Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Современное состояние РПЦ
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Религия > Православие
Страницы: 1, 2
Prediger
Тут в ленте попался очередной пост от Кураева, которого если и читаю, то без особого интереса, ибо он в последние годы двинулся головой в либеральный уклон. Однако в этот раз информация, которую он публикует, вполне честная и здравая и касается она подлинного состояния дел в церковной организации.

Для понимания того, что нижеописанное дело не новое для истории Церкви, приведу одну цитату.

В XIII веке парижский епископ Гийом д’Овернь говорил, что одичание Церкви стало таково, что всякий, узревший его, повергается в оцепенение и ужас.

То уже не невеста, то чудовище, ужасающе безобразное и свирепое. Так же как и святость, сомнительной кажется нам и кафоличность Церкви. Единая скала Господа раскололась между враждующими партиями, единая Церковь разделилась на много церквей, каждая из которых в той или иной мере притязает быть единственной. В результате, для многих сегодня Церковь сделалась главным преткновением на пути к вере. Они могут видеть в ней лишь человеческое, стремление к власти, мелочной театр, разыгрываемый теми, кто, притязая управлять зданием христианства, на деле лишь служит помехой для истинного духа христианства.

(Цитата по: Рацингер Й. Введение в христианство. Брюсель, 1988. С.272)

Поелику я в курсе что там и как внутри, то да, текст приведённый Кураевым выражает наличную действительность. Понятно дело, что в разных епархиях и при разных архиереях ситуация может разниться в степенях, но не в сути. С некоторых пор везде внедряется т.н. "московская" система управления епархиями, ставятся соответствующие персонажи. Например, в Ярославской епархии был такой Кирилл Наконечный, который вот очень похож на образ описанный ниже.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Основные черты "московской" архиерейской школы:

  • авторитаризм и самодурство
  • симония
  • фаворитизм
  • тоталитаризм во внутренней идеологии
  • проникновение голубого лобби
  • пренебрежение интересами церковных общин на местах
  • презрение к подлинному христианскому образованию
  • борьба с миссионерством и просветительством.


и т.д. и т.п. Все эти пункты не случайны и складываются во вполне логичную систему разрушения того, чем Православие является по сути. Но об этом надо отдельный трактат писать. Пока только тезисно. Скажу только, что все эти вещи пришли к нам из худших черт католичества.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну что же, переходим к тексту Кураева.

Цитата
Всё больше пишут церковные люди и сами священники о трагедии, которая развернулась в нашей Церкви. Невольно приходит на память роман-предупреждение «Повелитель мух», в котором дети, попав на необитаемый остров и оставшись без попечения взрослых, постепенно превратили свой придуманный мир их игры в трагическую реальность. Где одни стали доминировать над другими, а дальше появились жертвы… Наша действительность церковная очень напоминает это произведение. В конце 80-х – начале 90-х надежда на то, что РПЦ станет сильной, давала всем нам вдохновение и радость. Но в какой-то момент произошёл сбой. Что-то пошло не так. В итоге мы оказались, как не печально, в корпорации, которая уничтожает то, что ей становится не нужно и не интересно. Интерес же на сегодняшний день представляют деньги и армия пресмыкающихся клириков, которые в ближайшем будущем должны разучиться размышлять, думать, критически оценивать складывающуюся ситуацию. Особое место в жизни несчастной епархии занимает кадровая политика архиерея. На ключевые должности назначаются неопытные юнцы, не имеющие испытаний приходского служения в сельской местности, или, по крайней мере, штатными клириками под руководством опытного настоятеля. Первый среди таковых – секретарь епархии – человек, не имеющий ни малейшего понятия о приходской жизни, но при этом, вручая указ о назначении очередного священника, «даже прослужившего не один десяток лет у престола», даёт ценные указания, как вести дела и устраивать жизнь общины. Ярким подтверждением того, как он видит жизнь приходской семьи, является запрет клирику, покидающему приход даже проститься с паствой и совершить последнее богослужение.

Пышно отметили пятилетие образования …ской митрополии. Много говорили о достижениях, о планах на будущее. Подводя итоги, захлёбывались, перечисляя то, чего добились. Но если оставить пафос и параллельно с восторженными клириками и мирянами (кстати, большинство из которых сами не верят в то, что по благословению вещают на торжественных приёмах) поразмышлять о том, что же мы имеем за 5 лет существования «новой» епархии.Нельзя не заметить раздражение Главы митрополии в связи со сложившейся ситуацией. Признать свои ошибки он не способен, но, конечно, он переживает, что всё, во что он верит или верил (в свои «проЖекты») – ничего не оправдалось. Всё чаще у него происходит смена настроений. Депрессивная истеричная капризная натура этого человека прогрессирует. Всё сказывается на клириках.

Взносы можно повышать несколько раз в год, как считает архипастырь. Кстати хочется отметить, что взносы городских приходов составляют от 150 000 до 400 000 рублей в месяц. Да, да, Вы не ошиблись – в месяц! Именно такими суммами пополняется бесконечно тающая казна епархии. Конечно, можно возразить и парировать, что это необходимо, чтобы продолжать работы по реставрации собора. Но ни одной копейки из этих взносов на реставрацию не идет. И этот бы аргумент сработал, если бы митрополит поумерил свои аппетиты. Митры, дорогие облачения, посохи, жезлы, комплекты панагий, банкеты, число которых беспрерывно растёт и становится предметом обсуждения всей митрополии и даже полноты церковной.

Всем известно, что человеку нужно говорить то, что он хочет услышать. Митрополит – большой психолог. Священники – особая каста людей, они живут своими представлениями о счастье, таком как быть в зените славы и рядом с архиереем. Одним он сулит награды, молодым только что рукоположенным иереям говорит об их «великом будущем», одних противопоставляя другим. Это старая, безотказная схема манипуляции людьми работает безотказно. Т.о. все эти священники, услышав о своих «особых» дарах и «неповторимости», портятся и развращаются.

Митрополит окружил себя людьми, которые ни в духовном, ни в интеллектуальном плане из себя ничего не представляют. Их главная задача – всегда и везде восхвалять своего патрона. Самое ужасное – в епархии царит атмосфера запуганности и полнейшего внутреннего упадка среди духовенства. Большинство клириков презирают и ненавидят своего архиерея. Даже многие из тех, кто был им же рукоположен или «облагодетельствован».

Здесь царит культ лицемерия и лжи. Очень испорчены отношения с представителями почти всех уровней власти. О митрополите с нескрываемой неприязнью отзываются многие чиновники среднего звена и министерские служащие, с которыми он позволяет себе говорить в уничижительном и насмешливом тоне.

Но и в студенческой среде многие бурно обсуждают деятельность владыки. Чего стоит только то, что в семинарии есть студент «ни в зуб ногой», но который оказался «счастливчиком» быть «помощником» митрополита. Так вот тот самый непреклонный и неподкупный владыка-митрополит, который как великий «Мао» учит всех, что никому никаких поблажек в учёбе, сам лично обзванивал преподавателей, в том числе и светских, убеждая, чтобы они просто так поставили оценку его помощнику. Кстати эта информация свободно гуляет и по коридорам университетов, в которых работают эти преподаватели. Можно представить, как подобные действия развращают будущих пастырей, которые с первого курса семинарии знают, что равенство только в теории.

Ещё одно «достижение» – это Архитектурно-строительный отдел, призванный контролировать проекты будущих храмов. Очень полезный отдел, потому что он должен бороться с безвкусицей в церковной архитектуре. Но означенный отдел существует у нас, чтобы препятствовать любым архитектурным проектам, даже талантливым и приемлемым. При отделе организована фирма, которая имеет негласно монополию на все церковные застройки. Молодые священники, которые должны строить, в панике, т.к. не знают, где искать немалые средства, чтобы умерить экономические потребности сотрудников отдела, которые требуют плату за свои проекты, в разы превышающую реальную стоимость. Если священник приносит стандартный типовой проект своего архитектора, сделанный бесплатно или за символическую плату, то архитектурный отдел заворачивает проект и пишет архиерею отзыв «О нецелесообразности данного проекта», при этом предлагается свой проект, но очень дорогой. Но и за баснословные деньги отдел не напрягается, т.к. многие проекты идентичны. Так что в скором времени у нас в епархии будут повсеместно храмы-близнецы, повторяющие друг друга.

Многие читающие этот текст могут справедливо заметить, что он пронизан обидой. Возможно. И всё-таки нельзя отрицать, что многочисленные свидетельства мирян и духовенства не имеют под собой никакой объективности. С трудом верится, что Святейший совершенно не слышит жалоб и воззваний. И даже если его аналитики убеждают, что жалобный писк «предателей в рясах» о помощи и защите от царящего беспредела ничего не стоят, хочется надеяться, что даже такие как мы имеем право на милосердие, снисхождение и внимание. Многие непростительные залёты архиереев и священников первого звена старательно маскируются под любым предлогом. Вместе с тем любая ошибка неугодного клирика немилосердно карается. Очень жаль, что наши иерархи забывают, что их кормильцами являются простые священники, и что все грандиозные проекты, которые созидаются по благословению Преосвященных, созидаются руками и опытом тех же священников. Священников – поставленных в категорию безмолвных животных, не способных к чувствам и эмоциям, только, наверное, кроме угодливости и подлого удушающего молчания. Это предательское молчание необходимо для сохранения себя и своей семьи для более или менее пригодной жизни. Но даже рабы бывают недовольны. В Церкви ещё остались романтики, которые говорят: «наш Патриарх просто не знает о беспределах в епархиях!» Ваше Святейшество! Желая обманываться, верим, что Вы просто на самом деле многого не знаете. Мы верим, что когда Наш Патриарх узнает, то в его сердце останется место и для нас. Хотим верить, что он сможет положить начало борьбы с беспределом, тем самым сохраняя единство Церкви. Единство епископата, клира и мирян. Единство – о котором заповедал нам Господь, и котором так лживо рассказывают на разных церковных форумах и мероприятиях, истрепав и изуродовав такие слова как «христианская братская любовь», «милосердие» и «снисхождение».


Текст взят из ЖЖ Кураева.
Aroc
Цитата
авторитаризм и самодурство
симония
фаворитизм
тоталитаризм во внутренней идеологии
проникновение голубого лобби
пренебрежение интересами церковных общин на местах
презрение к подлинному христианскому образованию
борьба с миссионерством и просветительством.


и т.д. и т.п. Все эти пункты не случайны и складываются во вполне логичную систему разрушения того, чем Православие является по сути.

Уточню. Перечисленные явления уже все давным давно разрушили. Возьмем, к примеру, симонию. Поставляемый за деньги не просто не считается священным лицом, но еще и отлучается от Церкви. А лицо, поставлявшее его извергается из сана. Дух Святой уходит от этих людей, а они продолжают ваньку валять- изображать священнодействия. Далее эта зараза лавинообразно разрастается, и под обвал попадает подчас ничего не подозревающий ставленник. Принимает он хиротонию от такого вот "симониста", а что на деле? Ведь точно такое же поставление он мог бы получить от Артура, крышующего соседние ларьки. Вот и получается на деле сплошное махание пустым кадилом. Исследуйте пожалуйста историю симонии и вы поймете, что на "преемство" можно забить, Дух дышит где хочет.
Prediger
Цитата(Aroc @ 31.1.2017, 21:11) *
Уточню. Перечисленные явления уже все давным давно разрушили. Возьмем, к примеру, симонию. Поставляемый за деньги не просто не считается священным лицом, но еще и отлучается от Церкви. А лицо, поставлявшее его извергается из сана. Дух Святой уходит от этих людей, а они продолжают ваньку валять- изображать священнодействия. Далее эта зараза лавинообразно разрастается, и под обвал попадает подчас ничего не подозревающий ставленник. Принимает он хиротонию от такого вот "симониста", а что на деле? Ведь точно такое же поставление он мог бы получить от Артура, крышующего соседние ларьки. Вот и получается на деле сплошное махание пустым кадилом. Исследуйте пожалуйста историю симонии и вы поймете, что на "преемство" можно забить, Дух дышит где хочет.


Стали перебирать законы, давно уже не действующие...
Да, соглашусь, что мы уже давно в иной реальности и этот весь маскарад не имеет к первоисточнику никакого отношения. Но населению нужны жреческие услуги, как бы этот культ не именовался.

Особенно состоявшуюся новую суть подчёркивают внутренние гонения на христиан, которые инициируются именно верхушкой. Христиане этой организации не нужны, там нужны "служаки", которые умеют вытягивать деньги с клиентов.
Aroc
Цитата
Особенно состоявшуюся новую суть подчёркивают внутренние гонения на христиан, которые инициируются именно верхушкой. Христиане этой организации не нужны, там нужны "служаки", которые умеют вытягивать деньги с клиентов.

А что мешает сказать этим гонимым "мы не рабы- рабы не мы!".Почему между мной и Богом должен стоять держиморда? Только потому что крохами с его стола я кормлюсь? Не ради Господа Исуса, а токмо ради хлеба куса? Если так, то я добровольно делаю выбор и жаловаться не на что. А то развели кошачий концерт, а по факту на кошелек наступили, самое больное место у некоего сословия.
Prediger
Цитата(Aroc @ 1.2.2017, 11:15) *
А что мешает сказать этим гонимым "мы не рабы- рабы не мы!".Почему между мной и Богом должен стоять держиморда? Только потому что крохами с его стола я кормлюсь? Не ради Господа Исуса, а токмо ради хлеба куса? Если так, то я добровольно делаю выбор и жаловаться не на что. А то развели кошачий концерт, а по факту на кошелек наступили, самое больное место у некоего сословия.


Думаю, дело в исходной мотивации тех, на кого наступили. Мотивация там банально мещанская и никак христианством не возвышенная. Как говорил один мой знакомый, в эту организацию идут присособленцы.

С другой стороны, идеалисты там тоже есть, но их всё меньше.

Насчёт симонии и преемства. Да, ещё во времена византийской истории это была заметная история. Каноны на этот счёт весьма строги. Правда, как мне кажется, характер симонии изменился. Если тогда это была личная корысть стать начальником той или иной епархии и пользоваться её доходами, то теперь это системный момент отстёгивания наверх.

Но и помимо симонии есть такие вещи, которые ставят под сомнение много чего, даже саму принадлежность к христианству многих лиц. Например, широко освещаемая тем же Кураевым тема содомии в управленческом слое РПЦ.
Aroc
Цитата
С другой стороны, идеалисты там тоже есть, но их всё меньше.

Есть, безусловно есть. Это именно та соль, которая делает более-менее съедобным, то, чем нас потчуют. И вот теперь вопрос. А нужно ли "это" солить? Не проще ли отряхнув прах со своих ног, уйти подальше? Неужели они не понимают кому солят, в чей карман?

Цитата
Насчёт симонии и преемства.

Когда я узнал что на протяжении почти целого тысячилетия симония носила системный и даже официальный характер...далее только эмоции! То что делается сейчас, лишь отеческое предание.
А по поводу синевы...
Если бы только Кураевым! Но и здесь, как видим из истории, нет ничего нового. У католиков,пишут, покруче было. А Ватикан стоит. Собака лает,караван идет.
Prediger
Цитата(Aroc @ 1.2.2017, 17:52) *
Есть, безусловно есть. Это именно та соль, которая делает более-менее съедобным, то, чем нас потчуют. И вот теперь вопрос. А нужно ли "это" солить? Не проще ли отряхнув прах со своих ног, уйти подальше? Неужели они не понимают кому солят, в чей карман?


Думаю, многие не понимают как раз в силу идеализма. Мудрый прагматизм приходит уже позже и мало кто до этого этапа дотянет там. Если проще, то юзают дурачков, чтобы создать вывеску благочестия, а потом ими подтираются.

А вот о соли и её месте в этом процессе вопрос очень уж скользкий, т.к. он намекает на радикальнейший раскол. Правда, надо отметить, что раскол этот де-факто уже давно существует в очень непримиримой форме. Ибо, какой общение света и тьмы?

Встаёт вопрос не столько богословский, а скорее литургический о христианском делании людей с так скажем иным восприятием церковного вопроса.

Цитата(Aroc @ 1.2.2017, 17:52) *
Когда я узнал что на протяжении почти целого тысячилетия симония носила системный и даже официальный характер...далее только эмоции! То что делается сейчас, лишь отеческое предание.
А по поводу синевы...
Если бы только Кураевым! Но и здесь, как видим из истории, нет ничего нового. У католиков,пишут, покруче было. А Ватикан стоит. Собака лает,караван идет.


Думаю, специалисты по каноническому праву найдут благопристойную объясняловку, почему теперешняя иерархия всё же та самая и правильная smile.gif. Вот, помню, проходили мы по церковному праву курьёзный случай, когда мошенник завладел вещами и документами священника, ехавшего в миссию и там долгое время выдавал себя за такового, крестил, совершал прочие таинства, проповедовал. Когда дело раскрылось, вопрос решал кажется Синод и там порешили, что мол таинства, совершённые этим жуликом, они действительные по вере принимавших.
Prediger
Еще одна сторона вопроса, юбилейная.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Aroc
Цитата
Вот, помню, проходили мы по церковному праву курьёзный случай, когда мошенник завладел вещами и документами священника, ехавшего в миссию и там долгое время выдавал себя за такового, крестил, совершал прочие таинства, проповедовал. Когда дело раскрылось, вопрос решал кажется Синод и там порешили, что мол таинства, совершённые этим жуликом, они действительные по вере принимавших.

То есть у Синода есть полномочия посылать Святого Духа задним числом, заставляя освящать разбойничий маскарад? Интересно, а что было бы, если бы Синод вынес абсолютно противоположное решение? Как они любят ставить Святого Духа в зависимость от своих решений!
А по факту была обычная констатация факта. "Где двое или трое собраны во имя Мое там Я посреди них." И ничего никакие синоды и архиереи не смогут с этим сделать. Источники воды живой не монополизируются.

Prediger
Цитата(Aroc @ 2.2.2017, 11:25) *
То есть у Синода есть полномочия посылать Святого Духа задним числом, заставляя освящать разбойничий маскарад? Интересно, а что было бы, если бы Синод вынес абсолютно противоположное решение? Как они любят ставить Святого Духа в зависимость от своих решений!


Видимо это исходит из принципов их представления о церковной "икономии", а также из убеждения, что слова "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе" - (Мф.18:18) имеют к ним отношение.

Цитата(Aroc @ 2.2.2017, 11:25) *
А по факту была обычная констатация факта. "Где двое или трое собраны во имя Мое там Я посреди них." И ничего никакие синоды и архиереи не смогут с этим сделать. Источники воды живой не монополизируются.


Это уже протестантизм какой-то, я в шоке.
Aroc
Цитата
Это уже протестантизм какой-то, я в шоке.

Я сам в шоке, Св.Синод и тут такие выкрутасы...
Prediger
Цитата(Aroc @ 2.2.2017, 12:43) *
Я сам в шоке, Св.Синод и тут такие выкрутасы...


Так можно дойти и до того, что требовать от начальства статусного церковного, чтобы оно было христианами.
Вот недавно послушал такого возмутителя спокойствия, как некий проф. Осипов. Он просто таки прямо там осуждает магизм и обрядоверие. Видать не читал церковно-приходских книжек. Говорит страшное, что мол если человек формально принимает таинства, то ничего не происходит. И вот как таким людям рассказывать про церковную икономию?



Aroc
Цитата
И вот как таким людям рассказывать про церковную икономию?

Вот то-то и оно- разрыв шаблона!
Хотя в наш век НТР придумываются интересные аналогии, допустим священник токопроводящий кабель, хоть грязный хоть чистый- все одно тянет. Епархия представляется тогда уже целой трансформаторной будкой. Вот такой сплав магии и высоких технологий, вообще последнее время популярная тема в фантастике, Стругацкие переворачиваются. Мне кажется последнее время наше руководство делает ставку именно на Вархаммер.
А вообще, я честно ностальгирую по старым добрым средневековым подвижникам благочестия, один отец Тук из Робин Гуда чего стоит! Или брат Гранфло из графини Де Монсоро! Как они близки в своих незатейливых милых слабостях, как чисты и наивны в своей простоватой наглости! А какое горение духа! Вернуться ли те благословенные времена, с теми дивными подвижниками? Или это была лишь идеализированная картинка созданная восторженными авторами?
Prediger
Цитата(Aroc @ 3.2.2017, 18:51) *
А вообще, я честно ностальгирую по старым добрым средневековым подвижникам благочестия, один отец Тук из Робин Гуда чего стоит! Или брат Гранфло из графини Де Монсоро! Как они близки в своих незатейливых милых слабостях, как чисты и наивны в своей простоватой наглости! А какое горение духа! Вернуться ли те благословенные времена, с теми дивными подвижниками? Или это была лишь идеализированная картинка созданная восторженными авторами?


Поэтому мне понравился фильм "Монах и бес".
Prediger
Помнится, в одной примитивной полемике в одноклассниках одна дама, истово "православная", написала мне, что мол я религиозный фанатик Произошло это после того, как я просто и последовательно изложил ей собственно православное учение по одному вопросу. Всё таки, как далеко Православие от того явления, которое сейчас выдаёт себя за него.
Lokky
В копилку из http://ahilla.ru/ya-nadeyus-na-revolyutsiyu-v-rpts/ там целиком.

«Я надеюсь на революцию в РПЦ»

Мы публикуем первый текст из нашего проекта «Исповедь анонимного священника»:

Есть ли для тебя разница между Церковью, в которую пришел когда-то, и РПЦ, в которой оказался?

Какой-то принципиальной, сущностной разницы я не вижу. Церковь другой не стала, я стал другим, и радикальным образом пересмотрел свое отношение как к Церкви в частности, так и к религии вообще.

Период моего воцерковления — середина 90-х годов. Сам знаешь, какое это было время: разброд, шатание, денег нет, жрать нечего, ничего не работает. А Церковь предлагала некую идею в этом хаосе, некий порядок. Я был такой, что пусть без еды и денег, но лишь бы за идею, послужить Богу, человечеству, сделать этот мир лучше и все такое. И получилось так, что, подсев на эту идею, я не смог разглядеть те реальные проблемы Церкви, от которых надо было сразу делать ноги, а они, эти проблемы, маячили у меня перед носом, я с ними сталкивался постоянно, но видеть не хотел… Как говорится: влюбленные безумны.

Давай по аналогии такую историю расскажу: лет в 15 или 16 случилась у меня беда. Влюбился я в одну девчонку. Девочка была необыкновенной красоты, но при этом тупая как пробка и невероятная эгоистка. И так вот мне это ее внешнее благолепие нравилось, что я четыре года за ней бегал и просто не обращал внимания на ее совершенно инфернальный характер. Мне уже и друзья говорили: ну ты посмотри, с кем ты связался, а я им буквально словами из песни Высоцкого «Про Нинку» отвечал. Потом, конечно, разрыв, депрессия. Короче, плохо было…

Вот та же история с Церковью: прекрасная обложка, прекрасные слова о любви, о Боге, о самоотверженном служении, но за всей этой позолотой — абсолютный смердящий свинарник. В этом смысле Церковь от секты не отличается вообще ничем. Да, попы не ходят по улицам, как иеговисты, не пристают, не раздают литературу. Но Церковь поступает еще круче. Она выдает себя за оплот патриотизма, хранителя исторической памяти народа, каких-то там абстрактных скреп и традиций, необычные одежды, необычный язык, даже запах в церкви необычный. Все как не отсюда. Знаешь, многие клюют на такую дешевую пропаганду с полпопытки.

А когда человек попал в оборот, тут уже начинается про послушание, смирение, благоговение перед священноначалием, целование надушенных лапок, ежедневное бубнение непонятных текстов, масоны, весь мир хочет уничтожить Россию, потому что она православная, пусть живем в дерьме, зато с молитвой, и тому подобное. А если один раз ударить как следует бронебойным в голову и суметь пробить самую главную защиту под названием «критическое мышление», то мозг можно уже высосать из головы через трубочку. Этим занимаются секты и, тут у нас не должно быть никаких иллюзий, этим же занимается и Церковь.

По-моему, Кураев как-то сказал нечто вроде: для Церкви канонично то, что ей полезно. От себя добавлю: есть только две абсолютно полезные вещи — деньги и власть. И церковные иерархи это прекрасно знают, и действую в полном соответствии с этим знанием на протяжении сотен лет.

....Рядовой священник рад уже тому, что на хлеб заработал и что его не пинают с прихода на приход или за штат только потому, что архиерею в очередной раз моча в голову ударила.

Ничего в лучшую сторону не изменилось. Архиереи как были поместными царьками, которым никто не указ, так и остались, как гребли деньги с приходов, так и гребут. Архиерей в РПЦ непререкаем и неподсуден, пока он не пошел поперек патриарха. Славь Кирилла и делай что хочешь, хоть иподьякона своего в алтаре трахай — ничего тебе не будет, если не уклоняешься от общей вертикали.
Aroc
Таких текстов появляется все больше. Можно сказать лавинообразно накрывает. Батюшки с матушками пары спускают, чтоб не лопнуть. Но про революцию, как в заголовке, говорить смешно. А кто ее делать то будет? Анонимы? Или ананисты? Вот и будет анонимная революция ананистов. "И шоб нихто не догадавси". Ониж все в этой системе повязаны, по рукам и ногам. Все эти анонимные истории про то, как " молодого и наивного семинариста с горящими глазами поимели", напоминают рассказы девушек из гаремов, поехала работать официанткой в Турцию, отобрали паспорт и ахают все кому не лень. Так и хочется спросить, не, чё, серьезно, официанткой поехала работать? Так и здесь. Почему на кухнях своих деспотов кроют трехэтажным, а на службе к ручке бегут прикладываться? Потому как денежка, вот она, поцелуешь и бери. Не можете двум господам работать, Богу и маммоне, правильно сказано. Работаешь за деньгу и революцию значит тоже за деньгу собираешься башлять. Был бы идейный, плюнул и ушел. Вон Кураич, тоже идейного стал из себя корчить, как стали зажимать, но при этом не забывает у себя в идейном блоге банковские реквизиты развешивать, скиньтесь мол камрады на революцию. Это ребята инфантильность, как привык быть содержанткой, так и остался содержанткой, кто платить будет про того и песню спою. бард плять.
Prediger
Ситуация в целом описана правдоподобно. Собственно видел такое же на практике. И сейчас гайки стали закручивать так, что жирок потёк. Многие "батюшки" привыкли к спокойной и сытой жизни на ниве торговли духовностью, а теперь пришёл злой владыка и заставляет серьёзно делиться. Собственно, весь этот спор он не о возможности быть настоящим священником или вести настоящую миссионерскую работу, а он о возможности и дальше изображать из себя духовенство и вести сытую жизнь за счёт эксплуатации бренда.

О если бы ты был холоден или горяч, но ты тёпл...

Думаю, есть в этом какая-то высшая справедливость. Будь они по своим мотивам христианами, то давно бы уже ушли, выделились, как написано "...а потому выйдите из среды их и отделитесь". И не страх раскола останавливает их, а страх потерять спокойное тёплое насиженное местечко и лицензию на духовность в виде иерейского креста.

Так что я тут согласен с предыдущим комментарием, что никакой революции не случится. Масса приходских попов и дальше будет тянуть лямку, смиряться и раздвигать булки поглубже. Но такова их карма.
Aroc
Цитата
Собственно, весь этот спор он не о возможности быть настоящим священником или вести настоящую миссионерскую работу, а он о возможности и дальше изображать из себя духовенство и вести сытую жизнь за счёт эксплуатации бренда.

Прям в точку, я этим и хотел резюмировать, да заболтался...

Цитата
И сейчас гайки стали закручивать так, что жирок потёк.

Вот это-то и подозрительно. Честные отцы, конечно, на революцию не потянут (без благословения). Прихожанам тем более проще плюнуть и уйти, что многие и делают. Две эти величины- прихожане и клирошане среднего звена, ни вместе, ни по отдельности ни на что не способны, да и сфера интересов расходится. Но давление то продолжается, вслед за жирком потечет уже нечто другое. Пока давление только нарастает. Создается чувство, что душняк устраивается намеренно, чтобы загнать в угол даже самых холоднокровных терпил. Зачем, допустим, заполонили фиолетовыми деспотами наши окраины и нац.автономии? Посмотрите кураевскую карту "голубых расцветок", что ни Татарстан, то Настя. Зачем патриарх делает один за другим провальные имиджевые ходы? В РПЦ ни дня без скандала. Почему все напоказ? Какой будет следующий шаг, устроить погром на Эхе Москвы? Заставить под страхом уголовной ответственности ходить на исповедь? Мне кажется, там уже целый отдел, что занимается подобными разработками, чего бы такого еще отчебучить.
Вот это непонятно... Да ладно, шучу, все давно уже понятно.
Prediger
Цитата(Aroc @ 19.2.2017, 19:03) *
Зачем патриарх делает один за другим провальные имиджевые ходы? В РПЦ ни дня без скандала. Почему все напоказ? Какой будет следующий шаг, устроить погром на Эхе Москвы? Заставить под страхом уголовной ответственности ходить на исповедь? Мне кажется, там уже целый отдел, что занимается подобными разработками, чего бы такого еще отчебучить.
Вот это непонятно... Да ладно, шучу, все давно уже понятно.


Думаю, тут всё дело в том, что им пофиг. Просто пофигу как и что думает плебс. Масса с ПГМ она этого не слышит и не знает и всё равно будет исполнять роль подсвечников. А думающие люди так они и так давно уже отвернулись от этой организации. Надо понимать, что большинству населения не ортодоксия эта ваша нужна и философские идеи святых отцов, а простые и насущные вещи, которые метко в своё время называли "отправление религиозных нужд", а в нашей системе координат называется жреческая религия по обслуживанию религиозности, т.е. банальный языческий культ с христианскими названиями.

Основной расчёт клерикалов сегодня на связку РПЦ с властью и участие в тренде тоталитарного навязывания себя всем и везде + создание собственных репрессивных команд активистов типа "казаков" и им подобных (аналог украинских "патриотов").
Главное здесь это изображать то, что ты мол владеешь брендом "народной религии" и в этом качестве предлагать себя правящей элите для услужения, за что дают немного присосаться к бюджету. Я не удивлюсь, если чуть позже уже явно введут налог "на церковь".

В этом плане обслуживание власти уже налицо. Рассказывают замечательное, что на проповедях в храмах попы причёсывают за политику и за поддержку ВВ, ну и что там сейчас полагается из серии "киселёвщины". Это и не плохо, ибо народу надо доносить политику партии. Беда только в том, что завтра на месте заказчика появятся люди с другими предпочтениями и они закажут другую музыку. Ведь не секрет, что в среде правящей тусовки гораздо популярнее оккультизм, чем какие-то формы даже церковности. Церковность есть лишь элемент внешнего поведения чиновников, да и то не всех.

Так что мы ещё много чего интересного увидим.

p.s. а мы ещё смеялись, когда сколько-то лет назад одна гражданка в чине игумении сказала, что Кураев еретик. А вон оно как вышло, действительно еретик, а в тренде церковные бюрократы.
Lokky
Взгляд стороннего наблюдателя.

Артемий Лебедев.
2017-01-20
http://tema.livejournal.com/2416810.html

Патриарх и православие

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я считаю православие важной частью родной культуры. С его архаичными церквями, византийской кучерявостью, языческими традициями, народными святыми и пр. Когда я в Болгарии, Грузии, Греции или даже Эфиопии захожу в православный храм, я чувствую благодать, чего не происходит в моменты посещения католических или протестантских заведений.

Я крещеный, но неверующий. То есть, я считаю православие частью своей культуры, но не своей религией. Религия мне вообще ни за чем не нужна. Церкви радуют мой глаз, но не нужны моей душе. Основной христианский тезис о том, что бог страдал и умер за меня совершенно меня не торкает: я его ни о чем не просил, а навязанные услуги мне не требуются. Из всех ритуалов я для себя признаю только два - крещение и отпевание. Вся жизнь между этими событиями пройдет прекрасно и без попов. Поедание куличей с пасхой не считается, это я всегда с удовольствием.

И все было бы прекрасно и замечательно, у меня была полная гармония в восприятии православия в России. Но есть один персонаж, который практически единолично срет на все мои нежные душевные переживания и оскорбляет мои чувства. Это патриарх.

Сейчас что мы имеем? Важного, напыщенного, самодовольного, жадного, покрытого золотом, ездящящего на бронированном мерседесе с охраной неискреннейшего генерала. Верю ли я хоть одному его слову? Нет. Сегодня патриарх - омерзительный функционер и олигарх. От него не исходит свет, от него не исходит правда, он отпугивает от православия.

В прошлом году я был на Афоне. И там очень хорошо видна разница между настоящими монастырями (в одном даже нет электричества) и русским подворьем. Даже там, на Святой горе, где вообще ничего из нашего мира не должно волновать и отвлекать от служения богу, русский монастырь ведет себя максимально омерзительно. Там все бездушно, все по блату, нельзя фотографировать здания, и кажется, что весь комплекс существует только для того, чтобы раз в год туда прилетел Путин, а в остальное время идет прием разных банкиров. Какой контраст с монастырем Ксиропотам, где служит отец Никандр, который читает Уютную Жэжэшечку, накормил обедом на террасе, дал с собой пару бутылок вина и увлек беседой!

Патриарх должен быть примером самоотречения, моральным ориентиром, мудрым обоссанным старцем в пещере, с диким взглядом и не от мира сего, который бы раз в год произносил важнейшие слова, а потом снова удалялся бы во мрак для созерцания своей души и бесед с господом.

Церковь должна показывать, что она богаче меня духовно, а не материально. Тогда я бы ей верил.
Aroc
Цитата
Патриарх должен быть примером самоотречения, моральным ориентиром, мудрым обоссанным старцем в пещере, с диким взглядом и не от мира сего, который бы раз в год произносил важнейшие слова, а потом снова удалялся бы во мрак для созерцания своей души и бесед с господом.

Хо-хо-хо! Артемий Лебедев демонстрирует интересный феномен оскорбления религиозных чувств неверующего. Он не понимает глубинную природу (церковной) власти и иерархии в принципе. Но это же так элементарно. Патриарх, как и любой другой правитель, супердоминант, которому по статусу положено срать на все смешные представления о его фигуре. Ему не положено соответствовать, это перед ним все должны соответствовать. В послании к Римлянам апостол Павел поучает нас, что всякая власть от Бога. Если немного перефразировать, соотнося с реальностью, по крайней мере церковной, то получается власть божественна. Ее носитель обожествляется и справедливо требует себе поклонения, ибо в своем лице, требует поклонения Богу. Священнослужитель (а тем более Патриарх! вершина вершин), как икона Христа, является Пастырем и Женихом Церкви. Соответственно для Патриарха, любой член церкви предстает и в образе овцы, и в образе невесты. И имеет полное право как стрич так и... любить, таким способом, который посчитает нужным. Овца же, сиреч член церкви, должена находить свою радость в услужении своему Пастырю. Эти очевиднейшие догматы положены в основу церковного миропорядка и любой прихожанин обязан знать их как Отче Наш. Современное же (церковное) общество, в своем постхристианском угаре, со своими антихристианскими, как правильно подчеркнул патриарх, гуманизмом и правами человека, хочет, как дикая феминистка, с одной стороны подкаблучника с прищемленными яйцами, а с другой,главного героя из 50-ти оттенков серого. Но так же не бывает, ребята!
Prediger
Лебедев в данном случае как типичный рисующийся либеральный интеллигент с признаками "вдумчивости" стал жертвой типичнейшего же пропагандистского шаблона о жизни церковных иерархов, которые обычно запускаются с целью борьбы с РПЦ этой же либеральной средой.

Притом в их глазах РПЦ будет виновата всегда: вы богатые, значит вы не соответствуете либеральному идеалу бедности для таких как вы маргиналов; вы бедные - значит вы не вписались в рынок и нафиг вы нужны.
Aroc
Ну да, чисто в мейнстриме обозначиться. Типа, вот господа, и от меня камушек полетел... Такие типы, с признаками "вдумчивости" вызывают у меня ассоциации с дешевыми шестерками, что дергаются и громче все кричат, хотя их и мало касается. Не можешь сказать по существу, не задевает за живое, молчи- за умного сойдешь.
Prediger
И всё же современное состояние РПЦ как нельзя лучше выражается вот в этом фото Поклонской и её идола.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если это не язычество, то я не знаю что такое язычество.

А история с "мироточением" она просто вишенка на тортике. Достаточно посмотреть как она это рассказывает, так сразу вспомнишь католических "святых" с восторженным типом "духовности".



Похоже процесс деградации уже на полных парах.
Aroc
Цитата
Похоже процесс деградации уже на полных парах.

В Риме императоров объявляли богами, а ведь тоже сначала с республики начинали. Так что нам есть куда двигаться, без шуток.
Prediger
Цитата(Aroc @ 8.3.2017, 0:29) *
В Риме императоров объявляли богами, а ведь тоже сначала с республики начинали. Так что нам есть куда двигаться, без шуток.


Офигевшие от безнаказанности и свалившегося бабла иерархи в виду отсутствия реального духовного образования не понимают, что вступив на дорогу язычества, они вынуждены будут повторить все его архетипические проявления. И дело обрядоверием (магизмом) не заканчивается, а начинается.
Lokky
Нормативная церковная дама пишет и не понимает, а как оно так случилось.

Добрый день, отец Макарий.
У меня есть дочь. Я воспитывала ее в строгости и повиновении, водила в Церковь, заставляла соблюдать Посты - причем не просто чтобы мяса не ела, но и чтобы не веселилась, книг смешных - пусть даже так называемую классику Чехова - не читала, приучала к трудам Отцов...
Теперь она получает образование. Стала самостоятельнее. Нашла работу, сожительствует с молодым человеком. Я с мужем сначала ее ругала, теперь бойкотировла. Судя по всему, она только рада.Недавно узнала, что она участвует в каком-то клубе научного атеизма или чего-то подобного.
У меня к Вам, батюшка, два вопроса: кто виноват и что делать?
Prediger
Пипец девка попала с этой маразмитичкой мамашей в клинической стадии ПГМ. Обычно всё это заканчивается двумя вариантами: жертва педагогики ПГМ ищет возможность любым путём вырваться из гнезда мракобесия и потом пускается во все тяжкие либо вариант, описанный в теме "Современный монастырь".
Вот даже и не знаю, какие сектанты хуже: иеговисты, запрещающие переливать кровь или вот эти с ПГМ.


Aroc
Цитата
У меня к Вам, батюшка, два вопроса: кто виноват и что делать?

Что значит кто виноват? Девчонка виновата! Мать ей двадцать четыре удовольствия, и пост и послушание, молитву... только знай себе спасайся. А эта соплюшка вместо благодарности, разжигаемая беззаконной похотью, вступила в блудное сожительство. И как итог блудного делания, духовное безумие, отрицания бытия Божьего. Да за такие богомерзкие дела сажать сразу, чтобы другим неповадно было. Занимаешься распространением атеизма, разжигаешь межрелигиозную рознь , будь добра посидика годок другой. А пока она сидит, за нее молиться нужно, сорокоусты по семи монастырям, псалтырь...
Вот что отец Макарий должен ответить, если он не человекоугодник.
Prediger
Кураев написал интересный сюжет, близкий к нашей теме.

Цитата
Некоторые непомерно озлобленные блогословы на основании того, что папа Франциск на днях назвал церковь своей невестой (меня возмущает, если Святая Мать Церковь, моя мать, моя невеста, ведет себя не так, как предписывает Евангелие), записали его в антихристы.

Увел, мол, жену у Христа и тем самым себя на место Христа и поставил. То есть сделал то, в чем и будет состоять суть антихристовой подмены. Напомню, в данном случае приставка анти- имеет значение вместо, а не против.

Логика в таком возмущении есть. И в обличающей проповеди протестанта такое обвинение было бы уместно.

Но в православии каждый епископ считается женихом церковным, ибо венчается со своей церковью. А в случае смерти епископа его кафедра (равно епархия, равно церковь) считается вдовствующей.

Просто слишком много накопилось витийствующего символизма, и эта многослойная символика рано или поздно начинает конфликтовать внутри самой себя. Но нечто антихристово в многовековом и все прогрессирующем самовозвеличивании нашего епископата и в самом деле есть. Богослужение превращается в архиерееслужение, число поклонов и каждений епископу кратно превосходит количество аналогичных действий перед ликом Христа.

И о, если бы епископы относились к своим церквам как к невестам! За невестой именно ухаживают, к ней относятся крайне трепетно и бережно, ласково. Ей дарят подарки, а не живут за ее счет. Пьяные побои начинаются после свадьбы...


По всему видно, что самоназвание "епископ" для церковных администраторов уже аксиденция.
Prediger
Для более полной картины необходимо представить и другую сторону - яростных борцов с тайным окатоличиванием, инн, вживлёнными чипами и т.д. и т.п. Весьма своеобразная публика. Вот типичный текст-страшилка из их среды.

Кто такая "Танкетка Антомоновна" не в курсе. Видимо какой-то "катакомбный" авторитет.

Цитата
Танкетка Антономовна ответила Священнику
​1. Символ Веры уже изменён. У иезуитов существует право на "недосказанное последнее слово", когда иезуит говорит одно, а в кармане держит дулю и думает совсем другое. Братья иезуита Франциска - Кирилл и Иларион, могут пользоваться этим правом. Кто им запретит ? 2. Я лично слышала от наших алтарников, что в некоторых храмах нашей епархии особо рьяные священники за проскомидией поминают Франциска. Но это совершается в алтаре, и прихожане об этом не знают. Ростовский митрополит Меркурий даже на проповедях выпячивает своё фило-католичество. 3. Евхаристия уже осквернена поминовением еретика Кирилла. А Вы всё утешаете, что это будет ещё нескоро. Вы думаете, что Вавилонская блудница - это красивая Апокалиптическая метафора отдалённого будущего. А между тем, церковь-блудница (ОВЦС) совершает свой мерзкий блуд уже сейчас. УЖЕ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНО ОСТАНОВИТЬ !!! Но нам нужно хотя бы не спать и не принимать участия в этих беззакониях. Вот Вавилонская блудница держит чашу, наполненную скверной, от которой Вы причащаетесь. Имеющий разум, да разумеет, имеющий уши, да слышит.


Кто не в курсе, это деятели, борющиеся с текущей иерархией в РПЦ под предлогом её отступничества от истинного Православия, которое каждая группа понимает по-своему.
Prediger
У Кураева в ленте порой проскальзывают примечательные персонажи. Вот, например, некий чудак в балахоне рассуждает:

Цитата
Наши священники, которые причащают детишек ежедневно, свидетельствуют - детских болезней нет. Мы болеем тем органом, которым грешим. Деточки болеют тем органом, которым грешат их родители, но когда мы ежедневно их причащаем, на детях мы видим чудо. Сорокадневное Причастие, лечит любую форму рака, цирроз печени, любую детскую болезнь, все обновляется.
Схиархимандрит Иоаким (Парр)


и ещё

Цитата
"академик Вейник приборами зафиксировал: две недели человек не причащается - и у него нету света Христова. Но когда он причащается, от всей души исповедуясь, свет его - 16 солнц".


А вот и само это солнце вещает.



Если кто-то думает, что это маргиналы какие-то и правильные попы думают не так, то очень сильно ошибаются. Волна мракобесия с шапочкой так накрыла сейчас весь массив церковных сообществ. И если раньше это всё было ржачно, нонсенс, удел "катакомбных" авторитетов, то сейчас это уже почти мейнстрим. Да, официально какой-то "владыка" это не расскажет, но главное в РПЦ это не речи на публику, а что творится в реальной практике.

А в реальной практике там старцы, казаки, царь-батюшка спаситель россии и т.д. и т.п. и "поститься, молиться и слушать радио Радонеж".
Prediger
Наблюдаю за общим состоянием церковного и около церковного сообщества вот уже лет 20. За это время деградация собственно христианского или ортодоксального сознания колоссальна. Православие подменяют акционностью, шоу и политическим вектором. Реальной катехизации нет, миссионерство на уровне "ой, я такой с бородой пришёл к деткам (которые в интернетах дико ржут над попами) поздравить их с праздником потому что владыка меня поставил миссионерствовать. Деградация и подмена церковной жизни казёнщиной.
Само содержание Православия - спасение через Христа, тайна Боговоплощения и Преображение в Теле Христа этого вообще нет, это всё осталось в мало кем понимаемых богослужебных текстах.
С сожалением приходится констатировать, что внешняя церковность превратилась в фактическое язычество по духу и содержанию с христианскими символами и названиями.
Aroc
Здесь не стоит забывать про туристическую жилу. В Америке например есть такое явление как "живые музеи". Представляет из себя такой музей "настоящий" городок времен Дикого Запада, с конюшнями, салунами и прочей романтикой пыльных прерий. Главной изюминкой этой реконструкции является наличие живущих в них постоянных актеров. В салуне настоящий бармен, в конюшнях- конюх, кто-то сидит на веранде сапоги тачает, кто-то шьет ковбойские шляпы. В общем жизнь, точнее ее имитация, идет полным ходом и посетитель подобного музея погружается в атмосферу былых времен.
Prediger
В этом плане да, у нас всё чётко и в цель. Например, в Переславле есть т.н. "русский парк", где на потеху публике пляшут "казаки", которые ещё несколько лет назад на луганщине были вполне себе свидомыми щирыми украинцами и плясали в шароварах с жёлто-голубой символикой.
Тут же есть и переславский "епископ" со всеми атрибутами. Проводятся костюмированные шоу. Притом участники оных зачастую твёрдо уверены, что они принимают участие в чём-то аутентичном.
Как в своё время метко сказал Кураев, РПЦ превращается в фольклорный заповедник.

P.S. в разговорах с нормативными местными "православными" я уже ощущаю себя маргиналом, ибо когда я, с вершин своего теологического образования, начинаю говорить им об определённости и конкретности православного вероучения по большинству вопросов, они называют меня религиозным фанатиком, хотя ровно за несколько минут до этого убеждали меня воцерковиться.

P.S.S. у нас тут уже как клуб анонимных православных smile.gif Уверен, что в реалиях заморозки скреп и тотальной духовности богословское образование, тем более православное, оно вредно и является признаком неблагонадёжности.

А теперь ободряющий стих.


Идут попы чеканным шагом
Духовность в массы нам несут


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Prediger
Сегодняшний глобальный мир построен на многослойной лжи, в том числе это же лежит в основе системы и в России. Советский союз во многом противостоял этой системе лжи, говоря и претворяя в жизнь главные принципы устранения эксплуатации человека человеком. В этой связи крайне странным оказывается всемерная поддержка современной системы с накачиванием антисоветизма со стороны РПЦ. Получается, что для церковных спикеров, медийщиков и их хозяев ближе и родней систем лжи и эксплуатации, чем система человеческой свободы и достоинства. Нельзя говорить о вере во Христа и в то же время служить лжи и ненавидеть брата своего.
Система эксплуатации неразрывно связана с ложью, ибо только так можно относительно добровольно принудить широкие слои трудящихся масс отдавать ценности, произведённые своим трудом, за гроши паразитическому классу эксплуататоров. При этом церковные учреждения в основном сами играют паразитическую роль в смысле экономическом и социальном, что резко контрастирует с традицией трудовых монастырей преп. Сергия.
Таким образом, для меня очевидно, что административная система РПЦ однозначно является элементом тотальной эксплуатации и соблазна "малых сих", занимаясь антиевангельской работой.
А.М. Шмуленсон
А как же хруст французских булок, мальчики в матросках и блеяние холопов?
Prediger
Закономерно и уже почти не юмор, если бы Он пришел снова к теперешним первосвященникам и фарисеям.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
А.М. Шмуленсон
Поздно растить на себе крылья, когда уже вырос живот. (Бегемотов Нестор)
Prediger
РПЦ стала мыльным пузырём, который лопнет с треском.

- Есть ли разница между Церковью, в которую ты пришел когда-то, и РПЦ, в которой оказался?

Тут, как и у многих, все банально: «Любовная лодка разбилась о быт!» Если бы я продолжал оставаться в сфере «потребления религиозных услуг», раз в неделю ходящим в храм исповедаться-причаститься, а свои печали запивая святой водичкой, то, может, моя неофитская наивность так бы и не рассеялась. Но я как священник оказался в сфере «производства» этих услуг с возможностью видеть значительную часть (далеко не всю) внутренней кухни. Прошу не считать меня циником: сами церковные апологеты постоянно и настойчиво в качестве аргумента (не от большого ума) используют это сравнение. «Почему вы не ходите в храм? Вам священники не нравятся? – патетически спрашивают они. – Но если пьяный почтальон принесет вам письмо, какая вам разница в каком состоянии он и какую ведет жизнь, главное — он исправно приносит письма. Или если вас в магазине обругает продавец или в клинике врач, вы же не откажетесь от услуг торговли и медицины!»

Пока по твоей судьбе не проедет тяжелое колесо раззолоченной колесницы епископа-«наследника апостолов», старца или настоятеля, редко появляется отрезвление.

- Что изменилось для тебя за последние 8 лет власти Патриарха Кирилла?

Ощущение того, что стало гораздо меньше свободы (при патриархе Алексии она, конечно, носила часто анархический характер в соседстве с самодурством епископов, но хотя бы за высказанное личное мнение так не преследовали).

Увеличилось давление атмосферного столба властной вертикали. Я тогда учился в семинарии и отчетливо помню наивные надежды, которые охватили нас, часть семинаристов, да и простых мирян, на изменения, движение вперед с приходом нового патриарха. Патриарх-миссионер… Вспоминаю приезд в нашу епархию патриарха Кирилла на освящение собора. Несколько раз со всех приходов были большие денежные сборы, страшная нервозность, вприпрыжку бегавшие благочинные, ор епископа с брызжущей слюной на подчиненных, и страх, страх, страх. Тогда вдруг я понял, встретив каменно-тяжелый подозрительный взгляд патриарха, идущего между двух шеренг выстроенного духовенства, что это не наш отец, а властный господин, выкованный прежней советской церковной системой, прошедший все ее ступени.

- Какие проблемы видишь в епархиальной жизни?

Несть им числа. Благие начинания талантливых священников обычно заканчиваются или с их смертью или безвременным переводом. Священник может созидать лет 20 общину, а потом на его место поставят безмозглого порочного настоятеля, который разрушит и выжжет за пару лет все до основания. Потом назначат другого священника спасать приход (чтобы он мог платить епархиальные поборы), ну и начинай сначала.

Общеепархиальное собрание провинциального духовенства каждый раз на меня производит очень тягостное впечатление. На лицах – всегда пугливо-напряженное выражение с попытками изобразить невероятную заинтересованность и радость по поводу речей архиерея. На передние ряды обычно садятся благочинные и пузатые митрофорные протоиереи, а уж после них – вот как раз эта основная несчастная часть «куда ветер – туда дым», которая делает вид, что слушает речи епископа как откровение Архангела Гавриила о непорочном зачатии. И, конечно, на очередное заявление о повышении епархиальных сборов, внутренне спрашивая себя: «Како будет сие, идеже спонсоров не знаю», в конце все же смиренно заключает: «Се, раба владычня! Да будет мне по слову твоему». Бывшие шофера и электрики рядом с шустрыми молодыми попами – бывшими иподьяконами или поповскими сынками без образования – все это было бы не так ужасно, если было бы стремление к самообразованию или хоть какой-то возвышенной идее.

За архиерейскими трапезами по случаю приезда владыки на приход кроме елейных льстивых речей разговор не поднимается выше того, что вещают из телевизора.

Есть и некоторое число умниц-священников, страдающих, как правило, «горем от ума» на дальних глухих приходах.

- Как выглядит приходская жизнь глазами священника? Социальная, миссионерская, молодежная деятельность на твоем приходе, в твоей епархии – это реальность или фикция?

Фикция, об этом и говорить нечего. Вся подобная деятельность при серьезном подходе требует двух вещей, по-моему, — регулярного финансирования и демократических отношений на приходе при общинной жизни. Приходы часто сводят сегодня концы с концами в первую очередь из-за епархиальных поборов, расходов на содержания храма, штата и священников (так по крайней мере у нас). Вместо реальной работы куча отчетов, да участие или организация мероприятий для галочки (главное предоставить фотографии, где ты какой-нибудь бабушке вручаешь открытку или стоишь рядом со студентами местного бывшего ПТУ – и этого достаточно).

Три часа общения с неверующим тебе не даст ни копейки, а три часа махания кадилом как минимум принесут несколько тысяч. Даже если священник служит «не ради хлеба куса», то такой роскоши он себе не может позволить из-за постоянной необходимости содержать приход и выполнять «обязательства перед епархией», как именуют денежные поборы сверху.

- Как ты видишь прихожан, каковы ваши отношения?

Приходская жизнь малорадостна. Чаще всего на нее у священника, загруженного требами, участием в бессмысленных светских мероприятиях, бумажной волокитой и хозяйственными делами, не остается времени. Да и особого желания по душам общаться с верующими, малокультурными, в массе своей заряженными псевдоцерковным бредом и телепропагандой, с внутренними нерешенными проблемами, лично у меня не возникает. При этом у меня есть личные добрые отношения и дружба с теми прихожанами, которые мне близки по духу или просто симпатичны и интересны как личности.

- Как себя ощущает священник через 10 лет служения? Есть ли чувство правильного движения, духовного развития или регресс по сравнению с тобой, только что рукоположенным?

Ну, в сане я только 6 лет. Как ни странно, сейчас я ощущаю себя выросшим, повзрослевшим, более зрелым. Тут откуда посмотреть. Если из шор обрядоверия, то это кажется регрессом. Я теперь не читаю утренне-вечернего правила, не пью по утрам святую воду и не закусываю Богородичной просфорой, в постах ограничиваю себя лишь в той мере, в какой считаю полезным для себя и не испытываю никаких угрызений совести по поводу того, что съел что-то непостное, по возможности сокращаю службу, совершенно равнодушен к мощам, чудотворным иконам и акафистам. И не по своей теплохладности. В какой-то момент при всех этих попытках впихнуть все это в себя, я, ощущая от этого начинающиеся внутренние корчи и подступающую тошноту, вдруг осознал, что это все имеет весьма отдаленное отношение к христианству и уж никак не спасает меня и не способствует моему внутреннему росту. Более важным я для себя посчитал стараться жить по-христиански, как я это могу понять и осуществить, обращаться к Богу как Отцу, воздерживаться от того, что моя совесть ощущает как греховное, помогать другим.

- Если отмотать назад – пошел бы опять в священники?

Наверное, все-таки да, но при определенных условиях, без которых — нет. В священстве сходятся все мои жизненные поиски (конечно, не в том формате, который есть сегодня в РПЦ), но при этом я бы не пошел как раньше, в добровольное рабство. Без наличия своего личного жилья, востребованной в миру профессии, образования – в общем, всего, что тебе дает независимость, идти сегодня в священство – чистое безумие. Моя мечта – заниматься преподаванием, исследовательской научной работой, к чему у меня, надеюсь, есть способности и образование. Вместо этого мое служение проходит на захолустном приходе с десятком бабушек, где кроме махания кадилом больше ничего не надо.

- Нет ли желания уйти совсем: за штат, снять сан или в альтернативную церковь?

Желание-то спорадически появляется, когда накипает. Но вот так просто хлопнуть дверью и уйти – этого удовольствия епископу и благочинному я не доставлю. Зная, что, конечно, проиграю в противостоянии, все-таки хочу побороться (патетически скажу: не против Церкви, а за Церковь!). Сейчас они все же боятся, по крайней мере их это ужасно нервирует, когда «конфликт интересов» выносится в публичное пространство. Все их дутое величие оказывается жалким фарсом, сразу выпирает невежественность и неадекватность. Поэтому, мне кажется, есть смысл в том, чтобы в подобной ситуации поговорить о церковных проблемах, благо фактов и наблюдений хоть отбавляй. Мечта, конечно, быть заштатным «фрилансером», когда бы ты мог только служить литургию, а жить и зарабатывать вне церковной сферы.

Переход в иную православную юрисдикцию мне кажется бессмысленным, подозреваю, что болячки общие, а иные деноминации меня просто не интересуют.

- Каким видится будущее (собственное и РПЦ): ближайшее, лет через 10?

И то и другое в мрачных красках. Я вовсе по характеру не «боец», человек скорее мягкий, но у меня с самого начала священнического служения необъяснимым образом получилось оказаться в «опале», которая, похоже, не закончится. С точки зрения священноначалия я «шибко умный», негласно мне предложено на выбор: или встраивайся в систему и шустри, тогда тебе будут «ништяки» в виде настоятельства на хорошем денежном приходе, награды и повышения, либо прозябай в глуши с парой бабушек.

Будущее же РПЦ связано напрямую с судьбой современной политической системы. Потому что такое уродливое кособокое здание на песке выстроить и удерживать стало возможно лишь при поддержке государственной власти. Сама по себе церковная система не только не окупаема, не способна содержать даже свои большие соборы, но еще и внутренне деградирует: выдавливаются образованные и способные осуществлять реальные проекты (их место занимают «показушники»-бездари), разрастается церковная коррупция с ее поборами, нищие приходы хиреют, а жиреющее священноначалие нравственно разлагается.

Эта жизнь не по средствам, как пир во время чумы, все равно закончится. Как только закончится господдержка, этот мыльный пузырь сразу лопнет, причем с ужасным треском. Как только дадут ход делам с преступлениями настоятелей и епископов, будет присуждена первая выплата пострадавшему, суды будут завалены всем этим неимоверным компроматом, что копится годами. В интернет хлынет то аудио и видео с утехами «ангелов света», которые просто похоронят всякий авторитет. Увидеть какое-нибудь «его высокопреосвященство» в общении с молодыми чинодралами — зрелище не для слабонервных.

Я уж не говорю о финансовых махинациях. Огромное количество наших храмов строится на коррупционные деньги щедрых не без своей выгоды депутатов и градоначальников. А уж распоряжение деньгами настоятелей и епископов… Плюс еще если откроются архивы КГБ. Церковная система сегодня без государственной поддержки не может существовать так же, как последняя без нефти. Дело не просто в том, что расходы превышают доходы. Церковное руководство выстроило именно паразитическую модель, когда без притока извне ресурсов она не может существовать. Извне приходят деньги, приходят люди. Руководство высасывает эти соки, в обратном направлении выделяя лишь токсичные продукты своей жизнедеятельности. Сколько замечательных талантливых священников и мирян пришло в Церковь с 90-х годов! Большинство из них система просто бессмысленно изжевала как дольку апельсина, высосала соки и выплюнула. Сколько было благих начинаний и проектов, все это было заглушено. Но самый важный, человеческий ресурс оказался бездумно растрачен, а новый не нажит. Да и места таким людям не остается. Нужны исполнители, а не творцы.

Для краха не нужно никаких гонений, просто предоставить те же условия как для каких-нибудь общин протестантов. Тебя не будут звать на мероприятия, радио и телевидение, вещать о тебе из каждого утюга, предоставлять клубы, за аренду помещений нужно будет платить. И мы просто исчезнем внешне, потому что никаких своих церковных конкурентных сми нет, реальных организаций в обществе нет и т.д. Достаточно просто выключить звук. Но радует это мало, потому как под обломками меня первого и погребет.

Источник: http://ahilla.ru/etot-mylnyj-puzyr-lopnet-...hasnym-treskom/
Prediger
Очень забавная вещь готовится и показателен вайн от церковников. Они, видимо, думали, что государство только в их сторону будет работать. А как насчёт нести ответственность за пользование памятниками архитектуры? Бесконечное захапывание исторической недвижки будет иметь далеко идущие последствия для менеджеров культа.

Общественные инспектора получат возможность входить в алтари храмов во время богослужений.

Ранее на официальном портале проектов нормативных правовых актов Министерством культуры РФ был размещен проект федерального закона, который предусматривает установление общественного контроля за сохранением, использованием, содержанием и популяризацией объектов культурного наследия.

«Право осуществлять такой контроль предоставляется общественным организациям через создаваемые ими общественные инспекции, члены которых имеют право беспрепятственно, без учета режима осуществления богослужений и иной религиозной деятельности, посещать и осматривать принадлежащие религиозным организациям объекты культурного наследия и их территории, а также использовать при проведении мониторинга состояния объектов культурного наследия технические средства связи, аудио-, фото- и видеофиксацию, средства технического и инструментального контроля, беспилотные летательные аппараты», – объясняет суть законопроекта игуменья.

«Согласно законопроекту религиозные организации не могут выступить в качестве учредителей общественных инспекций. При этом законопроект исключает возможность включения в состав общественных инспекций лиц, состоящих в трудовых или гражданско-правовых отношениях с религиозными организациями как собственниками (пользователями) объектов культурного наследия», – продолжает Ксения (Чернега).

«Поскольку более 90% объектов культурного наследия находится в собственности или пользовании религиозных организаций, принятие законопроекта создаст почву для беспрецедентного вмешательства общественных организаций в деятельность религиозных организаций. Тем самым будут грубо попраны не только нормы государственного законодательства, но и международные обязательства, гарантирующие религиозным общинам право осуществлять деятельность в соответствии с собственными внутренними установлениями и иерархической структурой», – считает руководитель Юридической службы Московской Патриархии.

«Подконтрольность деятельности религиозных общин общественным инспекциям и иным общественным формированиям лежит вне правового поля и поэтому совершенно недопустима. Даже в советское время, когда антирелигиозная пропаганда была частью государственной идеологии, общественный контроль за деятельностью религиозных организаций не допускался. Наделение общественных инспекций правом контролировать деятельность религиозных организаций в сфере сохранения, использования и содержания объектов культурного наследия приведет к самоуправству отдельных общественных групп, прежде всего и главным образом, в религиозной сфере, поскольку общественные инспектора получат возможность входить в алтари храмов, в том числе во время богослужений, осматривать внутренние помещения келейных корпусов и иных монастырских и приходских зданий», – говорится в заявлении игуменьи Ксении.

«Законопроект требует серьезной доработки в части исключения памятников истории и культуры религиозного назначения из перечня объектов подлежащих общественному контролю и не может быть поддержан в существующей редакции», – заключила руководитель Юридической службы Московской Патриархии.

Правмир.
Prediger
Всем причастным давно известно, что всякие там "святыньки" и прочие реликвии и артефакты это объект хорошего бизнеса на паломниках или духовных туристах. Это никак не соотносится с Православием, но таки странно спрашивать об этом в 21-ом то веке, когда духовная дикость и клерикализм засияли новыми оттенками.

Так вот. На портале правмир один священник Констанин Комышанов написал статью про "Духовный туризм - чума монастырей", за что был отправлен в запрет.

Сам он воспринял по-монашески:

Цитата
Сегодня Владыка Марк запретил меня в служении из за статьи на ПравМире
Я сначала огорчился
Неужели я досадил Самому Богу и Он отталкивает меня от престола?
Стал молиться: Господи воззвах к Тебе…


Мораль такая - нефиг перед на религиозный бизнес со своим там христианством.
Prediger
Читал тут Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ на тему применения ККТ и там попался в статье 2 п. 6. занятный момент:

Цитата
Контрольно-кассовая техника может не применяться при оказании услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний, а также при реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, зарегистрированных в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.


т.е. всему бизнесу, особенно торговому, закручивают гайки и вводят тотальный контроль за операциями и оборотами, а религиозный бизнес остаётся теневым.
антипод
Цитата(Prediger @ 15.8.2017, 10:39) *
Читал тут Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ на тему применения ККТ и там попался в статье 2 п. 6. занятный момент:



т.е. всему бизнесу, особенно торговому, закручивают гайки и вводят тотальный контроль за операциями и оборотами, а религиозный бизнес остаётся теневым.


Есть и другие примеры "отделения церкви от государства" и "равенства всех перед законом".

Так, статьей 222 Гражданского кодекса РФ предусмотрено право муниципалитетов в отдельных случаях сносить самовольные постройки без судебного решения (например, если они возведены на территориях общего пользования). Но есть исключение. Или точнее -Исключение. worthy.gif

Указанные положения статьи 222 ГК РФ не распространяются на самовольные постройки, относящиеся к имуществу религиозного назначения, а также предназначенные для обслуживания имущества религиозного назначения и (или) образующие с ним единый монастырский, храмовый или иной культовый комплекс.
Prediger
Хроники деградации этой организации
От Кураева типичнейшая история архиерейского самодурства, а реально системного выжимания нормальных и грамотных людей.

Зачистка церковной территории продолжается
Илья Аронович Забежинский

ОТДАМСЯ В ХОРОШИЕ РУКИ
Братья и сестры.
За публикацию прикрепленной ниже заметки о шуршащих конвертах с деньгами во время архиерейских богослужений ваш покорный слуга Забежинский Илья Аронович был подвергнут прещениям следующего рода:
1. Изгнан из алтарников.
2. Запрещен как проповедник.
3. Исключен из числа приходских преподавателей.
Официальные разъяснения на приходе получил такие:
- Привел этой заметкой в бешенство все епархиальное руководство от ... (не хочется называть) и до ... (страшно произносить).
Короче, выдана мне теперь то ли "черная метка", а то ли "волчий билет".
В алтарники я, наверное, не претендую.
Но возможно, есть в нашей Северной Столице какие-либо духовные или светские учебные учреждения или образовательные проекты, которым я мог бы пригодиться.
Имею 15-летний опыт преподавания. Читал авторский курсы по следующим направлениям:
- Основное богословие
- Нравственное богословие
- Аскетика
- Основы православной веры
- Православная Церковь и современный мир.

Далее по ссылке в блоге протодиакона Кураева.

Prediger
Мало что поменялось.

Наше духовенство мало и редко учит, оно служит в церкви и исполняет требы. Для людей неграмотных Библия не существует; остается служба церковная и несколько молитв, которые, передаваясь от родителей к детям, служат единственным соединительным звеном между отдельным лицом и церковью. И еще оказывается в иных, глухих местностях, что народ не понимает решительно ничего ни в словах службы церковной, ни даже в «Отче наш», повторяемом нередко с пропусками или с прибавками, отнимающими всякий смысл у слов молитвы.

Обер-прокурор Синода Константин Победоносцев. 1896 год
А.М. Шмуленсон
ВСЛЕД ЗА ЭКУМЕНИЗМОМ ПРИШЕЛ ГОМОСЕКСУАЛИЗМ (Протоиерей Феодор Зисис)
Объективно оценивая положение, в котором оказалась сегодня Церковь, следует признать, что она сильно уклонилась от Предания, участвуя в еретическом экуменическом движении. Следствием чего стали и др.отклонения. Так, в церковной среде наблюдается стремительное падение нравов, многие клирики совершенно оставляют евангельский и святоотеческий образ жизни, а немалая часть епископата окружила себя роскошью, зачастую превосходя в этом даже светских персон.

Всё это, безусловно, результат охлаждения веры. Впрочем, нынешние тесные контакты Церкви с католиками, почести и приём, оказанные папе Римскому в Греции и в др.православных странах, вероятно, также дают основания к принятию многими священнослужителями светского образа жизни католического клира и оправдывают полное услаждений и совершенно лишённое евангельских и святоотеческих идеалов «житие» некоторых наших современных пастырей и архипастырей...

В особенности же пугает проникновение в церковную ограду страшнейшего содомского греха – гомосексуализма. Такого рода скандалы, связанные с именами некоторых иерархов, на протяжении многих лет оставленные без должного внимания и рассмотрения, без какого бы то ни было духовного врачевания, порочат честное пресвитерство и вызывают недоверие к слову Церкви.

Кто же нам, пастырям, станет теперь верить, когда мы будем говорить о скромности, нестяжательстве, о презрении ко всему мирскому и земному, об аскезе, воздержании и девстве? Впрочем, большинство клириков и так уже давно перестали говорить об этом, ибо сами во всё это не верят. Иные же на словах лицемерно выставляют себя добродетельными, но дела их свидетельствуют о противном.

Страшный Божий гнев излился на содомитов из-за их мужеложства, огонь с небес дотла сжёг Содом и Гоморру... Гневные слова против гомосексуализма содержатся в Послании святого апостола Павла к Римлянам... «...извергните развращённого из среды вас». Мог ли Апостол, впрочем, как и другие ученики Христовы и святые отцы, представить себе, что наступят такие времена, когда попрано будет Евангелие и Божий Закон не будет иметь силы? Что не только блудники не будут отлучаемы от Церкви, но ещё и СОДОМИТАМ дозволено будет приступать к престолу, прикасаться своими нечистыми, скверными руками к священным сосудам?

Могли ли угодники Божии помыслить, что мы будем участвовать в ВСЦ и не только сотрапезничать, но ещё и совершать совместные молитвы с псевдохристианами, с представителями т.н.церквей, которые ... стали уже благословлять и однополые браки?

Ныне наши епископы не смеют словом дерзновенным, заслуживающим доверия, бороться с содомским грехом (который пытаются навязать Православию проповедники мрачного западного Возрождения), поскольку сами попирают Евангелие, терпя в церковной общине и не удаляя из тела Церкви содомитов, блудников, педофилов.

Поэтому острие церковного глагола против гомосексуализма рикошетом возвращается в тех, кто дерзает его произнести, с помощью такого контраргумента: «А своего-то бесстыдства чего не замечаете?... »...

Тот, кто не верит, что спасение во Христе возможно лишь в Церкви, но полагает, что его можно обрести и в еретических сборищах, не только не спасается, но и постоянно испытывает на себе вразумляющий гнев Божий: «Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём».

Имеет ли что общего просвещающий всех и неизменно сияющий в Церкви Свет Христов с мраком экуменизма, уравнивающего и приравнивающего все религии и вероисповедания? Предпочтём ли аскетичному, равноангельному и небесному Предтече – обмирщенных и приземлённых экуменических лидеров? Им ли будем послушны – тем, через кого древний наушник и искуситель, шептавший некогда Христу, нашептывает и нам о земных благах, тщеславии и власти?

Мы уже больше не свет миру, ибо не светим чистотой нашего жития, и не соль земли, ибо не защищаем мир от умножающегося морального разложения. А посему, как духовно негодные, презираемы и попираемы людьми: «Вы – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её солёною? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям».

Прежде наша Церковь, наше аскетическое, святое и непорочное Православие, благодаря добродетельному житию православных пастырей, имело моральное право обличать блудный образ жизни римо-католического клира, как это, например, делал святитель Симеон Солунский Тайноводитель: «И даже блуд совсем не подвергается наказанию и у их священников, но они открыто имеют наложниц и отроков для разврата и при этом каждый день священнодействуют...».

А сегодня моральное разложение терзает уже и наше духовенство, ставшее рассадником педерастов и извращенцев. Священноначалие же озабочено отнюдь не тем, как оградить молодых людей от совращения с пути истинного, как предотвратить и не допустить всякое их общение с порочными личностями, особенно в церковной ограде. Вместо этого оно обращает церковное правосудие против тех, у кого болит сердце за Православие, за его чистоту; оно упрекает в непослушании и даже в провоцировании раскола тех, кто верен Преданию.

Но может ли констатация подобных фактов, свидетельствующих о всё нарастающем падении нравов среди духовных лиц, на самом деле, смущать и оскорблять верующих, являть собой соблазн? Мы поднимаем эти проблемы из самых добрых побуждений и благих намерений, а не из-за какой-то личной неприязни или враждебного к кому бы то ни было отношения. Почитая епископский сан и хороших архипастырей, мы никого никогда не подстрекали к расколу. Как, впрочем, не собираемся этого делать и впредь.
Из книги прот. Феодора ЗИСИСА* "Благое непослушание или худое послушание?" (гл.1)

* Прот.Феодор Зисис (клирик Вселенской патриархии) - проф.Фессалоникского ун-та им. Аристотеля, род. в 1941 в семье священника, окончил богословский ф-т Фессалоникского ун-та.., за диссертацию «Человек и Вселенная в домостроительства Божием по учению свт.Иоанна Златоуста» ему была присвоена докторская степень...

За суровую критику оправдания Баламандской унии Константинопольская патриархия запретила ему участвовать в диалогах с католиками, из-за его открытой критики экуменических контактов и вообще нравственного упадка и обмирщения епископата в июне 2005 г. на него был наложен запрет в священнослужении, однако возмущение церковной полноты** и горячая поддержка многих клириков способствовали тому, что в сентябре 2005 г. прещение было снято**.
http://www.blagogon.ru/biblio/378/
---------------
** В этой книге («Благое непослушание или худое послушание?») содержатся ПРЯМЫЕ ВЫПАДЫ ПРОТИВ СВЯЩЕННОНАЧАЛИЯ Константинопольской и Элладской Церквей. Мы изучили эту ситуацию и выяснили, что протопр. Феодор Зисис открыто полемизирует со Священноначалием Элладской Православной Церкви, клириком которой является (прот.Феодор - клирик Вселенской патриархии), не подвергаясь при этом каким-либо прещениям (в июне 2005 г. на него был наложен запрет в священнослужении, однако возмущение церковной полноты* и горячая поддержка многих клириков способствовали тому, что в сентябре 2005 г. прещение было снято), хотя это внутреннее дело этой Церкви. Наша Церковь считает для себя неприемлемым на официальном уровне поддерживать высказываемые им взгляды

Наша Церковь считает для себя неприемлемым на официальном уровне поддерживать высказываемые им взгляды... Подобные издания способствуют распространению идей, которые в конечном итоге могут спровоцировать раскол в церковной среде...
Иг.Евфимий (Моисеев).
Prediger
Свежее от Кураева по теме.

https://diak-kuraev.livejournal.com/1741785.html

Очень правильно ставит вопрос Патриарх. В мире много разноречивых идей и концепций. Много и морализирующих проповедников. Конечно, достается и атеистам-троцкистам, и буддистам с шапками неправильного цвета, и мусульманам, по разному решающим проблемы генеалогии своих имамов. Но нас-то, таких белых и пушистых - за что?

Евангелие действительно прекрасно. И само по себе вряд ли способно порождать такие повторные волны ненависти. Вот тут самое время поставить вопрос: так, может, дело не во Христе, а в христианах?

Но патриаршая речь стремительно минует эту развилку. Мол, Христос и христиане есть одно и то же, и потому лишь сатанисты могут противиться дивной Нагорной проповеди.

Но апостол Петр не случайно предостерегает: Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое.

У каждого из нас много граней, идентичностей, свойств и привычек. И если человека, который между прочим еще и христианин, осуждают за какие-то его поступки и слова, малосовместимые с Нагорной проповедью - это не означает, что его судят именно за его христианскую веру.

Очень мало людей, у которых раздражение вызывает именно Христос и Его призыв к покаянию. Они есть, и среди них и в самом деле бывают просто одержимые. Но все же их настолько мало, что они не могут преследовать огромную христианскую общину.

Аллергия на христиан много чаще возникает из-за огромного и бьющего в глаза зазора между призывами проповедников и стилем их собственной жизни. И из-за их навязчивости. Желание поставит под свой контроль жизнь всех людей даже не со своего двора. Навязывание им инструкций - что они должны читать, смотреть, говорить, слушать, есть и спать. Плюс многовековая и разнообразная солидарность церковной верхушки с очевидно же нсеправедливыми режимами политической власти. Плюс чудеса переворачивания и перекрашивания той же верхушки и ее риторики при смене светской политической элиты.

Часто люди реагируют не на содержание слов, а на интонацию и глаза проповедника. Слова могут быть по смыслу добрыми, но глазки - буравящими и архивластными. В сочетании с интонацией фельдфебеля на плацу. В таком случае вовсе не сатана, а сердце и горький жизненный опыт подскажут: обойди стороной такого душеприказчика.

Вот есть два факта. С одной стороны, по словам патриархийных риторов, в последние годы общественно-политическое влияние нашей церкви (точнее - епископата) растет. С другой стороны - поднимается волна ропота. Тут точно нет связи второе не есть реакция на первое?

Думаю, есть. И мотив этой связи довольно пост. В нашем довольно современном и светском обществе есть определенный консенсус в вопросе о том, что выбор религии и меры интенсивности личной религиозной жизни - это личное дело каждого. Повсеместное присутствие людей в рясах рядом с чиновниками (и так не вызывающими народного доверия), их поучающаяи в то же время довольно бессмысленная риторика порождают ощущение угрозы личному пространству тех, кого зачислили в паствубез их спроса.

И следует вовсе не сатанинская, а вполне человеческая реакция: не учите меня как жить, а не скажу вам, куда вам следует пойти.

Повторюсь: в 21 веке пора менять интонацию и лексикон. Не назидать, а размышлять. Философствовать, а не проповедовать. Мне так кажется. Перекрестился. Все равно кажется.
Prediger
Довольно интересный взгляд из прошлого на общее состояние церковной организации и среды "Азбука православного революционера". Документ написан ориентировочно в 1998-99 годах. Там можно увидеть все те тенденции, которые теперь стали мейнстримом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.