларёчной экономикой. Деградировала наука, промышленность, даже спорт. Потеряны все социальные завоевания. И деградация продолжается. Не видно никаких перспектив, никакого будущего. Ну да, появились в изобилии сникерсы, тампаксы, шмотки разные, да, можно за границу свалить. Это, конечно, хорошо, но а дальше что? Идём к разбитому корыту, утешаясь, что при Ленине/Сталине было ещё хуже?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 9.4.2012, 16:08
Сообщение #55


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 18:16) *
Идём к разбитому корыту, утешаясь, что при Ленине/Сталине было ещё хуже?

Признаёте!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 9.4.2012, 16:16
Сообщение #56


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(mikh @ 9.4.2012, 12:20) *
Цитата
Этологи утверждают, что активное размножение любых живых организмов (в том числе и человека) идёт как раз в голодные времена. Экспериментами на крысах доказали. Таким образом население увеличивается как раз в неблагополучных в экономическом отношении странах,- голодают, вот и плодятся, пытаясь таким образом компенсировать потери населения. И доказательством тому Индия и бедные страны Африки (почти все). Поэтому рассказы про добренького Сталина, что цены снижал (на недоступные для основной массы населения продукты)- это то же из разряда коммунистических мифов,якобы благоприятно сказавшихся на росте населения.


Мдааа, не от большого ума "ученые" человека со скотиной сравнивают. Это вам жирный минус, образования много, а образованности мало.

И логика у вас интересная, в Советском союзе, оказывается, люди по скотским принципам множились(от плохой жизни то есть), а во времена либерализма вдруг поумнели и стали руководствоваться высокими моральными ценностями аж из самой Европы.

Давненько я такого средневекового мракобесия не слышал. Нет, реально! Вы, чтобы вам всё стало понятно, предлагаете эксперименты на людях проводить, как то было в советах или фашистской Германии? Только я уверен, что вашей вере доказательства не нужны, потому что здесь знать надо, а не чувствовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 9.4.2012, 20:50
Сообщение #57


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 19:08) *
Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 18:16) *
Идём к разбитому корыту, утешаясь, что при Ленине/Сталине было ещё хуже?

Признаёте!?

А при царе, говорят, за три рубля корову можно было купить!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 9.4.2012, 21:30
Сообщение #58


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 23:50) *
Цитата(Маркус @ 9.4.2012, 19:08) *
Цитата(vega-96 @ 9.4.2012, 18:16) *
Идём к разбитому корыту, утешаясь, что при Ленине/Сталине было ещё хуже?

Признаёте!?

А при царе, говорят, за три рубля корову можно было купить!

А при Ленине, говорят, корову можно было у помещика стырить, а за отказ её сдать большевикам получит пулю в буйну головушку. Про Сталина молчу- 25 лет лагерей, как с куста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 10.4.2012, 10:27
Сообщение #59


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(mikh @ 9.4.2012, 15:29) *
А каким образом конец гражданской войны определен, белые капитуляцию подписали?

Пардон, я не знал, что вы в состоянии гражданской войны. Я всё больше на историков ориентировался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 10.4.2012, 11:56
Сообщение #60


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Я и правда плохо знаю историю, но очевидно для меня, что в 17-м году война не закончилась, и в 20е годы война продолжалась локальными вспышками.

Еще для меня очевидно, что страна была истощена мировой и гражданской войнами. А не потому, что большевики кого то разогнали. Потому и необходимо было серьезное перераспределение ресурсов, и, конечно, были недовольные. Однако, лучше иметь часть недовольного общества в жизнеспособной стране, нежели всех "довольных" в стране обреченной на уничтожение.

А ваши постоянные передергивания, уходы от обсуждаемой темы, можно назвать флудом или поведением тролля, а причиной такому поведению - неадекватная ненависть к коммунистам и стране, ими построенной. А значит и к нынешней России, поскольку СССР - это часть нашей истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 20:31
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro