Христос не знал про Айваса.

93! Aumgn, у Вас наредкость глубокое понимание нашего учения. Жаль, что я не знаком с Вами. Мне редко доводилсь встречать такие большие мысли о Телеме и Кроули у пишущего по-русски. Я долгое время зависал на форуме "Убежища". Сейчас там даже все мои сообщения Марсий постирал. Хотя вот главы из моей книги, опубликованные в их "Обозрении", почему-то не стирает. Еще и прилепил дурацкий копирайт, хотя я с ними никакого договора не заключал и авторских прав им не передавал. Так вот, и у них, и в Касталии все такая мелочь и скукота. Тем более приятно встретить мыслящего телемита, пушущего по-русски. Кто бы Вы не были, мы могли бы сотрудничать. 93 93/93

Я уже тут объяснял, что Бог телемитов и "Бог" христиан - это разные боги. Или, вернее, разные степени манифестации Божества:
Прежде всего, христианский Бог обусловлен. Он даже простить не может без пролития крови (Евр. 9:22). Чтобы пощадить людей, ему пришлось отдать в жертву собственного Сына (Иоан. 3:16). Это означает, что такой "Бог" находится внутри причинно-следственных связей. Оттого Он может "раскаиваться"(Быт. 6:6), и "гневаться" (Исх. 4:14), и "забывать", а потом "вспоминать" о чем-то (Быт. 9:1) и т.д. Бог христиан полностью антропоморфен. Но наверно так и надо. Христианство - это религия масс, Телема - это религия царей. Они вполне могут сосуществовать, как, говоря словами Ницше, "мораль рабов" и "мораль господ".

Именно так было веками в Израиле. Дело в том, что та религия, из которой вышло христианство, содержала оба представления о Боге, по сути две религии. Одна религия предназначалась для народа. Это была экзотерическая ягвистская традиция племенного божества ("областного бога Палестины", как называл его Ренан), требовавшего жертв и пролития крови. Другая - эзотерическая элогистская традиция, которая была подобна телемитской. Она-то и дала нам Каббалу и многое другое, что составляет сегодня основную часть Ваших и моих взглядов.

Бог первой традиции сидел в кустах, потому что у него даже не было своего храма, пока его не нашел Моисей и не посадил его в ящик, который израильтяне таскали по пустыне. Именно этот мстительный бог уничтожал младенцев в Египте. Т. е. в этом случае мы говорим о местном семитском божестве, вроде других сиро-арабских божеств, как то: Рамон, Ремфан или Камос. Элогим же - это Тот, Кто сотворил небо и землю в Первой Главе Библии, и Тот, кого Сын Божий призывал на кресте, говоря: "Элогим, Элогим, зачем ты меня оставил!" Т. е. Элогим - это Бог посвященных, Бог тайной Премудрости, что во все века проповедовалась среди совершенных...

По сути, אלהים - это множественное число от אלוה. Т. е., это имя указывает нам, по меньшей мере, на двух богов. Христиане понимают под этим Троицу. Но тайное предание, сокрытое в формуле IAO, трансформированное в VIAOV (или в FIAOF), т.е. 93... Впрочем, это уже выходит за тему нашего разговора....

Пролитие крови в Ветхозаветной традиции было символическим прообразовательным актом, указывающим на косность тогдашних евреев, не способных в силу своего "малого духовного возраста" подходить к твердой пище (духовной жертве) и питающихся Законом.
Далее, продолжает апостол Павел:
"Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения ТЫ НЕ ВОСХОТЕЛ, НО ТЕЛО УГОТОВАЛ МНЕ. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе." Евр. 10. 3-6.
Что касается Жертвы Христовой, то, согласно Библии, Бог имел совет в Себе, перед сотворением человека. Он Сам заключил Себя в причинно-следственный круг, до поры, ради сотворения человека.



Бог христиан обращен Лицом к Своим детям, если для вас это антропоморфизм, тогда пожалуй. Хотя если бы вы были знакомы со святоотеческой мыслью, вы бы знали, что антропоморфизм в данном случае всего лишь обозначение духовных свойств и действий Божиих
" посредством образов, типов и символов, нам сообразных"Иоанн Дамаскин "Точное изложение" кн. 1, гл. 11. с. 20.
Ересь антропоморфитов, считавших, что Бог действительно есть существо телесное, было осуждено Церковью. В Синодике в Неделю Торжества Православия сказано:
"глаголющим Бога не быти дух, но плоть- анафема" Цит. по :Макарий Булгаков, архиеп, изд. цит., т.1, с.101.



Вы так и не подтвердили слова о том, что Ницше является вашим пророком. А мы все ждем))


Рассказывайте где-нибудь в другом месте такие "открытия".

Опять же антропоморфизм.


Даже те, кто смотрел приключения Индиана Джонс, и те знают, что в ящике Моисей носил скрижали Завета, а не Бога. Вы Ёрничаете.

Согласно Библии? Согласно хитросплетениям теологичекой казуистики. Нигде и Библии ничего такого прямым тестом не содержится. Нужно изрядно поработать маникюрными ножничками, чтобы склеить из вырванных вне контекста фрагментов многострадальной Библии подобную картинку.
А то, что Божество может "раскаиваться", "гневаться", "забывать" и "вспоминать", и даже скорбеть и печалитсья это не антропоморфизм? Антропоморфизм и сентиментальность.
Просто каждую Мессу мы в числе наших святых, многие из которых, как, например, Жак де Моле или Джордано Бруно, погибли от руки христиан, вспоминаем и Фридриха Ницше. Т. е. попросту он у нас канонизирован, как у вас, например, Серафим Саровский или Сергий Радонежский. Вот и все. Это просто канон.

Согласно Библии. Первая глава книги Бытия, двадцать шестой стих. При всем множестве творческих актов, описываемых в первой главе, Господь нигде, кроме как перед сотворением человека, не останавливается, чтобы обсудить последующее творение. Только перед сотворением человека.


Хитросплетения? Не по адресу. Все, что касается сплетений, причем "хитро", отсылаю Вам нераспечатанным. Это Ваше.


Ну и чего? Я узнал что-то нового? Да, антропоморфизм. Об этом я говорил постом выше, неужели повторять комментарии.

И где в этом стихе говорится, что По моему там говорится лишь о том, что Бог сказал кому-то - ангелам или Сам Себе - что Он собрался сотворить человека, который будет владычествовать над всеми земными тварями, но ничего ни про какой "причинно-следственный круг" там не говорится.

Он не обязан знать всех мелких демонов.

Если Он - "Бог", то Он обязан занать ВСЁ.

Скорее не обязан, а просто знает в силу всеведения, т.к. "обязан" это ограниченность, а Бог вне причин и следствий. Другое дело, что Айвайс не описан в с этим именем в Библии. Но, как можно судить, Кроуил считал Айвайса своим личным ангелом-хранителем, а также представлял его Люцифером...Тут всё становится на свои места.

Не вопрос, заходите, регистрируйтесь, побеседуем:
93! Договорились. В ближайшие дни зарегистрируюсь. 93 93/93

Телема совсем не простая штука. Это учение вдохновляет целый ряд оккультных сообществ и по уровню находится на более базовом уровне, чем те же последователи Блаватской. Я не просто так заинтересовался темой, особенно помог опыт дискуссий с представителями разных телемитских течений здесь.

Когда стал изучать, понял, что явление масштабное, а также очень влиятельное. Многие представители власти "в теме". Адепты этого направления стараются не обозначать свою причастность к этому учению. Притом внешне они могут быть "православными", ходить со свечками и ручкаться с епископами.

А потом я обнаружил, что на эту тему вообще нет работ в нашем академическом богословии, ну просто вообще. Дворкин в абзаце сообщает об этом в стиле "это плохо" и всё. Какой-то заговор молчания. А при этом по многим другим вопросам, даже специфическим, куча работ.

Если кто не видел, то вот моя работа по теме "Алистер Кроули, телема и христианство".

Случайно наткнулся, что в одном журнале или альманахе "Апокриф" написан отзыв о моей работе "Алистер Кроули, телема и христианство". Вот его пдф версия http://apokrif93.com/apokrif/114.pdf