IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Синкретично ли происхождение христианства?
Aroc
сообщение 6.3.2008, 22:44
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Определение: Синкрети́зм (лат. syncretismus — соединение обществ) — сочетание или слияние несовместимых и несопоставимых образов мышления и взглядов.

Цитата(Hermes @ 6.3.2008, 12:54) *
В конце концов, христианство тоже возникло не на пустом месте. Тоже можно назвать синкретическим конструктом из иудаизма, неоплатонизма, гностицизма и т.д.

Раз можно, не затруднит ли вас поподробнее остановиться на этом вопросе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 6.3.2008, 22:56
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Hermes @ 6.3.2008, 12:54) *
В конце концов, христианство тоже возникло не на пустом месте. Тоже можно назвать синкретическим конструктом из иудаизма, неоплатонизма, гностицизма и т.д.


Смешно видеть такие утверждения. Зная элементарные основы апологетического богословия, можно смело это опровергнуть.
Синкретическая теория происхождения христианства - мечта скептика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ahriman
сообщение 6.3.2008, 23:49
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 871



Репутация:   10  



Цитата(Divinorus @ 6.3.2008, 22:56) *
Смешно видеть такие утверждения. Зная элементарные основы апологетического богословия, можно смело это опровергнуть.
Опровергните пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.3.2008, 0:05
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Divinorus @ 6.3.2008, 21:56) *
Зная элементарные основы апологетического богословия, можно смело это опровергнуть.


Пожалуй этого не хватит, вопрос действительно сложный. Для этого надо уметь сопоставить духовно-философские основы новозаветного мировоззрения и окружающих религиозных и философских систем; надо хорошо знать раннюю историю христианства, чтобы, например, знать такие вещи, как время начала влияния неоплатонизма на богословие мужей апостольских и далее, или вернее усвоение ими философского аппарата из неоплатонизма и т.д. Вопрос религиоведческий, исторический, богословский и философский.
Хотя лично мне ясно, что кроме преемствености от ветхозаветной традиции христианство всерьёз не имеет других происхождений, кроме новозаветного Откровения, конечно.
Другое дело, что уже в более поздние периоды христианство стало обрастать культурными слоями, часто получаемыми перевариванием языческих элементов, но это уже другая история.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 7.3.2008, 0:16
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Prediger @ 6.3.2008, 23:05) *
Цитата(Divinorus @ 6.3.2008, 21:56) *
Зная элементарные основы апологетического богословия, можно смело это опровергнуть.


Пожалуй этого не хватит, вопрос действительно сложный. Для этого надо уметь сопоставить духовно-философские основы новозаветного мировоззрения и окружающих религиозных и философских систем; надо хорошо знать раннюю историю христианства, чтобы, например, знать такие вещи, как время начала влияния неоплатонизма на богословие мужей апостольских и далее, или вернее усвоение ими философского аппарата из неоплатонизма и т.д. Вопрос религиоведческий, исторический, богословский и философский.
Хотя лично мне ясно, что кроме преемствености от ветхозаветной традиции христианство всерьёз не имеет других происхождений, кроме новозаветного Откровения, конечно.
Другое дело, что уже в более поздние периоды христианство стало обрастать культурными слоями, часто получаемыми перевариванием языческих элементов, но это уже другая история.


Вы наверняка помните множество фактов встречаемых у Осипова, по поводу противоречия молодого христианства к остальный религиознам течениям того времени. Даже с ветхозаветной традицией оно шло вразрез. Ветхозаветный ум не воспринимал спасителя как простого нищего, проповедающий ценности духовные. Они ждали кололя евреев, который захватит для них пол мира, и будет править вечно. Итог: они же его и распяли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 7.3.2008, 0:20
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Вот немного о теориях происхождения христианства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.3.2008, 0:20
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Я помню Осипова, но его аргументы очевидны тем, кто уже вник в мир христианской мысли, а вот для людей внешних нужны расшифровки, подборка материалов и аргументов. Не так тут всё просто.
Хотя это правильно, что именно личность Христа является тем камнем, что отвергли строители, и которых разбил в прах ветхие религии. Глубокий анализ евангельского образа даёт основную массу аргументов в пользу несовместимости сердцевины Христианства с имевшимися тогда религиями. Но тут нужно всё детально рассматривать и обосновывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 7.3.2008, 0:25
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Prediger @ 6.3.2008, 23:20) *
Я помню Осипова, но его аргументы очевидны тем, кто уже вник в мир христианской мысли, а вот для людей внешних нужны расшифровки, подборка материалов и аргументов. Не так тут всё просто.
Хотя это правильно, что именно личность Христа является тем камнем, что отвергли строители, и которых разбил в прах ветхие религии. Глубокий анализ евангельского образа даёт основную массу аргументов в пользу несовместимости сердцевины Христианства с имевшимися тогда религиями. Но тут нужно всё детально рассматривать и обосновывать.


Помоему его факты являются в большинстве своём историческими. Исторические факты связуемые логикой я думаю может принять каждый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.3.2008, 0:43
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Divinorus @ 6.3.2008, 23:20) *
Вот немного о теориях происхождения христианства.


Там рассматриваются известные атеистические теории о происхождении религии вообще, но не говорится об уникальности христианства в сравнии с религиозно-философскими системами, окружавшими его в период возникновения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Divinorus
сообщение 7.3.2008, 1:29
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Регистрация: 27.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 599



Репутация:   47  



Цитата(Prediger @ 6.3.2008, 23:43) *
Цитата(Divinorus @ 6.3.2008, 23:20) *
Вот немного о теориях происхождения христианства.


Там рассматриваются известные атеистические теории о происхождении религии вообще, но не говорится об уникальности христианства в сравнии с религиозно-философскими системами, окружавшими его в период возникновения.


Почему же. Не только атеистических.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.3.2008, 1:36
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Кроме пункта "5. Положительный взгляд на происхождение религии" всё остальное говорится ровно о наиболее известных атеистических, ну можно выразиться ещё гуманистических теориях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ahriman
сообщение 7.3.2008, 3:42
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 4.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 871



Репутация:   10  



Цитата(Prediger @ 7.3.2008, 0:20) *
Хотя это правильно, что именно личность Христа является тем камнем, что отвергли строители, и которых разбил в прах ветхие религии.
"Разбил"... не тем ли, что явился точкой отсчёта, знаменовавшей новый виток человеческого сознания в новом Эоне (Рыб, разумеется)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 7.3.2008, 3:53
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Думаю, что Христос никак не имел ввиду своим Воплощением, что в результате этого спустя века появятся оккульные концепции типа "нового эона" или "эры водолея". Тем паче в его проповедях ничего не говорилось про астрологических рыб и т.п.
Ну никак не вытекает из Евангелия оккультизм, как бы его не препарировали. И тем более Христос не явился основателем каких-либо тайных учений.
Все эти понятия родом уже из нового времени, когда интерес к оккультизму породил все эти понятия и концепции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 6:05
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro