Последний пост вообще непонятен : есть предприниматели с большой буквы (наверное Предигер и еще 1 или 2 Настоящих предпринимателей), а есть остальные - "жирные комерсы"(процентов 98 ).
Какая чушь , наверное от зависти.
Процент "хороших" и "плохих" в среднем по народу и среди отдельных групп не может сильно разниться.
Следуя логике Человека среди всего народа такая же пропорция "жирных уродов".
Жирные комерсы подняли задницу и худо бедно работают , а разных мастей умники только имогут , что критиковать и скулить как все плохо....

Значит у комерсов даже дети поголовно балбесы ... Сами придурки , дети придурки ...
Не много ли придурков вокруг и все богатые ....
Человек - ты и есть тупой и зависливый придурок ...

Сейчас никто никого не грабит ...Всех грабит государство...
Завидно на добычу - иди и добудь ...

Где правда? Все плохие - это правда? Кстати слово "комерс" используют бандиты и чиновники ...
Человек - вы кто?

Для чего сверхдоступное образование ? Если у 85% молодых людей высшее образование , кто грязную работу делать будет ? Ломоносов - захотел и выучился . Можешь - учись , не можешь - работай . "В поте лица заработай хлеб свой"...
На счет налогов - это чушь...
На счет денег - чушь ...
Одни противоречия ни о чем...

Такое впечатление возникает, что предприниматели залезли в какие-то райские кущи и жрут там манну, а остальных не пускают. Странное дело, но идти в предприниматели хотят всё меньше и меньше, а всё больше в чиновники. К чему бы это?
Видимо потому, что в бизнесе всё достаётся нахаляву и вообще, у нас всё легко и просто, так что каждый дурак может.
Но...дураки там и сидят, где им положено - на диванах с пивом, а люди способные и имеющие к жизни мотивацию трудятся, причём день у них ненормированный, за что, безусловно, молоко бесплатно давать надо.

По ходу обсуждения данного феномена "жирные комерсы" возникает терминологический вопрос.
Кто имеется ввиду под данным словосочетанием? Судя по дискрусу, это нечто отличное от предпринимателя или в чём-то и когда-то отличное. Думаю, нужно определиться с базовыми терминами.

Также и написание. У нас этот термин имеет хождение в виде "жирные комерсы", а в интернетах в виде "жирные коммерсы". Что вернее?

Браво! Я тоже заметил эти "малюсенькие" несоответствия и не стал влезать в дискуссию. Не люблю бегать сразу за двумя зайцами. Чтобы разрешить возникшее несоответствие предлагаю заменить слово "жирные" на "толстые", а "комерсы-коммерсы" на "кошельки" и тем самым получим более удобоваримый термин для работы.

Предприниматели действительно работают и довольно много. Иначе как и кто им будет платить деньги за услуги?
Откуда можно брать деньги, если не работать, а посещать только



Не скрою, и мы порой думаем о России в хорошем кабаке. Но без блэк-джека и шлюх . Всё культурно. Алкоголь не приветствуется.
Хороший обед это место и время общения внутри сообщества, элемент этого образа жизни.

В целом, кажется я начинаю понимать, о чём ведёт речь Человек. Речь о таких бизнесменах т.с., которые в силу нахапанного в смутные времена капитала "забили" тему в своей отрасли и сейчас просто снимают сливки, не занимаясь дальнейшим развитием и культурными преобразованиями. Выливается это в разгульный и развратный образ жизни, детишек-мажоров и глубокую спайку с коррупционерами.

Ну вот, в таком стиле можно вести нормальную беседу.
Зададимся вопросом; почему наши "толстые кошельки" не занимаются дальнейшим развитием и культурными преобразованиями? Вот вам свежий пример; в нашем городке вдруг исчезли общественные бани. Еще 20 лет назад их было восемь. Сейчас ни одной!.. Ясное дело, что 20 лет назад все общественные здания были в ведении городской управы. Сейчас все это выставлено на торги и успешно распродано.

Вопрос



и ответ



Получается, как только это попадает в частные "жирные" руки, так общественная польза прекращается. Действительно, почему?
Мне кажется, тут ответы не так просты. Тут надо покопаться в психологии комерсов и предпринимателей.
И мотивации будут разными. Оттолкнуться можно от простого факта: любой бизнесмен стремиться получить прибыль, притом максимальную. В этом плане общественные заведения как общественные и доступные редко попадают в категорию прибыльности.
Думается, что виноваты здесь не бизнесмены, а сам подход - распродавать социальные учреждения. Общественными и социальными учреждениями должны ведать муниципальные и федеральные власти, т.е. не просто заведовать, а финансировать и развивать. Сама идея того, что мы продаём и тем самым сбагриваем эти заботы на бизнес - порочна и лукава, т.к. у бизнеса другие задачи в принципе. А широкий класс меценатов, как при старом режиме, у нас не вырос, а может и не особо вырастет, на что есть свои причины.

Вот, вот!.. Распродавать Социальные учреждения, практика более чем порочная и, я бы даже сказал; безумная. Иными словами, продается то, что не имеет цены в принципе. То же самое продать, скажем, приходскую церковь построенную на средства прихожан. Еще хуже чем сделать из нее сельскую библиотеку распоряжением сельского совета народных депутатов.

Получается, сами местные власти создают ситуацию развала социальной сферы в погоне за сиюминутным баблом. А кто у нас на местах во власти? Правильно - едросы.

Здесь надо замеить, что местные власти в такой ситуации, что вынужденно латают дыры в бюджете вот таким способом, продавая объекты социальной сферы. Это в то время, как основные поступления налогов и сборов от местных налогоплательщиков уходит в федеральный бюджет.

Именно вынужденно!.. Но страшное не в этом. "Толстый кошелек", получив в собственность социальный объект, в порыве местного патриотизма, отстроил все заново. Центральная баня два года назад - это было нечто потрясающее. Все в мраморе и евро ремонте. И цены вполне приемлемы; общее отделение всего 60 руб. за час. Конечно, были сауны в отдельных номерах и прочие удовольствия за отдельные суммы. Но вот, месяц назад, проходя мимо я увидел нечто странное. Мрамор со ступенек срезан. Входные двери сняты, а в помещениях гуляет ветер. Спросил; в чем дело?.. Оказалось - прогорели... Представляете; церковь прогорела?! Нет, сгореть она конечно может, но прогореть - никогда!.. Почему?..

Вот это ключевой вопрос. Наверное не многие знают, что местные бюджеты давно уже поставлены в ситуацию нищенства, когда наши местные ресурсы грабятся в пользу федерального бюджета (жирных дядей с москвы, живущих по рублёвкам и куршавелям). На местах остаются копейки, на которые не возможно содержать город и тем более развиваться. А подачки сверху даются только лояльным губернаторам-мэрам. Забавно, они нам наши же деньги ещё и в качестве подачки отдают . Вот уроды. Не пора бы им засунуть свою вертикаль себе подальше в это самое.

Да, не-е-т!. Ключевой вопрос в другом. Черт с ней с федеральной казной. Там все по протоколу и очень жестко. Большего не возьмут, но и меньшего не отдадут. Другое дело, почему местная власть не дает развернуться местному и такому родному предпринимательству в буквальном и переносном смысле?

Хм... Прекрасное эссе. Однако, будем откровенны. Прогореть Васе Драчуку раз плюнуть. Он шибко-то и не расстроится. Как пришло - так и ушло, подумаешь?!. Наварит себе еще на другом и по больше. Но знаменитый кинотеатр Восток, знакомый всем с детства, включая нашего Васю, канул в бозе. На его месте появилось нечто кривобокое не для души и тела, а для оборота средств. Сама постройка в принципе никому не нужна. Требуется лишь обернуть средства и больше ничего. Плевать, что строим, для кого и для чего. Это видно по всему спектру экономики в современной России. Все что сейчас делается в России, делается по привычке(что-то надо делать). В глазах один немой вопрос: - "На кой черт все это надо?"

Мне кажется, это одно из самых худших последствий жизни страны-овшора - падение жизненного энтузиазма, веры в будущее и вообще существования своей страны.
Все эти "жирные" лица временные и жируют, попирая действительно достойных людей по нашей собственной инфантильности, лености, равнодушию. Пришло время что-то менять и восстанавливать справедливость, без которой невозможно ничто остальное.

Конституция нужна!.. Конституция - говорю!!!

Дык вроде есть она, книжка такая . Скорее всего её даже изучают в специализированных учебных заведениях.

Точно, книжка. Вот Закон бы ещё...

О!.. Книжка есть!.. И не одна!.. Закона нет!.. Это точно!.. Закон нельзя придумать. Его можно только найти. В поте лица своего. Закон один!.. Его не может быть много по одному и тому же поводу. А что мы видим?.. Сколько государств - столько и "Основных законов". Причем не один на протяжении цивилизаций. Например, совковая цивилизация претерпела три конституции. Че там!?. Пиши - не хочу... В общем "каббала", не иначе.

В обществе утерян принцип справедливости, потому и законы не действуют, будучи подвешенными в воздухе, не опираясь на реальную землю.

Во-о-т! Попытаемся отыскать хоть какую-то закономерность в социальных отношениях. Она должна быть. Она не может не быть в силу того, что происходит, происходило и будет происходить. Я, конечно, опять о своем и мало кому понятном(в том числе и мне). Существует параллельный мир. Мир "развития" на ряду с миром "движения". Мир "движения" более - менее изучен и математически описан. Мир "развития" путают с миром "движения" и тоже пытаются описать математически, но получается не очень(например, прогноз погоды). Все дело в том, что само по себе математическое описание явлений мира "развития" является частью этого самого мира. Отсюда все неурядицы. Нельзя описать веревку "вервием простым", необходим сторонний (независимый) взгляд.

Безусловно, какое-то consensus populi существует, позволяющее этой старой телеге ещё катиться. Но качество этого согласия...оставляет желать чего-то другого.
Сейчас, пока, все сошлись на идее: жрать и обогащаться. Идея вкусная и популярная. Но она кончится, как только закончатся лёгкие деньги. А до этого не далеко. Вот и думаем, товарищи.

Ой, умоляю вас... Жрать и обогащаться вовсе не идея, а внутренняя потребность, кстати, одна из ярких элементов некой общей закономерности параллельного мира. Вот накормить весь мир и, тем самым обогатить его - это уже идея.

Потребность то она потребность, но с 90-ых годов это идея, претендующая на национальную.

Опять идея?!. Ну, объясни, как можно жрать и срать в идейном соображении?..

Ну типа как это сейчас делают сраные випмены.

Да! Но идеи-то нет. Вообще...

Но ведь это жесть... Зорькин, кстати, что-то такое намекал недавно.