Prediger
14.11.2005, 15:16
Предлагаю проголосовать и далее порассуждать на эту тему, которая сейчас вполне актуальна.
Ангел Изленгтон
14.11.2005, 15:20
Забавный опрос. Из 8 вариантов - 6 негативных
А вообще я проголосовал за первый вариант. Было бы здорово, если бы пацифистами были все, кроме меня... Какой бы из меня диктатор получился... Маркизу де Саду осталось бы только нервно курить в коридоре.. :rolleyes:
Prediger
14.11.2005, 15:23
Цитата
Забавный опрос. Из 8 вариантов - 6 негативных
Это мелкая пакость идеологов
Мы же все знаем кто из наших оппонентов пацифист...
Позиция слабых людей. Надеюсь, не надо объяснять почему.
Ангел Изленгтон
14.11.2005, 15:30
Если серьёзно, неужели всем хочется, чтобы вокруг были только сильные? В таком случае просто не будет ни сильных, ни слабых - только инкубаторские. Считаю что обществу нужны все типы людей для функционирования. Беда России - не дураки, они и так есть в любой стране, а в том, что именно они выбирают дорогу.
Существование страны только с сильным населением - утопия. Кто-то должен чистить канализацию, работать грузчиком и мыть посуду, а сильный человек долго таким увлекаться не будет.
Loyalist
14.11.2005, 15:33
За свои права всегда приходится бороться. Вариант 2.
Все те, кто считает себя пацифистами (те которых я знаю) - люди подавляющие в себе агрессию, которая может вылиться в неожиданный момент. "Я пацифист!" - говорят они, а глазки нехорошо и злобно горят. Типа "ты г@ндон и ты г@ндон, а я виконт де Бражелон".
Нормальная человеческая позиция.
Ангел Изленгтон
14.11.2005, 18:58
Цитата
Нормальная человеческая позиция.
Я тоже так проголосовал, но всё-таки объяснил свою точку зрения
Prediger
15.11.2005, 16:45
На мой взгляд это что-то от вырожденчества. Без борьбы не может быть существования при наших условиях бытия в мире. Обычно этот пацифизм исходит от людей, которые не имеют данных для агрессивного поведения, да и просто для самозащиты.
А нападение может выражаться и в такой защите...
Считаю, что это нормальная человеческая позиция. Абсолютно также бы сказала, даже не будь чересчур помешанной на альтруизме/пацифизме.
Пацифист- человек либо очень слабый, единственная защита которого слова "А я пацифист!", либо очень сильный, посылающий всех подальше.
Мне думается, что эти пацифисты как раз очень агрессивны, только у них нет возможности реализовать эту агрессию. Что-то не могу представить себе человека, который легко может дать любому в дыню и при этом пацифиста. Все пацифисты, которых я в нашей местности знаю, довольно тчедушные типы. Видимо для оправдания своей никчёмности в плане самозащиты они и позиционируют себя пацифистами.
Вермишель
8.1.2006, 17:31
Нормальная человеческая утопическая позиция. С точки зрения возможности реализации планов пацифистов можно приравнять к анархистам или социалистам - ни у тех, ни у третьих ни черта никогда не выйдет. Короче, очередной стрим, который держится на словах и потому может лишь взволновать умы, но не может быть поддержан действиями.
P.S. Но очень уж пушистые вещи говорят :flowers1:
Цитата
пацифистов можно приравнять к анархистам или социалистам - ни у тех, ни у третьих ни черта никогда не выйдет.
???
Проголосовал, что они "пративные". У меня подобные субъекты всегда вызывали подозрения...
я их не видел, пацифистов, ни разу в жизни. Пацифистов не бывает.
Вырожденцы! Однозначно! Сколько их видел и по дурильнику и в реальности - какие-то зачумленные, чмошные, задроченые типы... Нееет... ТАКИЕ нормальными быть не могут. Есть люди, которые против войны - это нормальная позиция. А есть пацифисты... это вырожденцы. Разница очевидна? Человек, сильный человек, может быть против войны, ибо война это плохо. А вот пацифисты этто что-то от педерастов, хиппи и еще какого-то диагноза. Жаль нельзя голосовать за побольше пунктов.
ну, вот. Теперь буду оглядываться на темных улицах. Не поджидает ли пацифист)
creamson
14.1.2007, 21:21
Может быть кто-нибудь попытается сформулировать кто же они такие, чётко и вразумительно? Мне кажется, что вокруг этого слова, "пацифист", слишком много предвзятости и стереотипов. Лично я считаю, что это нормальное восприятие окружающего мира. Понятно, что без борьбы и движения невозможен прогресс на земле, но почему бы не стремиться к миру во всём мире. Что в этом плохого. Я не говорю о таких крайностях как постоянное хождение в белом с хренькой на шее похожей на эмблему мерседеса, а о разумном отношении к миру, в самом позитивном смысле и отказа от желания замочить всех гадов. Когда имеет места угроза - понятно, что нельзя молчать и сидеть на месте и ждать, пока тебя кончат. Но как идеал пацифизм это, я считаю нормально... :dont:
в том-то и дело, что в белом и с хренькой никто не ходит, а тех кто ходит, к разумным пацифистам отнести сложно. Но так как эти белоходцы привлекают внимание больше других, то их и воспринимают, как единственно верных "последователей своего движения"., что уже как бы и неверно.
creamson
14.1.2007, 21:42
об этом и речь...
Prediger
14.1.2007, 22:18
Цитата
постоянное хождение в белом с хренькой на шее похожей на эмблему мерседеса,
Хм, а что это за отличительный знак такой у них? Может есть изображение, тогда было бы интересно увидеть его.
creamson
14.1.2007, 22:52
На память приходит дешевый американский боевик про Вьетнам. Одного америкоса туда заслали, он тоже для приличия морду воротил от оружия, "мол, пацифист я". Следом за этим последовала штыковая атака северо- вьетнамской армии. Так вот данный "пацифист" прирезал одного вьетнамца, который шел на него. Вот таким образом отучали в США "подростков- цветов" от всякого наносного. На войне так: хочешь жить- умей выживать.
Мой ответ- модная идеология. Наслушаются общечеловеков по телеку, потом начинают понты гнуть: Я пацик. Но время и события расставляют все по своим местам- то, что важно сейчас, завтра не имеет никакого значения.
Вообще пацифизм- это хорошо, но слишком идеально для человеческого общества. И как каждое идеальное не имеет практической реализации. Реальность всегда более жесткая.
Пацифизм может быть оправданием слабости, также он может быть и оправданной жизненной позицией.
Мое мнение: пацифизм был актуален лет 20 назад, нужно уметь защищать себя и свои убеждения.
Цитата
Мое мнение: пацифизм был актуален лет 20 назад, нужно уметь защищать себя и свои убеждения.
Вот интересно, а чем тогдашнее время отличается от нашего в смысле необходимости или ненеобходимости защищать себя и свои убеждения?
Цитата(Иэм @ 14.1.2007, 19:06)
я их не видел, пацифистов, ни разу в жизни. Пацифистов не бывает.
Ну да, бывает, что на людях человек пацифист, а дома - садист. К тому же очень легко подставлять врагам чужие "щёки", мол, пусть другие за меня воюют, и защищают.
Сад аз Зибих
10.3.2008, 21:57
Если, я ничего не путаю, то пацифизм - это движение, направленное против войны, призывающие отказаться от насилия(в пределах разумного) при решении международных проблем и конфликтных ситуаций, получившее новую жизнь после окончания 2 Мировой войны. Как мне кажется, сам пацифизм не призывает подставлять всем щеки для пощечин. Согласно принципам пацифизма сформированы миротворческие войска.
А та субкультура, которую вы здесь описываете, очень похожа на хиппи в США начала 60х. Только вот, у людей, чей разум замутнен наркотиками и истинами прочих религиозных сенсеев приехавшими с загадочного востока, в голове не было практически ничего. Только поэтому мы сейчас обсуждаем данный абсурд. Данная субкультура умерла давно.
Заметила, что некоторые уравнивают здесь понятия альтруизма и пацифизма.
Альтруизм это бескорыстная деятельность для общественного блага. И альтруисты пока встречаются и не сказать, чтобы очень редко. А вот пацифизм это, как сказано было выше, движение, направленное против войны, в любых её проявлениях.
Пацифизмом же в наше время "пользуются" те, кто не хочет служить в армии, а отмазаться - никак. И тогда им предлагают альтернативную службу. Но что-то таких случаев всё меньше и меньше. Да и то сказать, кому охота три-то года утки выносить в больницах да трупы в моргах ворочать...
Arschmann
11.3.2008, 2:15
Хм, узнал много нового.
Пацифизм как я его понимаю, это вера в то, что люди могут решить все свои разногласия путем переговоров, а не методом бицепса/ядреного потенциала (на разных политических уровнях =)). Просто неприемлимо когда один человек убивает другого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.