Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ГОЙ ли гой?
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Религия > Нехристианские традиционные религии
Ketnom
Наверняка приходилось слышать это слово "гой", как от евреев, так и от юдофобов. На первый взгляд впечатление негативное. Типа вот евреи избранный народ, а остальные гои, сразу возникает какое-то разделение и отчуждение.
Так ли это на самом деле?
Loyalist
Ах, оставьте ненужные споры...
Р О И С С Я О П А С Н О С Т Е !
Ketnom
Является ли понятие
«гой» с еврейской
точки зрения
унизительным для
других народов?


Отвечает Рав Ашер
Кушнир:

Слово гой в Торе означает – народ.
Любой народ мира, и
евреи в том числе,
называются гоями. Так
написано в Торе во многих местах, как, к
примеру, сказано при
выходе из Египта: «…
гой микерев гой…», в
переводе «народ из
народа» (Дварим 4,
34).
Начиная со средних
веков, в еврейских
книгах стало
употребляться слово гой больше по
отношению к другим народам. И, как часто бывает, со временем
изначальный смысл слова изменился, и
теперь в разговорной
речи оно означает «нееврей».
Само по себе слово гой не несет никакого
унизительного
оттенка. Это – термин.
Негативный оттенок, к
большому сожалению,
могут внести люди своей интонацией или контекстом
употребления.
Поэтому, если кто-либо в Вашем окружении ощущает проявление
неуважения или какой-либо
дискомфорт от этого слова – не
пользуйтесь им
вообще.

Источник.
Aroc
Ну таким макаром можно задавать еще вопросы: например- Идиот ли идиот или Кретин ли кретин.
Идиот, как известно, означает на греческом "частное лицо", что само по себе нисколько не обидно, если не считать того подтекста, который вкладывало византийское духовенство в это понятие. Ну а "кретин" в переводе с латинского просто "христианин".
Ketnom
Вопросы, Арок, можно задать любым макаром, что вы с мастерством и продемонстрировали. Только вот намерение, при использовании слов, человек должен контролировать и осозновать.
Aroc
Человек
Вы думаете я сам это придумал? Посмотрите тогда в этимологических словарях:
через нем. Idiot или франц. idiot из лат. idiōtа от греч. ἰδιώτης "частное лицо, мирянин".
Если вспомнить, что князь Мышкин был в обществе белой вороной, можно предположить, что Достоевский назвал своего героя идиотом в значении "обособленный".
Prediger
Цитата
Является ли понятие
«гой» с еврейской
точки зрения
унизительным для
других народов?


Да, является, но на публику они будут рассказывать о большой духовности.

Цитата
Само по себе слово гой не несет никакого
унизительного
оттенка.


Также как и слово "жид".
Ketnom
Иудей, не соблюдающий заповеди Торы - гой. Для кого это презрительно звучит?
Другой вопрос, если еврей говорит не еврею. Это как русские говорят "нерусь" или просто "нерусский". Почему мне должно быть обидно, если, по этой же аналогии, меня с презрением назовет "ненубийцем", какой-нибудь нубиец? Гой, это понятие - не еврей, не иудей. Какое понятие у слова "жид"? Если это многозначное понятие, хотя бы из трёх значений, то как можно тогда сопоставлять его с однозначным понятием? В Новгороде была секта жидовствующих, которых называли жиды, к примеру. Они к евреям не имели никакого отношения.
Еще раз подчеркну важность понимания относительности точки рассмотрения вопроса. Мнение не еврея, о том, что еврей считает не еврея гоем, именно с презрением - смахивает на фобию. Или комплекс.
Aroc
Вернее наверное будет перевести слово "гой" как язычник. В церковно-славянском "языки" также переводятся как "народы". И еще, для обозначения еврейского народа есть специальное слово- великий народ, если не путаю "гой гадоль".
Ketnom
Знаете Aroc, такое выражение "гой еси ясный сокол"? Я хотел сначала назвать тему, вставив этот славянский оборот. Потом решил не грешить названиями, не связанными с содержанием по смыслу. Есть такой приемчик дешевенький.
Потом подумал, что банальное прямолинейное название скучно. А такое вот может спровоцировать интересные реакции.
Интересно как расходятся по свету слова. Иврит, на Руси... Или это совпадение? Гляну этимологию.
Ketnom
Этимология
Гой — древнерусское
слово, имеющее
значения, связанные с
жизнью и
живительной силой;
происходит от
праиндоевропейского
корня *gi — жить.
Этимологическое
развитие глагола
представлено
следующим образом:
индоевропейское *gi
«жить» → *goio
«жизнь» → славянское
gojь → gojiti «живить».
Исторически тот же
корень — в словах
жить из
древнерусского жити
(здесь другая ступень
чередования) с
исходным значением
«кормиться, питаться,
выздоравливать»,
«жизнь», «живить»,
«живой». В словаре
Даля гоить — стар.
«говеть, жить,
здравствовать»
Aroc
Гой в старорусском языке идет от индоевропейского корня gi "жить"- goio "жизнь". Соответственно знаменитое "ой ты гой еси", приветственное пожелание здоровья, благополучия и процветания.
Упс, не посмотрел верхнее сообщение... Ну значит нашли и без меня)
Ketnom
Значит ведическое происхождение. Как попали индусы в Русь так же загадочно как и евреи. Время до заселения евреями Испании и Германии. Вряд ли произошло смешение двух понятий.
Ketnom
Евреи расселились по
всей территории
Римской империи.
Наибольшее их
количество осело в
Египте, Сирии, Малой
Азии и Греции, а также
в Риме. Значительной
была еврейская
община и в
Вавилонии, еще со
времен “вавилонского
плена”.
Могли из Греции добраться. История переселения подробнее...
Ketnom
http:/www.ru.m.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы Формирование
славянского
язычества.

Славянская
мифология и религия
формировались на протяжении долгого
периода в процессе
выделения древних
славян из
индоевропейской общности народов во
II—I тысячелетии
до н. э. и во
взаимодействии с мифологией и
религией соседних народов. Поэтому, естественно, в
славянской мифологии имеется
значительный
индоевропейский пласт . Предполагается, что к нему относятся образы бога грозы и боевой дружины (Перун), бога скота и потустороннего мира (Велес), элементы образов близнечного
божества ( Ярило и
Ярилиха, Иван да
Марья) и божества
Неба-Отца (Стрибог).
Также
индоевропейскими по
сути являются такие
образы, как Мать
Сыра-Земля, связанная
с ней богиня ткачества
и прядения ( Мокошь),
солнечное божество
( Дажьбог), и
некоторые другие. В первой половине I
тысячелетия н. э. на
религию славян оказали значительное влияние кельты и степное ираноязычное
население ( скифы,
сарматы и аланы). Под
воздействием кельтов
находилось язычество
западных (лужицких)
славян , в частности
формировалась
архитектура культовых
построек.
Некоторые
исследователи
предполагают кельто-
славянские параллели
между божествами
Дагда и Дажьбог, а
также Маха и Макошь. У ираноязычного
населения славяне видимо заимствовали
само слово
«бог» (которое также
имело семантику
«доля», ср.
«богатство»,
«убогий»), сменившее
общеиндоевропейское
обозначение для
божества divъ.
Восточные славяне
имели в своём
пантеоне божеств
предположительно
иранского
происхождения —
Хорс, Семаргл и др.Подробнее...
Ketnom
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
Формирование
славянского
язычества.

Славянская
мифология и религия
формировались на протяжении долгого
периода в процессе
выделения древних
славян из
индоевропейской общности народов во
II—I тысячелетии
до н. э. и во
взаимодействии с мифологией и
религией соседних народов. Поэтому, естественно, в
славянской мифологии имеется
значительный
индоевропейский пласт . Предполагается, что к нему относятся образы бога грозы и боевой дружины (Перун), бога скота и потустороннего мира (Велес), элементы образов близнечного
божества ( Ярило и
Ярилиха, Иван да
Марья) и божества
Неба-Отца (Стрибог).
Также
индоевропейскими по
сути являются такие
образы, как Мать
Сыра-Земля, связанная
с ней богиня ткачества
и прядения ( Мокошь),
солнечное божество
( Дажьбог), и
некоторые другие. В первой половине I
тысячелетия н. э. на
религию славян оказали значительное влияние кельты и степное ираноязычное
население ( скифы,
сарматы и аланы). Под
воздействием кельтов
находилось язычество
западных (лужицких)
славян , в частности
формировалась
архитектура культовых
построек.
Некоторые
исследователи
предполагают кельто-
славянские параллели
между божествами
Дагда и Дажьбог, а
также Маха и Макошь. У ираноязычного
населения славяне видимо заимствовали
само слово
«бог» (которое также
имело семантику
«доля», ср.
«богатство»,
«убогий»), сменившее
общеиндоевропейское
обозначение для
божества divъ.
Восточные славяне
имели в своём
пантеоне божеств
предположительно
иранского
происхождения —
Хорс, Семаргл и др.Подробнее...
Маркус
Интересно:
Цитата
В славянских языках "гойный" означает "изобильный";
"гоити" -- "живить" (отсюда "изгой" -- исключенный из жизни).
"Гоило" переводится как фаллос, и поэтому выражение русских былин
"гой-еси, добрый молодец" означает примерно: "viro in рlenis
рotentia"*. Весь комплекс слов с корнем "гой" связан с понятиями
жизненности, жизненной силы и того, что является выражением и
олицетворением этой силы.
В свете этих сопоставлений особый интерес
представляет изображение на стеле, найденной близ Ольвии в селе
Ново-Васильевка. Слово "Гойтосир" могло быть одним из эпитетов
солнечного божества, как и позднейшее слово "Ярило" (у западных
славян "Herovitus")
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.