Как можно рассуждать о религии, совершенно не понимая какая она на самом деле!?. У каждой религии своя красота и её нужно видеть. Да, я не отрицаю, что есть жестокость в Исламе, но это не значит, что все придерживаются жестокости и насилию! Также, если Вы не уважаете Ислам, то не нужно "кричать" об этом, чтобы не обидеть кого-либо, даже если Вам глубоко НАС--->рать!

MalintosiK, мне было бы очень интересно, если бы вы рассказали о собственном видении Ислама, как вы его знаете. Я прекрасно понимаю, что многие вещи открываются только носителям той или иной религии. А сторонние суждения зачастую тенденциозны.

Вы когда-нибудь слышали молитвы на арабском?

По телевизору, в фильмах про маджахедов . Шутка. На самом деле слышал. В принципе, слышал православное арабское богослужение. Очень космически.

я очень ценю тех,кто умеет читать эти молитвы и тех кто их слушает. и делают это с искренностью. Арабский очень сложный язык. я бы даже сказала-он сложнее всех языков(но это лично моё мнение). эти молитвы греют мою душу и успокаивают. Вера в Аллаха дала мне силы и терпение. Если бы не было этой веры,то мои руки опустились бы. я никогда не верила в Бога, ни в кого не верила и никому. Никогда не придерживалась каких-либо взглядов. А теперь, я нашла своё место тут. То, что мне помогает двигаться дальше.

С трудом себе представляю характер монотеизма мусульманина. Как именно вдохновляет его эта вера. Что является объектом чаяния последователя Ислама. К чему стремится в жизни мусульманин. Про внутренний мир мусульманина нам неизвестно ничего.

У каждого свой мир. Внутренний мир. В моём "мире" все должны друг друга уважать. Потому что в наше время все стараются друг друга разрушить. В реальном мире люди звереют. Если не будет уважения, то не будет мира вообще!В Исламе уважают и любят родителей. Девушек берегут для любимого.Платки носят,чтобы скрыть свою красоту и хранить верность для мужа. Да и много чего можно рассказывать. В реальном мире, дети в основном приносят взрослым хлопоты, проблемы и занимают много времени(это наблюдая за нынешней молодёжью),а некоторые пользуются тем,что есть ребёнок, получают детское пособие и пропивают.Некоторые бьют детей и убивают... Да и не только детей,а людей в общем.В Исламе за это жестоко наказывают. А согласно нынешнему законодательству, как осудили парня за убийство 5х пожилых женщин,за кражу ценных вещей у этих бабушек, за жестокое избиение(он под ногти иголки...и...много чего...), за изнасилование...ему дали 5 лет тюремного заключения! а девушке, за кражу кредитки и 3 000руб.с этой кредитки-2года в колонии строгого режима. Где справедливость? Это реальность! А я добиваюсь справедливости! Я в каждом ищу искренность! Люди не должны друг друга обманывать!Должно быть уважение! За плохие поступки, должно следовать наказание. За жестокие преступления...Бог накажет и я в этом уверенна!Он всё видит!Но на земле, за жестокие преступления, человек тоже должен понести наказание!Самое жестокое!

Получается, вас в Исламе привлекает принцип справедливости и бытовая культура, которая, впрочем, обычно имеет доисламскую национальную основу. Тот же шариат много взял из национальных обычаев.
А что кроме бытовой культуры, что специфически религиозное вас привлекает в Исламе?

Не надо Ислам ограничивать рамками, которые кому-то нравятся, а кому-то - нет. Ислам может быть и мирным, и воинствующим, и не потому, что его по разному поняли люди, а потому, что так решил Создатель всего сущего - АЛЛАh. И вместо того, чтобы чернить Ислам и мусульман, задумайтесь над тем - является ли Ислам религией от АЛЛАhа, или - одна из многих философий придуманных человеком.

Абу Мухаммад, вы подняли весьма серьёзную тему о критериях истинности религии. Если вы готовы поговорить об этом серьёзно и обстоятельно, то было бы интересно.

Для мыслящего человека критерием истинности религии являются разумные доказательства. Доказательства, которые человек не может опровергнуть, могут быть только у истинного посланника Бога. На пример, Моисей (Муса) творил чудеса, которые не могли повторить ни жрецы Египта, ни евреи, Исус (Иса) оживлял мёртвых,исцелял больных, ходил по воде - все эти чудеса для очевидцев были доказательством богоизбранности этих и других пророков и посланников. Каждый пророк приходил в свет с чудом,которое оставляло всех остальных бессильными повторить то же самое. Пророк Мухаммад также пришёл с чудесами, которые убедили его современников его правдивости.

Абу Мухаммад, в ваших словах вижу два критерия: разумные доказательства для мыслящих и чудеса для других.
Тут есть трудность. Получается, что чудеса не критерий для мыслящих и обратно доказательства не факт для верующих в чудеса. Эта дилемма выражена в словах: "ибо иудеи ищут чудес, а эллины премудрости".
Оба источника, т.е. доказательства и чудеса не вполне надёжны, т.к.
1. доказательства зиждутся на обусловленности разума;
2. чудеса могут быть ложными, которых обычно больше, чем истинных;
Где критерий оценки?

Predinger, скажите, Вы много знаете шарлатанов и иллюзионистов, которые могут оживлять мёртвых, ходить по воде, воды моря могут заставить разойтись в разные стороны, чтобы по дну морскому мог пройти целый народ - вот это чудеса. А осознание того, что все эти и другие чудо-явления происходят вопреки законам физики, химии, приводит к выводу, что эти законы природы мог отменить в данной ситуации только тот, кто их установил, т.е. Создатель этого Мира. Вот это - разумный довод. Если Вы не согласны, то приведите другое объяснение этим явлениям, а ещё лучше сделайте тоже самое. Только давайте не будем путать настоящие чудеса и цирковые трюки. Кстати, не все те, кто видел деяния пророков уверовал им, а лишь те, кто видел и размышлял.

Лично я может и не знаю, но не зря в Писании говорится о лжепророках и лжечудесах. Для различения нужно рассуждение. Критерии тут могут быть религиозными и философскими.
Как я понял из ваших слов, вы предлагаете в качестве критерия величие чудес, т.е. если чудо чрезвычайно, то оно не может быть ложным. Это об истинности чудес.
Впрочем, мне кажется, что чудеса не могут прямо свидетельствовать об истине. И более того, они, будучи явлением чрезвычайным, только подтверждают Истину в чрезвычайных же обстоятельствах, но не составляют суть Истины.

Приведу характерную цитату. "Чудеса, возбуждая удивление, мало способствуют святой жизни" - (Иоанн Кассиан Римлянин).

Я щас обоссусь. О чём говорить, - об этом уже говорено тыщу раз. Ислам - это безусловное зло, а некоторым дурам следовало бы самим походить в чадре годик и, вообще, прочувствовать, каково это, - быть недочеловеком среди таких сильных и мужественных мущщин.

Критерием истинности чуда является то, что ни кто без помощи Создателя не может сделать ни чего подобного. Всё что не соответствует этому критерию чудом вовсе не является. Религиозные и философские критерии здесь совершенно не подходят, т.к. отражают лишь частное мировоззрение. С тем, что чудеса лишь подтверждают истину, но не составляют суть истины, я полностью согласен. Суть истины находится в Божественном откровении, которую приносят с собой посланники.

Что касается добра и зла. Может вы считаете главной обителью добра христианскую Европу? Тогда главным добром - пидерастию и педофилию, и проституцию, которые распространились от туда же на весь мир. Кстати, фашизм и коммунизм тоже вышли из Европы. Не забудьте колонизацию Америки, Африки, Азии, которая продолжается по сей день, а также первую и вторую Мировые войны.

Давайте тогда упомянем татаро-монгольское нашествие, или резню армян турками...

Никак. Это постхристианские народы. А их



свидетельствуют об разложении, упадке и скорой гибели.

Нам, христианам, ценности современного гуманистического суперлиберализма также чужды. И слова из Писания насчёт гомиков "побить камнями до смерти" очень живы.



Пожалуй. Чудо это явление силы и славы Бога, превосходящей человеческое разумение.



И это так. Именно Откровение является для нас источником Истины, а не что-то иное. Непрерывно действующее в сообществе верующих Откровение называется у православных Предание.

Libra. Между прочим татаро-монголы вначале напали мусульман и только через 15 лет на Русь. Когда Русь и Европа платили дань монголо-татарам, мусульмане отчаянно сопротивлялись им. Если вы хотите окунуться в историю тогда лучше вспомните о крестовых походах.

Абу Мухаммад, о каких чудесах вы говорите? Пророка Мухаммеда христиане потому и отказываются считать избранным пророком, что он никаких чудес не совершал, а только талдычил, что всё в руках Аллаха.

http://www.pravoslavie.ru/put/070723175350.htm
http://www.pravoslavie.ru/put/070724134157.htm

Что касается других чудес Мухаммада, например, когда он по требованиям курайшитов разделил луну пополам, то говорить о них с вами нет никакого смысла, потому, что эти чудеса для нас не ощутимы. Так, если я буду ссылаться на придания, дошедшие до нашего времени от многочисленных очевидцев тех событий, вы мне, конечно, скажете, что абсолютно не доверяете этим приданиям. Эти чудеса были ощутимы лишь для очевидцев. Тоже самое я могу вам сказать по поводу библейских пророков и их чудес. Вера в эти чудеса, а значит и в самих пророков основана на библейских преданиях, происхождение которых весьма сомнительно. Да и библия в целом не имеет ни каких доказательств своего Божественного происхождения. Кроме того, в библии содержится большое количество противоречий и неточностей,что не удовлетворяет разум человека. Поэтому, смею утверждать, что вера христиан и иудеев основана на предположениях, т.е. является интуитивной, а не разумной. Коран, по замыслу АЛЛАhа, - это чудо ощутимое не только для современников Мухаммада, но и для людей живущих сегодня и в будущем. Именно поэтому, церкви сегодня заполняются бабушками, а мечети молодыми, энергичными и думающими людьми. Именно поэтому, всё больше и больше русских, немцев, французов, британцев и т.д. принимают Ислам.

Ислам является окончательно утвержденной Господом религией, в соответствии с которой Он будет вершить Свой суд в День воскресения. Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, является последним в череде Божьих пророков и Его Посланником, через которого Он посредством Своего Откровения ниспослал людям последнее и завершающее Священное Писание - Коран. Сказал Всевышний Аллах:

«Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Мою милость, и удовлетворился для вас Исламом как религией». (Коран, сура «Трапеза», аят 3)
«Мухаммад не был отцом кого-либо из ваших мужчин, а только - Посланником Аллаха и печатью пророков. Аллах знает всякую вещь!» (Коран, сура «Сонмы», аят 40)

Несмотря на то, что шариат Ислама отличается от предыдущих Посланий Аллаха, однако суть религии осталась неизменной - это призыв к Единобожию и подчинение власти Господа. Только лишь ради этого усердствуют искренние мусульмане, не желая быть тиранами для людей, не ища их признания или материального вознаграждения, стремясь лишь к довольству Аллаха. Сказал Всевышний Аллах:

«Они говорят: "Будьте иудеями или христианами - найдете прямой путь". Скажи: "Нет, - общиной Ибрахима (Авраама), ханифа (единобожника), ведь он не был из многобожников". Скажите: "Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу (Иакову – Израилю) и коленам (потомкам его, среди которых также были пророки, как, например, Йусуф (Иосиф)), и что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу сыну Марии), и что было даровано пророками от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему предаемся".
А если они уверовали в подобное тому, во что вы веровали (Ислам), то они уже нашли прямой путь; если же они отвратились, то они ведь в расколе, и Аллах избавит тебя от них: Он ведь - Слышащий, Знающий. По религии Аллаха! А кто лучше Аллаха религией? И мы ему поклоняемся.
Скажи: "Разве вы станете препираться с нами из-за Аллаха, когда Он - наш Господь и ваш Господь? Нам - наши дела, а вам - ваши дела, и мы пред Ним очищаем веру".
Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!"» (Коран, сура «Корова», аяты 135-140)

«Скажи: "О обладатели писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха. Если же они отвернутся, то скажите: "Засвидетельствуйте, что мы – предавшиеся (Аллаху, т.е. мусульмане)".
О обладатели писания! Почему вы препираетесь об Ибрахиме (Аврааме)? Тора и Евангелие были ниспосланы только после него. Разве вы не уразумеете?
Вот, вы - те, кто препирается о том, о чем у вас есть знание; почему же вы препираетесь о том, о чем у вас нет знания? Поистине, Аллах знает, а вы не знаете!
Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, а был он ханифом (единобожником) предавшимся (Аллаху) и не был из многобожников. Самые близкие к Ибрахиму люди, конечно, те, которые за ним последовали, и этот пророк (Мухаммад) и те, которые уверовали (мусульмане). А Аллах - друг верующих. (Коран, сура «Семейство Имрана», аяты 64-68)

Душно от таких проповедей. Удивляюсь, как на этом кто-то торчит до полного ахбара.

Полностью согласен с Абу Мухаммадом: не стоит судить об Исламе по словам злопыхателей или даже по поступкам некоторых мусульман, которые, к сожалению, не всегда соответствувют требованиям Ислама. Судить нужно по его источнику, а именно по ниспосланному от Содателя вселенной и человека Корану и достоверной Сунне Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует.

Один из основоположников коммунистической идеологии, Фридрих Энгельс, в своем письме своему школьному товарищу Фридриху Греберу, признавал:
Я тебе только скажу напрямик: теперь я пришел к тому, что божественным можно считать лишь то учение, которое может выдержать критику разума. Кто дает нам право слепо верить библии? Только авторитет тех, кто поступал так до нас. Да, Коран более органичный продукт, чем библия, ибо он требует веры в свое цельное, последовательно развивающееся содержание. Библия же состоит из многих отрывков многих авторов, из которых многие даже сами не претендуют на божественность. И мы обязаны, вопреки нашему разуму, верить ей только потому, что нам это говорят наши родители?..
Я надеюсь, что ты достаточно хорошего нения обо мне, чтобы не приписывать всего этого кощунственной жажде сомнений и хвастовству; я знаю, что наживу себе этим величайшие неприятности, но от того, что диктуется мне силой убеждения, я, при всех своих стараниях, не могу избавиться. Если я своими дерзкими речами задел, может быть, твои убеждения, то прошу у тебя чистосердечного прощения; я говорил только то, что я думаю, и то, в чем я убежден. (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 41, с. 404-405, 406)

Ура! В Бельгии запретили паранджу. Надеюсь, создан прецедент.

Действительно, существует три вида творений Аллаха наделенных разумом: ангелы, люди и джинны (бесы). И если ангелы, в своем служении Аллаху не уклоняются, поскольку чисты от всяких низких страстей и дурных побуждений, то люди и джинны являются объектами искушения шайтана (сатаны), который кстати также является одним из джиннов. Поэтому именно к людям и джиннам направлено Божественное откровение переданное пророкам и посланникам через ангела Джибрииля (Гавриила). Ведь именно люди и джинны обладают свободой выбора в своих поступках. Поэтому напоминая им об истинной цели их сотворения, Всевышний Аллах сообщает:

«Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне поклонялись». (Коран, сура «Рассеивающие», аят 56)

«Вот, Мы направили к тебе толпу из джиннов, чтобы они выслушали Коран. Когда же они явились к этому, они сказали: «Внимайте!» Когда было завершено, они обратились к своему народу с увещанием. Они сказали: «О народ наш! Мы слышали книгу, ниспосланную после Мусы, подтверждающую истинность того, что ниспослано до него; она ведет к истине и прямому пути. О народ наш! Отвечайте призывающему Аллаха и уверуйте в Него: Он простит вам ваши грехи и защити вас от наказания мучительного. А кто не ответит призывающему Аллаха, тот не избавится от Него на земле, и нет ему помимо Него защитников. Эти - в явном заблуждении!» (Коран, сура «Пески», аяты 29-32)

Однако прежде нужно уяснить, что доказательство веры как в ангелов, так и в джиннов являются не разумными (т.е. ощутимыми в непосредственной реальности), а передаваемыми (т.е. сообщаются источником. достоверность которого подтверждена разумными доказательствами соответствующими ощущаемой действительности). Вопрос в том, что Библия не является таковым источником, в отличии от Корана, Божественное происхождение которого подтверждается ощущаемой каждым реальной действительностью, а именно неспособностью воспроизведения кем-либо и малой его части.

Поэтому можно категорически утверждать, что вера в ангелов или джинов, ад или рай, в того или иного пророка или посланника невозможна через какой-либо источник помимо Корана. Даже вера в ниспосланные прежде Писания, будь то свитки Тора, Псалтырь или Евангелие. Поэтому мы наблюдаем, что многие иудеи и христиане сомневаются в существовании Моисея или Иисуса и творимых ими чудесах, поскольку вся их вера строится лишь на предположении. В то время как Ислам утвердил веру в них категорическими неоспоримыми доказательствами - текстами Священного Корана в котоых в отличии от Библии нет ни одного противоречия. Сказал Всевышний Аллаха:

"Разве же они не размыслят о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий". (Коран, сура "Женщины", аят 82)

Всякие попытки приписать происхождение Корана творчеству Мухаммада, его мнимых учителей, джиннов (бесов, демонов) или их совокупности отвергаются самим Господом. Сказал Всевышний Аллах:

«Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу». Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия». (Коран, сура «Ночной перенос», аяты 88-89)

Мухаммад - печать пророков. Это основной иман Ислама. По сути, единобожие, провозглашённое много раньше Ислама, не является его уникальной чертой. Главное, это то, что Мухаммад последний из пророков, принесший окончательную истину. Это верно для мусульман, но при сравнении с другими монотеистическими религиями возникают вопросы, которые требуют очень значительного рассмотрения в специальной теме.



Да, но у Ибрахима, кроме Исмаила, к которому возводят родословную Мухаммада, были и другой сын - Исаак, которому было отдано первенство по духу, и от которого пошла религия иудеев, продолжением которой стало Христианство.

Самым большим заблуждением многих людей является понимание того, что Ислам это какая-то новая, сама по себе существующая религия, параллельно с иудаизмом и христианством. На самом деле, Ислам - это продолжение и завершение той религии, которая была завещана Господом еще нашему праотцу - Адаму, мир ему, после того как они с Хавой (Евой) были выведены из Рая. Этой религией является утверждение Единобожия - Ля иляха илляЛлах - нет божества (т.е. достойного поклонения) кроме Аллаха. Все пророки и посланники, мир им всем, приходили именно с этой миссией. Различие между пророками и посланниками в том, что через посланников Господь ниспосылал людям очередное Писание, содержащее в себе новое законодательство (шариат) дополняющее или же вовсе отменяющее предыдущее. Так, например, в Коране упоминаются имена таких посланников как Адам, Ибрахим (Авраам), Муса (Моисей), Дауд (Давид), Иса (Иисус), Мухаммад, мир им всем. А также упоминаются некоторые Писания, в частности, свитки Ибрахима, Тора, Псалтырь, Евангелие. Миссия же пророков, таких как, например, Исмаил, Исхак (Исаак), Лут (Лот), Йакуб (Иаков), Йусуф (Иосиф), Сулейман (Соломон), Узейр (Эзра), Йунус (Иона), Илйас (Илия), Йахйа (Иоанн предтеча) и др., мир им всем, заключалась в подтверждении истинности Писания и его толковании, При этом все посланники являлись одновременно и пророками, и всем им была дана от Господа власть демонстрировать определенные знамения (чудеса) для подтверждения своей миссии.

"Мы послали Наших посланников с ясными знамениями и низвели вместе с ними писание и весы, чтобы люди стояли в справедливости, и низвели железо; в нем сильное зло и польза для людей; и чтобы знал Аллах, кто помогает Ему и Его посланникам втайне. Поистине, Аллах - Силен, Велик!
Мы уже послали Нуха и Ибрахима и в потомстве их установили пророчество и писание. И среди них есть идущий прямым путем, но много из них распутных.
Потом Мы отправили по следам их Наших посланников и отправили вслед Ису, сына Марйам, и даровали ему Евангелие, и вложили в сердца тех, которые последовали за ним, кротость и милосердие, а монашество они изобрели; Мы им его не предписывали, если не для снискания благоволения Аллаха. Но они не соблюли этого должным соблюдением. И Мы даровали тем из них, которые уверовали, их награду, а многие из них распутны.
О вы, которые уверовали! Бойтесь Аллаха и веруйте в Его Посланника; Он даст вам две доли Своего милосердия и устроит вам свет, с которым вы пойдете, и простит вам. Аллах Прощающ, Милосерд! - чтобы знали обладатели писания (иудеи и христиане), что они не мощны ни над чем из милости Аллаха и что милость в руке Аллаха; дарует Он ее, кому захочет, - ведь Аллах - обладатель великой милости!" (Коран, сура "Железо", аяты 25-29)

Да, действительно, у Ибрахима, кроме первенца Исмаила, рожденного от Хаджар (Агарь), был и второй сын - Исхак (Исаак), рожденный от Сары, мир им всем. И первый и второй были пророками, поэтому утверждении о каком-то первенстве по духу является необоснованным и представляется попыткой дискредетировать Исмаила, потомком которого является Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует. И при этом Исхак не был основоположником ни иудаизма, ни христианства. Иудаизм как религия возник лишь с ниспосыланием Торы, с которой, как известно, через более чем тысячу лет пришел к народу Израиля Муса (Моисей), мир ему. Христианство еще позже, с ниспосыланием Иисусу, мир ему, Евангелия.

"Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!" (Коран, сура "Корова", аят 140)

Другое дело, что Исхак был прародителем евреев. В частности один из его сыновей - Йакуб, известен также под именем - Исраиль (Израиль), двенадцать сыновей которого и стали родоначальниками колен (родов) Исраилевых.
Потомками же Исмаила являются арабы. А все они, т.е., и евреи и арабы являются потомками Ибрахима, мир ему. Сказал Всевышний Аллах:

"И даровали Мы ему Исхака и Йакуба; всех Мы вели прямым путем; И Нуха вели раньше, а из его (Ибрахима) потомства - Дауда, Сулаймана, и Аййуба, и Йусуфа, и Мусу, и Харуна. Так воздаем Мы делающим добро! И Закарию, и Йахйу, и Ису, и Илйаса, - они все из праведных. И Исмаила, и ал-Йаса, и Йунуса, и Лута - и всех Мы превознесли над мирами. И из отцов их, и потомков их, и братьев их, - Мы избрали их и вели их на прямой путь. (Коран, сура "Скот", аяты 84-87)

После того, как Ибрахим очистил религию и возобновил истинное единобожие, Аллах, Свят Он и Велик, заключил с ним завет. что сделает его и его потомков имамами (предводителями) для людей, уточнив, что этот завет не распространяется на нечестивых из них.

"И вот, Господь испытал Ибрахима словесами и потом завершил их. Он сказал: "Поистине, Я сделаю тебя для людей имамом". Он сказал : "И из моего потомства?" Он сказал: "Не объемлет завет Мой неправедных". (Коран, сура "Корова", аят 124)

Сначала Всевышний Аллах поместил миссию посланников и пророчество среди потомков Исраиля (Йакуба), мир ему, оказав им тем самым огромную милость.

"О сыны Исраила! Вспомните милость Мою, которую Я оказал вам, и что Я почтил вас над мирами". (Коран, сура "Корова", аят 122)

Однако иудеи не соблюли завет должным образом, возгордились и стали препираться с пророками и посланниками всякий раз, когда ниспосланный от Аллаха закон противоречил их низменным желаниям, за что неоднократно подвергались Господом примерному наказанию.

"Аллах взял договор с сынов Исраила, и воздвигли Мы из них двенадцать предводителей. И сказал Аллах: "Я - с вами. Если вы будете выстаивать молитву и давать очищение, и уверуете в Моих посланников, и возвеличите их, и дадите Аллаху прекрасный заем, Я очищу вас от ваших злых деяний и непременно введу в сады, где внизу текут реки. А кто из вас не уверует после этого, тот сбился с верной дороги". И за то, что они нарушили свой договор, Мы их прокляли и сделали сердца их жестокими: они искажают слова, (переставляя их) с их мест. И забыли они часть того, что им было упомянуто. И ты не престаешь узнавать об измене с их стороны, кроме немногих их них. Прости же и извини, - ведь Аллах любит добродеющих!" (Коран, сура "Трапеза", аяты 12-13)

"Мы взяли договор с сынов Исраила и послали к ним пророков. Всякий раз, как приходил к ним посланник с тем, , что не любили их души, - одних они сочли лжецами, а других избивают". (Коран, сура "Трапеза", аят 70)

"Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Исе, сыну Мариам, ясные знамения и подкрепили его духом святым. Неужели же каждый раз, как к вам приходит посланник с тем, чего ваши души не желают, вы превозноситесь? Одних вы объявили лжецами, других вы убиваете". (Коран, сура "Корова", аят 87)

И во многих других аятах Аллах повествует о том как исраильтяне нарушили заключенный с Ним завет, несмотря на то, что Он поместил среди них свет пророчества и поручил им дело наставления на путь истинный всего человечества.

"Мы дали сынам Исраила книгу, мудрость и пророчество, и даровали им блага, и превознесли их над мирами. И Мы даровали им ясные знамения о деле; но они разошлись после того, как пришло к ним знание, из злобы между собой". (Коран, сура "Коленопреклоненная", аят 16)

В завершении, Господь направил к иудеям Ису сына Марйам (Марии) - последнего пророка и посланника по линии Исхака. Сначала иудеи обрадовались этому и встретили его с пальмовыми ветвями в руках, оказывая царские почести, в надежде избавиться с его помощью от римской оккупации и самим стать тиранами. Однако когда Иса, мир ему, призвал их вернуться к должному соблюдению Торы, первосвященники, узурпировавшие право толковать законоположения религии, отвергли его призыв и призвали к расправе с ним. Но всевыщний Аллах не дал им осуществить свои преступные намерения, скрыв своего Раба и Посланника. Благая же весть (Евангелие) которое передал Господь через Ису, заключалась в сообщении о приходе посланника по имени Ахмад. Слово "Ахмад", однокоренное со словами "Мухаммад", "Махмуд", переводится как "достойный похвалы" или "хвалимый" и является одним из имен Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует.

"И вот сказал Иса, сын Марйам: "О сыны Исраила! Я - посланник Аллаха к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благовествующий о посланнике, который придет после меня, имя которому будет Ахмад". Когда же он (Ахмад - Мухаммад) пришел с ясными знамениями, то они сказали: "Это - явное колдовство!" Кто же нечестивее, чем тот, кто измышляет против Аллаха ложь, а его зовут к Исламу? Аллах не ведет прямо народ нечестивый!" (Коран, сура "Ряды", аяты 6-7)

И если все пророки и посланники по линии Исхака, в том числе и Иса ибн Марйам (Иисус сын Марии) мир им всем, приходили исключительно к народу (потомкам) Исраиля, то Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, послан с миссией Ислама к всему человечеству. Также и Коран является руководством Господа для всех людей, разъясняющим как установления Ислама, так и те спорные моменты, которые возникали прежде у иудеев и христиан.

"Скажи : "О люди! Я - посланник Аллаха к вам всем, Того, которому принадлежит власть над небесами и землей, - нет божества, кроме Него; Он живит и мертвит. Веруйте же в Аллаха и Его посланника, - пророка, простеца, который верует в Аллаха и Его словеса, и следуйте за ним, - может быть, вы пойдете прямым путем !" (Коран, сура "Преграды", аят 158)

"Поистине, этот Коран повествует сынам Исраила большую часть того, в чем они расходятся. И поистине, он - руководительство и милость для правоверных". (Коран, "сура "Муравьи", аяты 76-77)

Так это, что такого нового и уникального принёс Ислам, чего не было в иудаизме, т.е. в ветке от Авраама через Исаака?
Также во всём вашем, Abu Jaafar, сообщении сквозит мысль, что мол ветвь Исаака пресеклась в следствие искажения веры, но все аяты повествуют об этом очень голословно, бездоказательно. Всё по принципу: "Я круче, потому что я круче". В то же время в толкованиях на исламские тексты можно встретить массу утверждений, что мол все установления и предписания Ислама доказуемы и требуют понимания людей рассуждающих. Так давайте рассуждать, а не утверждать. Я вам тоже могу насовать текстов из катехизиса.
Извините, но аяты, сами по себе, авторитетны как непререкаемый текст для мусульман, но для других нет, только как текст для рассуждения.



За версию о первенстве Исаака говорит Тора, а на основании чего ваша версия?



Скорее не Торы, а Завета. Тора была фиксацией, притом записанной позже событий. Исаак был прародителем народа Израиля, духовным прародителем монотеизма избранного народа, об этом много говорится и в книге Бытия и далее в писаниях.

Сама история с Исмаилом, когда Авраам отослал его мать в пустыню, говорит об отвержении его от "генеральной линии" божьего плана. Притом это было повеление Самого Аллаха.



Приведите, пожалуйста, место из Евангелия, где об этом говориться. Если нет, то вы изобличите не истинность своих слов.



Если бы вы были научены в христианских писаниях, то не стали бы утверждать неграмотные вещи. Иисус был послан не только к заблудшим овцам "дома Израилева". В первый период Своей проповеди Иисус обращался именно к иудеям, дабы исполнилась мера беззакония их в отвержении истины. Потом Он сказал: "Се оставляю дом ваш пуст". И далее проповедь Евангелия обратилась ко всем народам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" - (Матф.28:19).

И ещё раз мой вопрос: чем уникально отличается Ислам от предшествующей ему религии Ветхого Завета?



Чисто для сравнения:

"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" - (Втор.6:4)

Так что нового принёс Мухаммад?

поэтому когда пытаетесь сравнить мусульман с фанатиками а ислам охарактерезовать злом нужно понимать что кроме как у мусульман аргументов разумных то ведь и нет!

ayvaz, удивляете, ей Богу. Где аргументы? Ауууу. Пересказ уроков из мектебе, со сплошным цитированием аятов, где всё строится по принципу: "Так сказано в Коране - значит так надо верить" это аргументы?

P.S. мусульман, лично я, фанатиками не представляю и Ислам не характеризую злом. Я призываю к нормальному серьёзному интеллектуальному диалогу. А проповедей я и сам вам могу настрочить.

Группа сообщений о Коране, его значении и истории вынесены в тему "Коран".

А зачем вам так нужно, чтобы мы непременно становились мусульманами?

"Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях"

Такой зуд внешнего прозелитизма иногда объясняется несамодостаточностью системы, когда её дефекты транспонируются во вне.
Если говорить в чисто религиозном смысле, в монотеистических религиях есть установка на миссионерство, менее всего в иудаизме. Сильно в Исламе, ещё сильнее в Христианстве. Только способы миссии очень разные.

еще услышал такую интересную вещь от одного профессора (профессор сей, как он сам утверждает, раз в тридцать больше знает об исламе, чем любой среднестатистический мусульманин) - по поводу "джихада". то, что в священных текстах встречается как минимум два разнотрактуемых фрагмента, которые при обычной, житейской логике не совмещаются. в одном месте, где "воевать" и "бороться" - прочитывается вполне классический смысл - битвы не на жизнь, а на смерть с всеми неверными дураками; в другом месте тот же джихад объясняется как чисто метафизическая война - с земным вообще, с грехом, с демоном, с неверием (собственным!!). То есть, чтобы побороть свое неверие, нужны какие-то другие способы, нежели мочить всех, кто тебя смущает. Моя любимая летовская фраза "надо воевать, а не гнить" - с тем же смыслом - необходимо делание, а не резание.
Еще вспомнил: в "Мемуарах" Казановы, где он посещает Турцию, есть такое замечание. Турки были "терпимы к другим религиям". И именно потому что были совершенно уверены, что "неверные" будут за свою неверность еще ой как наказаны и так зачем же мучить их здесь. Более-менее разумно, на мой взгляд. При этом вполне допускалось свободное общение на отвлеченные темы, дружба и учтивость.
И еще кое-что, не до конца мной проясненное. В исламе у женщин нет души, т.е. вот она создана из ребра, а значит она совсем земная, с ног до головы. Душа "появляется" только в каких-то новых, чуть-чуть более либеральных течениях, которые ортодоксией вроде бы не принимаются. Но в "потусторонней" стороне, кроме ада, рая есть еще некое "место лучших жен", куда все-таки кто-то из женщин попадает. Вот это непонятно. Что-то при такой-то праведной жизни видимо у них образуется, но что это? При это следует учесть, что в чисто мужском раю, где кругом льется вино и множество "плотских" утех, нет женщин, а только гурии - "вечные девственницы", то есть, в принципе, некие приспособления для секса.
Если уж подобный раек действительно создан чаяниями миллионов истрадавшихся сознаний, это опасное место - явно отупляющее - и с такой райской высоты, кажется, идеально быстрым и болезненным будет падение в глубины страшные и неописанные. В общем, я не вижу тут никакой метафизической романтики и, наверное, мои речи оскорбительны.
Но не сдержусь (если нигде раньше еще не говорил когда-либо); забавен-таки случай с Львом Толстым. Он в какой-то письменной перепалке по поводу своего недовольства церковью, или еще чем-то, вывел такую фразу: "если уж, мол, это.... вот так и так.... то можете меня считать мусульманином". Ясное дело, что это чуть ли не "поэтический оборот" и Лев Толстой о гуриях вряд ли мечтал, но до сих пор очень многие серьезные и несерьезные мусульманские исследователи, мыслители называют Толстого мусульманином и, не смущаясь, приводят эту цитату. На тему Толстого пишутся там какие-то диссертации, монографии, типа "Как Толстой пришел к исламу", хотя он к нему вообще не шел, и т.д. Для ислама действительно почти достаточно произнести эту формулу "я мусульманин" - но тут проявляется какая-то комическая твердолобость.

И этим он резко отличается от Христианства, где не только самоназвание или даже самоидентификация и даже не внешняя причастность к обрадовой и канонической стороне не дают гарантии принадлежности к телу Христову. Только полнейшая вера и чистота намерений.

хитрость в том, что я тоже в предыдущем сообщении фактически произнес эту формулу, а вы ее даже процитировали; ведь тут и контекст никому не важен, а именно фраза сама по себе; теперь еще и не отвязаться в случае чего..

Получается, мы все уже того. Осталось только обрезать кое-что .

Полный бред.

Хотелось бы подробностей.

И христианство и ислам - суть иудейская идеология. Кто ближе к иудеям как не мусульмане,- обрезание, запрет свинины, запрет кровосмешения. а почему им нельзя есть свинину?

Идеология конечно разная,
менталитет естественно разнится в силу разного культурного развития, не смотря на единые корни. Так как Ислам возник в Аравии, среди
полного развития религиозной жизни местных евреев, то естественно, что еврейство на него оказало сильное влияние как в смысле исполнения религиозных обрядов, так и всей практической стороны культа.
Впрочем, при этом следует установить два момента: период расположения к евреем и период враждебного к ним отношения. Эти два течения в Коране содержат значительные внутренние противоречия, примирением которых тщетно занимались позднейшие мусульманские богословы. Вполне сочувствуя борьбе Магомета с идолопоклонством, евреи первоначально охотно поддерживали в этом пророка. В свою очередь, признавая за иудаизмом много хорошего и достойного подражания, Магомет относился к евреям с явной благосклонностью. Когда же он позже изменился и отвечал на возражения евреев нескрываемой к ним ненавистью, то ему поневоле пришлось резко порвать с Иудаизмом. Много обычаев он
сознательно отменил, вынужденный к этому необходимостью и с единственной целью уничтожить следы сходства Ислама с еврейством. Он утверждал, что евреи враги мусульман (5, 85), что они погубили некоторых пророков (2, 58; 5, 74), что они вместе с христианами считают себя избранниками Б-жьими (5, 21), причём все уверены в том, что им суждено удостоиться жизни в Раю (2, 88; 43, 6; вероятно Магомет знал изречения Мишны, Сангедрин,11, 1). Пророк не постеснялся оклеветать евреев, приписывая им обожествление Эзры (9, 30) и фальсификацию текста Библии (2, 73), чтобы уничтожить все следы пророческой мисси его, Магомета. Будучи настолько враждебно настроен относительно евреев, он провозглашал откровения и устанавливал такие правила, которые были бы в состоянии с особенной ясностью определить рознь и различия между Иудаизмом и Исламом. Наиболее важные установления этого рода следующие: а) во время молитвы следует обращаться не в сторону Иерусалима, но в сторону Мекки с её Каабою, которую он назвал «Храмом Авраама» (2, 135 и сл. относится к мединскому периоду). Не следует совершать вечернюю молитву перед вечерней трапезой, как это принято среди евреев, но после неё. б) По прибытии своему в Медину Магомет перенял День Покаяния в качестве постного дня притом 10 Тишрея. Праздник именовался у арабов «Ашура». Позднее он отменил
этот праздник и установил вместо него пост Рамадан (2, 179 и сл.). Здесь сказывается влияние христианского сорокадневного поста с той лишь разницей, что последний заменен постом тридцатидневным, притом более строгим, чем у христиан, несомненно под непосредственным
воздействием постов еврейских. Празднование субботы также было отменено
Исламом, потому что Магомет отверг возможность отдохновения Б-га от трудов на седьмой день миросотворения (50, 37). В связи с тем, что евреи празднуют субботу, а христиане воскресенье, пророк изрёк (16, 125): «Суббота установлен для тех, мнения которых об этом расходятся. Спор их разрешит Г-сподь Б-г в день воскресения из мёртвых». в) Что касается запрещённой пищи, то Ислам не отменил, а лишь значительно облегчил еврейские законы о пище. Ислам запрещает есть падаль, питаться кровью и свининою, а также мясом языческих жертв. Кроме того, Ислам требует заклания животных, причём мясо животных, удавленных или убитых ударом дубины, упавших с высоты и при этом разбившихся, забоданных или растерзанных диким зверем, в свою очередь запрещено в пищу. Позже пророк отменил запрет свой о павших животных. Относительно прочих законов о пище Магомет заявил, что Б-г наказал ими евреев за грехи их (4, 158; ср. 5, 4; 6, 146; 16, 116). При резке скота была введена, как и у евреев, особая молитва. В общем Магомет установил следующие 10 основных положений Ислама (8, 152— 153): 1. Отнюдь не сопоставляйте с Ним никого другого; 2. Почитайте отца и мать; 3. Не убивайте детей своих из страха перед бедностью (это делалось арабами на основании старинного языческого обычая); 4. Не прелюбодействуйте ни открыто, ни тайно; 5. Не убивайте ни одного существа, жизнь которого Аллах объявил священною, исключая того случая, если вам предоставлено право на это; 6. Не тратьте имущества сирот до их совершеннолетия, разве вы будете руководиться при этом желанием принести пользу сиротам; 7. Честно соблюдайте вес и меру; 8. Не нагружайте на невольника ноши свыше сил его; 9. Будьте справедливы на суде; 10. Крепко держитесь союза с Б-гом вашим. По мнению Магомета, в этом заключалось содержание данных Б-гом Моисею десяти заповедей, после чего Б-г открыл ему всю книгу (6, 154 —55).

В начале седьмого века Египет вновь оказался во власти персидских завоевателей. Через десять лет они вынуждены были уйти из страны, но в 642 году нашей эры оттуда ушли и войска Византии; флот Александрии бежал в Грецию, и Египет окончательно перешел в другие руки. Помимо этих драматических перемен была еще одна, повлекшая за собой куда более серьезные последствия. Ее движущей силой был странствующий торговец, который в современном мире известен под именем Мухаммеда. Как утверждают некоторые источники, Мухаммед происходил их семьи неортодоксальных - возможно, даже принадлежавших к одной из еретических сект - христиан. Как бы то ни было, он испытывал становящийся непреодолимым духовный зов и часто предавался медитации в пещерах пустыни. В одной из них на него снизошло божественное откровение, полностью изменившее его. Он стал проповедником нового вероучения, выступал против поклонения идолам, превозносил величие единого бога, или Аллаха, у которого Иисус считался всего лишь одним из пророков. Этому единому и всемогущему богу, учил Мухаммед, все должны смиренно и безоговорочно подчиняться». На арабском языке слово «подчинение» звучит как ислам. Проповеди Мухаммеда о подчинении, или исламе, были собраны в единую книгу, которая получила название Коран. Для мусульман Мухаммед является лишь орудием, проводником идей ислама. Коран же послан самим Аллахом.